Filael писал(а):даже если верующий, в ад он попадает по собственному желанию

А веруют все как раз, чтобы не попасть, лол.

Smikey писал(а):Нет, свобода твоей воли проявляется сейчас, когда ты грешишь, негодяй!

Свобода тем и отличается от права, что она не ограничена. Нельзя быть чуть-чуть беременным. Либо она на вечно, либо это не свобода, а с учетом пренебрежительной кратковременности жизни в тварном теле, по отношению к вечности, можно считать, что ее тогда и вовсе не было. Пахнет кидаловом и звездежом, короче говоря.
ChainRainbow
MBS писал(а):Либо, человек свободен при жизни, а после смерти воздастся.

Против "воздастся" ничего не имею, но свободу воли зачем отбирать? А ведь у бедолаг в Раю, по этой версии ее уже не будет!

MBS писал(а):Либо, по сути то куда попадает человек после смерти - это как бы его выбор.

А потом передумать можно? Если свобода воли оставлена будет. Вот взял и передумал. Пожил в Раю, пожил в Аду, потом эмигрировал в Лапландию, основал свою республику... Но про такое, почему-то ни где не пишут! Что подрывает веру в такой исход.

Filael писал(а):Он тоже хочет, чтобы мы не страдали.

По версии христиан, он родного сына/себя самого на крест отправил ради высших целей. Так что к людям он вряд-ли более милосерден.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Чейн, свобода воли - это не возможность делать все, что хочешь. Такого у тебя и сейчас нет, и на страшном суде не будет.

А я не за одного себя говорю. Свобода воли - она для всех Если один человек и не может сделать все, что угодно, то человечество в целом (или просто значительная его часть) - может. Если принудительно всех делят "в рай" и "в ад", а потом оттуда ни шагу под угрозой расстрела, то это очевидно идет в разрез со свободой воли.

Я уж не говорю про то, что по некоторым версиям, попавшим в рай "промоют мозги" лишив их даже гипотетической возможности грешить.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Ты путаешь "свободу" со "свободой воли".

У меня нет, а у человечества - есть. ну, в исторической перспективе. Отберут же не только у меня, любимого, а у ВСЕХ.
ChainRainbow
MBS писал(а):Чейн, если и правда интересно, то один из преподавателей нам неплохо объяснил разницу между ангелами и людьми.

Да я все это слышал и не раз... Все равно подозрительно попахивает звездежом и обладает очевидными кольцами в доказательствах.
ChainRainbow
Из того, что энтропия не может убывать, следует, что вселенским законом является не творение и созидание, а как раз наоборот, разрушение и уничтожение!
ChainRainbow
BUzer писал(а):оно ничего не расскажет об устройстве монитора.

Наука тоже ничего не расскажет об устройстве монитора, потому что ни одна наука устройство мониторов не изучала, не изучает и не будет, очевидно. Реверс-инжиниринг же, которым можно это самое устройство исследовать не наука ни в одном глазу, как и инженеры - не ученые.
ChainRainbow
Filael писал(а):Тогда почему солдаты во второй мировой по рации говорили перед смертью

Радиостанции солдатам времен WWII не полагались, потому что были теплые и ламповые большие, тяжелые и дорогие. Большинство же летчиков и танкистов (самые распространенные пользователи раций, после собственно радистов) если и погибали в бою, то молиться в эфир, забивая связь своим товарищам, обычно не успевали.

Что же касается хорошо задокументированных конфликтов современности, то непрерывными прославлениями бога чаще всего занимаются полупартизанские формирования. А вот солдаты регулярных армий или других полупартизанских формирований, хотябы стремящихся быть нормальной армией, таким не занимаются. Последние, что характерно, постоянно побеждают первых.

Filael писал(а):Даже с учетом того, что СССР был (!) атеистическим. Враки!

И правда враки, как они есть! Конституции и уголовный кодекс не запрещали.
ChainRainbow
Filael писал(а):запрещали запрещали) очень много монахов были отправлены в лагеря, иных просто расстреливали...

С такими аргументами можно договориться и до того, что компартию запрещали. Ведь столько партийных расстреляли? Одних наркомов/министров перестреляли сколько! Ежов, Ягода, Абакумов, Берия... Это как если бы четырех патриархов подряд расстреляли! НКВД, МГБ и прочие страшные буквы понесли не меньшие, а может и большие утраты. ВКП(б) и КПСС пострадали ни чуть не меньше, но это не дает нам основания говорить, что их запрещали или как-то ущемляли в правах.

Filael писал(а):"взять золото и купить на них еды голодающим".

Так если приход и священники перемрут от голода, зачем тогда храм?
ChainRainbow

Конечно ученый может быть верующим. Ровно до того момента, когда начинает допускать божественное вмешательство в область своей научной деятельности. После этого ученым он быть перестает. Что, впрочем, не отменяет его прошлых заслуг. Ньютон тоже на старости лет, от обильного лечения себя ртутью тронулся умом и начал строчить всякую непотребщину. Потому что наука - это совокупность знаний, а не кучка людей.

Smikey писал(а):Гонения на религию в СССР были

На что там только гоений не было! Ни какого особенного отношения к религии в плане гонений не было. Верующие и неверующие получали одинаковые сроки по одинаковым обвинениям и т. д. и т. п. Ни какой дискриминации! Полное равенство, как и было обещано сверху.

Smikey писал(а):куча священников была расстреляна именно за то, что они священники.

Не было в уголовных кодексах такой статьи "за то что священник." Ну вот не было и всё. Разве что запрет многоженства и т.п. из хрущевских времен , приплести можно но это уже настолько притягивание за уши, что и вспоминать неприлично.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Какая разница, была статья или нет? Ты будто не в России живешь. Еще скажи, что Берия был английским шпионом.

Огромная. Если есть статья, то должны сажать ВСЕХ. Ну или почти всех. Или даже всех и еще немного больше, чтоб наверняка. А персажали и расстреляли небольшую часть от общего количества. Репрессии были, но не были направленны против какой-то определенной национальности или группы населения.

А из-за британского шпиона Берия в современном уголовном кодексе России появилась статья "Заведомо ложный донос", не то что бы часто применяется, но решили, что лучше пребдеть.
ChainRainbow
Smikey писал(а):А факт, что 90% церквей позакрывались, были разграблены и разрушены, ты чем объясняешь?

Так война была. И не одна. Жрать, опять же было не чего, голод в стране и не один, валюта и драг металлы менялисьт на зерно. Да и разграбили, опять же, не только церкви... Петр I вон тоже "церкви грабил" (да кто их не грабил по всему миру, если честно) колокола на пушки перелил и сделал церковь фактически одним из государственных министерств, как сейчас бы сказали.

Smikey писал(а):Тут конечно надо оговорить, о каком периоде идет речь. Я же сказал, что когда на места попов посадили КГБшников, церковь вроде как снова стала разрешена.

Это как посмотреть и в правду. Вот после Петра I, синод - фактически подотчетная лично Императору организация, патриархи не предусмотрены и прочая, прочая, прочая. Полный контроль и диктат со стороны государства исходя из требований текущей целесообразности. И ни кто не говорит при этом, что "церковь притесняли." Про права буддистов и прочих мусулман, иудеев, шаманистов тогда и заикнуться ни кто не мог. Если не православный и не иностранец, то у тебя официально проблемы, как только нос высунеш дальше разрешенного.

После революции государство стало светским, православным запилили патриархов обратно и вообще освободили от государственной работы и диктата в церковных делах. А не-православных в кои-то веки перестали гнобить за то, что они не-правослвные. То есть православной церкви, как части прошлого государственного аппарата поплохело, православной церкви как религозной организации сильно похорошела, а всем остальным религиям и их последователям сильно похорошело.

Ну это я за духовную жизнь сейчас балакаю, телесная была у почти всех примерно одинаково плохая в первой половине прошлого века. Что при царизме, что при социализме. Да и за бугром было не сильно лучше.
ChainRainbow
А, ну это, если кому надо, вот для смущения умов оппонентов типа меня.
Изображение
Кто по умней, отмажутся, а основную массу пришпилит. Так им, дуракам, и надо.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Чейн, ты сам с собой споришь? :-)

За отсутствием иных достойных оппонентов...

Но ты пикчу-то схорони на будущее. До 95% оппонентов если и не разбегутся, то будут сильно попячены.
ChainRainbow

Чтоб немного попячить кривду при случае.

Smikey писал(а):Ты лучше поищи доказательства обратного

А вот это уже было бы похоже на спор с самим с собой. Да и тебе все равно не интересно, раз самому копаться не охота. А другой публики тут нет.

Свою точку зрения на текущий момент дискурса я уже изложил и теперь удаляюсь отсюда до нового благодатного повода.
ChainRainbow
Chaotic писал(а):А я вот и коммунист и верующий.

Коммунист=материалист, верующий=идеалист, а поскольку материалист!=идеалист, то ничего такого быть не может.
ChainRainbow
Smikey писал(а):А как же свобода вероисповедания? Я так и не понял, что ты хочешь сказать и с чем споришь.

Так вступление в партию было сугубо добровольным (и не простым!) делом и было в ней даже при самом позднем СССРе около десяти процентов населения. А раньше и того меньше... Менее десяти процентов добровольно (не окончательно!) отказавшихся от религиозной жизни - это ну ни как на чудовищное попрание свободы не тянет.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Анекдот знаешь - про то, как русский кота учил горчицу есть? Добровольно и с песнями!

Повторяюсь, членство в партии не было ни обязательным, ни распространенным. Более того, идейный коммунист - всегда материалист в философском плане и впринципе не может быть православным верующим по этой причине. Так же как и верующий не может быть марксистом-лененистом коммунистом. С тем же успехом можно заявить, что злые попы были протиыв коммунистов и бесчеловечнейше отказывались их духовно окормлять, обрекая на последующий вечные муки. Прям террор развернули против несчастной КПСС!

"Коммунисты" и "верующие" были непересекающимися множествами в разных частях общества.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Чейн, коммунисты были правящей партией, а верующие - подавляемым меньшинством.

Так партия была ма-ахонькая, а верующих было ну ни как не меньше. То, что верующий не мог себе сделать партийную карьеру едва ли можно расценивать как притеснение большее, чем невозможность мирянину (даже не атеисту) сделать карьеру в церкви.

И еще раз, верующие не лишались каких-то политических прав на том основании, что они были верующими. Политических прав у них был столько же, сколько и у всего остального беспартийного в подавляющем своем большинстве, населения. Православный (мусульманин, буддист и т. д.) впринципе не могли быть членами КПСС из-за своих религиозных представлений, даже если бы партия и принимала их в свои ряды.

Нет, встречались, конечно, отдельные экземпляры, у которых такое в голове укладывалось, но это довольно редкие исключения были. В основном тру-верующие, наоборот, отказывались от вступления даже в пионеры, не говоря уж про комсомол или партию.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Еще как лишались политических прав. Этих прав небыло ни у кого, кроме коммунистов.

Ну, как с казать... Если под политическими правами понимать право на осуществление высшей политической власти - то да. Если понимать всю совокупность политических прав - то скорее нет, чем да. Если заниматься формальным буквоедством, то точно нет. Планировалось же, что скоро последнего попа по телевизору покажут, а потом настанет коммунизм, все будут коммунистами и какие тогда могут быть ущемления прав?

Впрочем, любое государство по сути - аппарат угнетения, само определение права подразумевает его ограниченность изначально и возможность его еще сильнее ограничить в дальнейшем, а власть одной партии ни чем не лучше власти двух партий. Когда там с США в последний раз беспартийного президента выбрали? А атеиста? Вот то-то же.

Smikey писал(а):Как можно сравнивать единственную правящую партию с полу-подпольным религиозным движением?

Потому что это для тебя или меня, как для мирянина/ветского человека это полуподпольная организация была бы. А для искренне верующего целовека сама идея сравнивать Церковь Христову с какой бы то ни было партией, а вечную бессмертную душу с партбилетом и прочими мирскими благами, звучит почти кощунственно. Ну вот несовместимы они совсем были в рамках идеологий друг-друга.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Права вступить в единственную партию.

А коммунистов лишали права вступать в единственную настоящую Церковь Христову (а все остальные - ненастоящие, да и в них тоже не брали), разве это не дискриминация? ))

Ну вот не мог человек быть одновременно и ревностным христианином и честным членом КПСС. Даже без запретов не мог. Это как запретить тебе прыгать на Луну. Ты все равно не можешь до нее допрыгнуть, так как это может тебя притеснять? Политический запрет здесь существует только с точки зрения секуляризированного, светского человека. В восприятии верующего, воцерковленного человека запрет совершенно бессмысленный и ему ни чем не мешающий.

Chaotic писал(а):Современный коммунизм и ортодоксальный (читай - вульгарный) марксизм - вещи очень разные.

В контексте обсуждения очевидно, что я апеллирую к марксизму-лененизму СССР второй половины прошлого века. Ну и к истмату с диаматом, да, потому что без них ни как.
ChainRainbow
Smikey писал(а):Проблема в том, что это была единственная партия.

Ну, это явно не проблема одних только верующих была.

Chaotic писал(а):Без исторического подхода и диалектики - действительно никак

А ничего, что и истмат исторический, и диамат диалектический подход были материалистическими?
ChainRainbow
Filael писал(а):обращаюсь ко всем атеистам которым нужно "доказательства Бога" строчкой из Евангелие:
Ежели кто из мертвых воскреснет - не поверят(с)

А если поверят, тогда все Евангелие вранье и противоречит фактам, получается.
ChainRainbow
destrier писал(а):Чего это противоречие и враньё? Воскреснут же, в конце времён. Так написано в Библии.

Про "воскреснут" речь не идет, речь про "воскреснут, а все равно не поверят".

Вот представь, воскреснешь ты в конце времен и все остальные тоже. И тут ты, глядя на все это возьмешь да и уверуешь. А в Евангелии написано, что не уверуешь. И получится так, что в Евангелье вранье, а раз там вранье, то значит ты не воскреснешь и соответственно, не уверуешь, а значит в Евангелье чистая правда и ты воскреснешь и уверуешь, но тогда ты воскреснешь и не уверуешь...

Вот как-то так.
ChainRainbow
destrier писал(а):Отрывок приведённый Филаэлем выше касается ребят вроде тебя, а не всех вообще.

Это весьма интересная богословская трактовка. Я алчу доказательств ее верности. А то мне говорили, что Евангелье дано для всех людей целиком и полностью.
ChainRainbow
destrier писал(а):То что дано целиком и полностью для всех людей, никак не означает, что какие-то моменты касаются всех подряд.

Это вот ни разу не отменяет необходимости доказательства того, что процитированные Филаэлем слова относятся именно ко мне и мне подобным, а не к кому-то еще.
ChainRainbow
Akio писал(а):В 14 лет женщина уже считалась вполне пригодной для деторождения...

Akio писал(а):Закон природы. Достиг репродуктивного возраста - бежишь размножеться.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

Smikey писал(а):Это же просто определение людей живущих выше какого-то уровня дохода.

Наоборот же! Это определение уровня дохода, выше которого живет определенное число людей.
ChainRainbow
Snoopy писал(а):
Akio писал(а):(автоопределение)Их же помещики покупали на развод...


ChainRainbow писал(а):ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

А то!

Akio писал(а):Вот вы ыыыыкаете, а кое кто над этим даже сокрушался и считал, что возраст несколько завышен... И можно бы и пораньше...

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!*2

MBS писал(а):всякие бредни про масонов, иллюминатов, рептилоидов

На самом деле они все хорошие парни и ничего такого не задумывают ))

Wolfram писал(а):тут про огурцы

Можейко, да.
ChainRainbow
KHORNE писал(а):А сейчас они сами хотят пораньше. ... При комми такого не было!

Статистика ранних подростковых беременностей и абортов с вами не согласна.
ChainRainbow
Filael писал(а):Нехилый довод в пользу верующих, вы не находите?

Теперь мы знаем, что каждый верующий может подписать договор с Сатаной и стать как Гитлер или даже хуже. В отличие от верующих, атеисты ни каких договоров с Люсей не подписывали, не подписывают и не будут никогда. Нехилый аргумент в пользу атеизма, не находишь?
ChainRainbow
Filael писал(а):Ведь это означает (внимание!) отказ от веры ... он автоматом становится НЕ ВЕРУЮЩИМ

Ничего подобного. Это максимум означает "выпадение из лона церкви" и прекращения поклонения богу. И только лишь. Потом всегда можно перебежать обратно и бог простит. Или не перебежать и жить после смерти в Аду не зная горя.

Тот факт, что человек топит за лично тебе неприятное сверхъестественное существо не делает его неверующим. Эдак можно всех сторонников всех не-авраамических религий в неверующие записать. Да и бОльшую часть сторонников авраамических религий тоже, чо уж там. Если индуист топит за Вишну - он верующий, если за Кали, то все равно верующий. Если христианин топит за Иисуса - то он верующий, если топит за Люцифера - тоже верующий. А то, что сторонники Вишну недолюбливают сторонников Кали или то, что сторонники Люцифера недолюбливают сторонников Иисуса - это их внутренние терки между верующими.
ChainRainbow
Filael писал(а):А значит вход в рай ему закрыт как и покаянию. Навсегда

Это если не раскаиваться, а если раскаяться, то бог простит и примет в Рай. Ведь бог всемогущ, он все может простить, а раскаявшиеся грешники ему милей несгибаемых святых.

Filael писал(а):более того, договор подписан кровью. а значит нерасторжимый

Только бог всемогущ и только с ним мог бы быть подписан нерасторжимый договор. Это раскреститься обратно нельзя, а на договор с Дьяволом и наплевать можно.

Кроме того, фраза "отрекаюсь от бога И святой троицы" - это что-то с чем-то по своему смыслу )) Например.
ChainRainbow
Filael писал(а):А Бог не может этому попустить, ведь он его любит (человека) и уважает свободу выбора.

Конечно уважает. И стоит только раскаяться и попросить, как грешника немедленно простят, все договоры разорвут и заберут в Рай после смерти. Так что может даже и Гитлер в Раю сейчас, если раскаялся перед смертью.
ChainRainbow
Filael писал(а):Дьявол не способен на раскаяние.

Люцифер а) бессмертен б) без души в) считает себя правым

На что ему раскаянье?

Filael писал(а):Он покончил жизнь самоубийством (выпил яд). а самоубийцы рай не наследуют

Гитлер застрелился и выпил йаду. Или выпил йаду и застрелился. Ну то есть он явно умер не сразу после того, как все это проделал, а значит мог успеть раскаяться перед смертью. Да даже если и не успел, нет такого греха, который не мог бы простить всемогущий Бог, включая и самоубийство. Потому что он всех людей любит, даже грешников, даже Гитлера. Кроме того, перед смертью Гитлер мог постричься в монахи, что автоматически отправляет его в рай. А еще есть мнение, что он не сам себя отравил и застрелил, а это все ССовцы из охраны проделали. Так что вариантов для попадания в Рай у него масса, а в Ад - всего один. Так что более вероятно? Что Гитлер в Аду или что он в Раю?

Tammy писал(а):Инфа сотка? Отвечаешь на гея за слова? :)

Даю Продькину голову на отсеченье! И пусть бог поразит Соарина молнией, если я не прав!
ChainRainbow
Tammy писал(а):Эй, не переводи стрелки на других! )

Я как истинный ученый сначала ставлю эксперимент на малоценных организмах и только потом на себе. Если с этими двумя объектами в ближайший год все будет в порядке, то можно по указанному вопросу клясться и своей головой.
ChainRainbow
Filael писал(а):потом будет поздно.

Может он каждый день перед сном молился и каялся? откуда нам знать?
Filael писал(а):А ведь именно то вы и говорите про Гитлера

Но сам подумай, какой PR! Если бог смог даже Гитлера простить и даже такого злодея в рай принял, то что уж говорить про любдей помельче? Приняв в Рай одного Гитлера бог помог бы раскаяться сотням, тысячам, миллионам преступников, помог бы спасти их души! Разве может любящий бог упустить такую возможность?
Filael писал(а):Да, человека судит БОг. Но нужно понимать, настоящее место человек выберет сам

Ну, в том, что Гитлер выберет для себя рай я даже не сомневаюсь, лишь бы пустили.
ChainRainbow
Filael писал(а):жирный троллинг

Не-не-не, жЫрный тролинг будет когда ты умрешь, попадешь в Рай, а там Гитлер! А евреи после холокоста, кстати, отправились в Ад, потому что господь хоть и милосерден, но креститься всеже надо было.
ChainRainbow
Filael писал(а):зато я буду греться в раю

Вот так всегда. Пофиг, что вместе с Гитлером, пофиг, что миллиарды людей в Аду горят, лишь бы своя задница вечно пребывала в тепле/Раю/нирване/etc. Главный фэйл всех религий с индивидуальным спасением.
Filael писал(а):а судя по твоим речам тебе хочется туда попасть

Мне хочется, чтоб умер и всё, конец, труп червячки скушали, на могилке травка выросла. А вы там все со своими раями-адами, бессмертыми душами, богами-демонами мучайтесь после смерти зубной болью хоть до скончания времен и после тоже мучайтесь.
ChainRainbow
Tammy писал(а):Ещё один сумасшедший.

Пофиг. Я умру и меня съедят червяки. А если кому-то хочется после смерти продолжать всю эту круговерть с теми же самыми людьми - это его личное дело, мне не жалко, я не против, но только без меня. Я чужой на этом празднике жизни после смерти.
ChainRainbow
Tammy писал(а):А почему обязательно с теми же самыми?

Ты ж не думаешь, что к тебе в посмертное бытие забросят каких то других людей, а не тех, с которыми рядом ты живешь? Ну то есть у тебя есть некоторые шансы затусить с великими умами прошлого, но... Во-первых, те, кто умер раньше тебя наверняка уже заняли все места получше, а во-вторых, они там в своем прошлом были великими умами, а сейчас в лучшем случае нормальные, а то и просто тупые. Есть еще великие умы будущего, но ты для них просто обезьянка замшелая будешь, какие у них причины с тобой тусить целую вечность?

Так что ты будешь ВЕЧНО существовать с примерно теми же людьми, что окружают тебя сейчас. И даже вены вскрыть и сдохнуть у тебя не выйдет, помирать-то дальше уже некуда, ты и так мертвый. Нафиг-нафиг такое счастье.
ChainRainbow
Ferus писал(а):Есть же концепции с развитием.

Ну есть. Вот всякие буддисты-индуисты верят в развитие, в перерождение в высших планах бытия. Типа всю жизнь хорошо себя вел и стал эфирным/астральным существом. А кто там нас ждет, в этих астральных планах? Кому мы там нужны? Представь, что вдруг откуда ни возьмись на улицах стали появляться троглодиты не в фигуральном, а в самом банальном, буквальном смысле. Это хорошие, годные троглодиты, по их троглодитской морали меркам. И нафиг они нам тут нужны? Ну, тех, что поспокойней попробуют оставить дворниками какими-нибудь, а буйных всеми силами постараются отправить обратно.

И судя потому, что население планеты непрерывно растет, а дела идут все хуже, из этих высших планов бытия не только наших святых обратно выпинывают, но еще и своих уродов к нам сюда ссылают. Нет, наверное круто десять жизней подряд работать астральным дворником, а потом развиться до/эволюционировать в астрального, ну пусть таксиста, но меня что-то не радует такая перспектива.

Tammy писал(а):Ты всё всегда извращаешь.

Я просто не испытываю неудержимой эйфории от обещаний райской жизни. Они все чем-то на МММ похожи. А вдруг так же обманут?

Но то, что рядом с тобой будут примерно те же люди, что и живут сейчас - это факт. Да ты и сам других не захочешь. Какие у тебя общие темы для общения с корманьонцами, например? Никаких! Ну, кроме выпивки и баб, конечно. А для людей будущего ты сам как корманьонец окажешься. Так что общество у тебя будет как сейчас, ну плюс-минус полста лет по временной шкале, да и то с наятгами. Пойди, попробуй пообщаться с кем-то незнакомым 70+ лет от роду, чтобы понять, какое у тебя будет в загробном мире интересное общение )) С теми, кто мог бы тебя понять как современник ты (не конкретно ты, а вообще любой) рано или поздно пересрешься со всеми до одного (ВЕЧНОСТЬ - это очень долго, так что тут без шансов), а остальные никогда тебя не поймут. И драпануть от них будет некуда! Доброго тебе посмертия, а меня пусть лучше червяки съедят.
ChainRainbow
Ferus писал(а):Троглодиты с троглодитами, люди с людьми, существа с существами. А карапканье единоличное.

Ну вот допустим, что я буддист, индуист или еще кто-то в этом духе. Я лично-индивидуально стал святым и вознесся посл смерти на следующий уровень бытия, где снова начинаю с низшей его части. Надеюсь, что у них там уже не воплощаются в растений и животных и я воплощусь во что-то более-менее разумное. Но кто я, бывший святым на Земле, для местных обитателей? На уровне грязного вонючего эмигрантишки понаехавшего в лучшем случае и только циклов перерождения эдак через сто дорасту до представителя местного среднего класса. А надо ли напоминать, что жизнь для буддиста есть страдание, например? А для индуиста - следование кастовой системе, что тоже невесело. То есть я не одну жизнь буду страдать и бороться с собственными желаниями, не одну жизнь проведу в виде парии, а много-много жизней.

Ну да, в конце я может и стану равным богам или упокоюсь в Нирване, но блин... Сколько их там в этой Нирване? Десять человек? Сто? За всю-то историю мироздания? Не очень вдохновляюще, как по мне. Это ж даже не факт, что туда попадешь, можно всегда зафейлить и слететь вниз! Кто-то хочет прожить жизнь блохастого уличного пса, которого одни люди хотят просто убить (что нам только в плюс, кстати!), а другие - кастрировать? Нафиг оно мне надо, такое счастье, одной УГшной (или наоборот - Офигенной с большой буквы "О") жизни мне вполне достаточно.
ChainRainbow
Tammy писал(а):Чейн, тебе просто не с чем сравнивать.

Так в случае перерождения мне тоже не с чем будет сравнивать, все знания-то тю-тю, только душа переносится.
Tammy писал(а):А вот превратишься ты, скажем, в чернокожего гея-еврея

Я не сделал ничего хорошего, за что бы мне дал такое повышение по кармической лестнице.
Tammy писал(а):у тебя ж сознание другое станет, иначе мир ощущать будешь, и не захочешь уже ни в какую земельку.

Вот тогда и поговорим. А пока в земельку и чтоб травка сверху проросла зелененькая.
ChainRainbow
Filael писал(а):я на тебянапишу жалобу

Я на вас жалобу подам! Коллективную. (с) Всегда же можно написать встречное заявление! Как на счет заведомо ложного доноса?

Filael писал(а):и тебе (именно тебе) светит срок в колонии от 1 до 4 года за "оскорбление чувств верующих".

И почему все думаю, что суд будет защищать именно их, а не меня, хотя перед законом все равны? Вот подал ты в суд, меня оправдали, а тебя - посадили, как тебе такой вариант? Ну ладно, тебя не посадят, а только отправят в дурку на принудительное лечение, к прочим психам-преступникам, ко всяким маньякам, насильникам и людоедам. Достойная будет компания!

Filael писал(а):сегодня ведь слышал по радио что подобного умника в "вк" уже забрали в тюрьму за подобное действо

От тюрьмы и от сумы - не зарекайся. Там сейчас ужин, макароны, м-м-м... Лепота! Меня год, а если повезет - все четыре, будут бесплатно кормить, поить и одевать. Общество людей вроде тебя останется за высоким охраняемым забором, а вокруг будут исключительно нормальные, вменяемые люди. Всех невменяемых недопускает медкомиссия или судебные эксперты.

Стукачей-доносчиков да и просто врунов, кстати, в тюрьме... не уважают.

Ferus писал(а):И это... У тебя кстати вполне религиозное восприятие вопроса. =)

Дык я ж подкованный! Был. Давно это было...
ChainRainbow
Filael писал(а):Дык пруфы то у меня будут. а именно скриншоты.

А ты их у нотариуса уже заверил? Не заверенные - не примут! Впрочем, там от человека, с которым разговаривал лично бог вообще ничего не примут, о чем это я... Но если вдруг, то прошу обвинять меня в работе на марсианскую разведку, за измену родине у нас дают больше, чем за оскорбление чуйств верующих.
ChainRainbow