Сообщения от Smikey в теме Главный оффтопик - Флудилка

Белый крокодил писал(а):Те же равиоли, только в профиль - резкий скачек под промышленную революцию.

Белый крокодил писал(а):Хмм... Скажем так - homo sapiens sapiens как вид вполне себе относится к природе. А вот запиленная оным сапиенсом цивилизация - уже нет, ибо природу активно набигает под себя.

Белый крокодил писал(а):Ну с другой стороны - энергопотребление показатель тоже не прямой. В отличие от "изобретений"™ - который показатель прямой, но количественной оценке не подлежащий.

Белый крокодил писал(а):Не изменяют, а приспосабливаются, изменяясь под давлением среды... цианобактерии не в счет.
А человеки именно изменяют - начав с малого, с орудий труда в виде грубо обколотых камней.

Белый крокодил писал(а):В узко ограниченных программой пределах - небольшая речка/ручей в лесу. В других условиях бобры бессильны, среда их превозмогает как хочет.

Белый крокодил писал(а):Инстинктивные программы завязаны на конкретные условия окружающей среды - и в сильно отличающихся условиях бесполезны. Для их перепрописывания эволюции требуются десятки и сотни тысяч лет.

А бактерии и микроорганизмы вообще как раз способны - в силу простоты, изменчивости и чудовищной скорости размножения. Я уже не в первый раз поминаю цианобактерий (a.k.a. сине-зекленые водоросли) - масштабы устроенной ими экологической катастрофы человечеству не снились.

Белый крокодил писал(а):Цивилизацию ты тут упоминесшь неверно - цивилизация суть порождение человеческого разума. Каковой отсутствует у прочих живых существ на планете и являет собой уникальное по мощи и гибкости средство приспособления к любой среде - и, альтернативно, перепилки среды под себя, переплевывающее механизмы биологической эволюции.

kuzya93 писал(а):Это, конечно, да — но такое качественное отличие есть у многих групп по сравнению с более примитивными группами. Хоть тех же могучих цианобактерий по сравнению с слабосильными аноксигенными фотосинтетиками, способными жить только вблизи источников редкой химии, вспомни. Или высших растений, которые смогли заселить сушу. Чем это хуже покорения новой планеты?

kuzya93 писал(а):Конечно, люди, в отличие от бактерий, действуют по быстро меняющейся программе, не подразумевающей смену поколений для смены типов деятельности. И способны менять своё поведение способами более эффективными, чем случайные. Но мне кажется, на качественное отличие это не тянет.

Белый крокодил писал(а):Мы больше и умнее. Но микроорганизмы все равно выигрывают. А бобры... ЕМНИП семейство бобровых с третичного периода на шарике крутится? Успехи бобров в покорении мiра сомнительны...

Белый крокодил писал(а):Цивилизация - это продукт разума. Если бы на нашем шарике было бы более одного разумного вида, то один бы давно выпилил другой понятия вид и цивилизация не вовпадали бы. Значит мы имеем дело с частным случаем.

Белый крокодил писал(а):Рассмотреть-то можно... Но наличие способного в абстракции разума изрядно портит картину.
Из пищевой цепи, например, человеки уже вышли, пропитание добывают способами, в неразумной природе отсутствующими, искусственную среду обитания в виде городов тоже создали. И многое многое другое.

Белый крокодил писал(а):Ну тащемта это именно оно и было... А уж если подумать о выползании животных на сушу - это же эпик покруче освоения Марса.

Белый крокодил писал(а):Межпланетный барьер непреодолим? /считая сколько фигни уже болтается по прочим планетам Системы, включая отпечатки ботинок на Луне/ Гхм... Вопрос сугубо технический.

Белый крокодил писал(а):Биологическую эволюцию никто не отменял. Она просто слишком медленная, чтобы за все время существования цивилизации хоть куда-нибудь заметно уползти. А все остальное - это уже не эволюция, а конструирование.

Белый крокодил писал(а):

Smikey писал(а):*смотрит на бактерий свысока*

Не советую... Ты же еду перевариваешь с их помощью. И вообще в тебе их килограмма три.

Cyanide Kualus писал(а):Жителя сделаем структурой какой-нибудь просто, зачем мне от него разумность? Будет вкалывать всю неделю, регулярно отправляя отчеты, и пить по пятницам дешевый алкоголь, приставая к официанткам и жалуясь на жизнь. Короткими вечерами (перед сном то бишь) пусть в соцсети сидит какой-нибудь и фоточки лайкает, уплетая приготовленные женой сосиски с гречкой. Чего тут трудного-то?

Cyanide Kualus писал(а):Вменяемая цивилизация, стабильная и могущественная. Майя вон не полетели и "Войну и Мир" не написали, а от них многие прутся, ровно как и от Египта.

ReborN писал(а):Берите больше, кидайте дальше. Насколько молода наша цивилизация и существование человека в масштабах вселенной.

kuzya93 писал(а):Штерн, может, традиция? Наше оливье тоже не супер, и ничего каждый год вся страна жуёт.

VIM писал(а):Это не моя заслуга.))) Но согласись, что даже квазиреальности в симуляциях неизмеримо сложнее всего, что мы можем помыслить нашими слабенькими встроенными нейрокомпьютерами, которые загружены всего на несколько процентов от максимальной мощности.)))

ReborN писал(а):Пруф или придумщик

VIM писал(а):"Венец творения" пытается всячески отмежеваться? Ммм... Многие пытались, и где они все? ;)

ChainRainbow писал(а):Максимум - духом одного из пивных вулканов ;)

Snoopy писал(а):Вчера в метро видел гражданина гастарбайтерской наружности, справляющего, натурально, намаз. И вот теперь меня волнует вопрос - он направление на Мекку правильно определил, или нет?

zev_zev писал(а):Да причём тут нравится/не нравится? Сватаете чуть ли не насильно его)

Спойлер