ChainRainbow писал(а):Логично же. Раньше все, кому не лень, устраивали "Ах!" да "Ох!", а теперь после них у всех сплошной "Ох-ох-ох..." А выжившие в той веселухе ходят между смертных и презрительно сплевывая через зубы раздают советы столь же ценные, сколь и несвоевременные.
Smikey писал(а):Штабные крысы нас предали!!!
*рвет тельняшку на груди*
Icarus писал(а):Если я ничего не путаю, то Илуватар — это местный "истинный бог", а Бомбалдил — живущий в лесу "весёлый старик"?
Interstellar писал(а):В любом случае Тому было плевать на кольцо и, если он не потеряет его по дороге, отправить надо было его. Ко всему прочему он очень могущественный пофигист, себя в обиду не даст.
Seestern писал(а):Эктелион с Глорфинделом не согласны! Причём первый завалил не просто какого-то ноунейма, а самого Готмога.
ChainRainbow писал(а):Может оно и к лучшему? А то Саурошка по пачке вермишели на каждое ухо местному царьку бы навесили и все... привет горячий.
Seestern писал(а):Пруха, не пруха, а два балрожьих фрага есть! Везёт, как известно, тому, кто везёт.
Smikey писал(а):Да этот Валинор те еще гады. Выперли Саурона, послали пару бездельников в помощь - и типа сами разбирайтесь. А с Нуменором там вобще темная история. "Гордыня их погубила". Знаем, ага. Потопили союзников, пока те не усилиилсь слишком.
ChainRainbow писал(а):А может они это, того самого, сами себя утопили? Типа как Китеж, только хитрей. Посидят там под водой пока всё не устаканится, а потом ка-ак выскочат! ))
Seestern писал(а):Но это же не делает их в меньшей степени "детьми Эру" ) Герои, крутые прокачанные нолдор, да, но, тем не менее.
Seestern писал(а):Ещё, кстати, помню дискуссию о габаритах Моргота во время сражения с Фингольфином )
Seestern писал(а):А обо всех речь и не шла, речь шла о "прокачанных эльфах"(с) ) "Королевский Тигр" из ПТРС тоже не каждый завалит.
Seestern писал(а):Вопрос в том, насколько большой. Некоторые утверждали, что чуть ли не сорок с гаком метров (из чего родились подобные прекрасные произведения), другие указывали на несоответствия в тексте и вообще говорили, что сам по себе поединок с сорокаметровым противником превращается в фарс )
ChainRainbow писал(а):Боюсь, половину юмора уже не вкурят юные падаваны...
Seestern писал(а):Это - "крутые прокачанные эльфы"(с). Герои, которые здесь и сейчас могут выстрелить. А могут и не выстрелить. И которые принципиально способны завалить такой юнит, как балрога. Даже самого крутого. Два, как минимум, выстрелили.
Seestern писал(а):ChainRainbow писал(а):И десятки тысяч людей, орков, гномов и проч. ТОЛКИЕНИСТОВ остались бы живы... ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ.
fxd ;З
Delta писал(а):Вроде бы кольцо всевластия этому не подвержено, только низшие кольца можно было уничтожить подобным образом.
А тру кольцо только в Мордоре, так что ничего хорошего от сожжения Бильбо бы не вышло.
Seestern писал(а):Прямым текстом нигде не говорится. Моё предположение, учитывая, что в Войне Гнева их массово истребляли, а о каких-либо других выживших, кроме морийского, история умалчивает.
Seestern писал(а):На дракона, за неимением других достойных драконоборцев, пришлось бы в авральном порядке снимать с боевого дежурства Эарендила, Врата Ночи остались бы без охраны, и тут Моргот ка-а-ак выберется! Вот веселуха началась бы, не то что тухлая войнушка Кольца...
kuzya93 писал(а):Спасибо. Прочитал. Порадовался, что кто-то внятно переложил Сильмарилион.
Зацепился за Свиридова, взял сборник с его рассказами.
Иду спать в половине седьмого. Мне нельзя открывать захватывающую художку. :-/
Но пародия и правда классная.
kuzya93 писал(а):А, ещё по поводу доставки кольца по воздуху.
Кольцо ведь не атомная боеголовка, для его доставки пилоту придётся спешиться и пройти к жерлу вулкана пешком.
Если предполагать, что Саурон не идиот, то у него предусмотрена система заблаговременного обнаружения летящих орлов, и у входа в вулкан их будет ждать усиленный наземный отряд.
kuzya93 писал(а):(А идиотом Саурон может быть только из сюжетных соображений. Которые таких простых решений не допускают).
NTFS писал(а):Касательно проблемы переплавки кольца в кузнях и прочих - единственное, что могу предположить - Кольцо обладает аномальными свойствами по теплоёмкости и теплопроводности, и обычный нагрев просто поглощает, не нагреваясь. Нагреть и расплавить можно только путем контакта с огромной высокотемпературной массой, то есть - лавой вулкана, напрямую соединенной с огненным ядром Арты Арды (ядром, созданным, если мне не изменяет память, лично Мелькором в бытность его Валой, что однозначно присваивает ему особые свойства).
NTFS писал(а):К вопросу об отключении кузницы - полагаю, что печку такого масштаба останавливать и запускать нужно не один год, а Саурон вернулся в Барад-Дур всего лишь несколько десятков лет назад, и на момент похода хоббитов еще не обрел полной силы. Просто не смог или не успел, вулкан - это не пионерский костёр, чтобы выключить ведром воды или засыпать щебенкой.
Jovian808 писал(а):Собрались толкиенисты, чтоб вас...
NTFS писал(а):Почему-то ваха-тред живее всех живых, как Император человечества.
NTFS писал(а):Вчерашний свой вброс насчет орлиного десанта признаю... поспешным. В таком ключе, скорее всего, провал будет.
Можно пофантазировать на тему "как поступить с Кольцом", но решение действовать "малыми силами" выглядит неплохим. Другой вопрос, что таких групп должно было быть отправлено как минимум десяток, из которых девять должны были нести фальшивые кольца и инструкции сбрасывать груз/делать ноги при патрулях врага. Когда Саурону торжественно принесут седьмое или восьмое свинцовое крашеное колечко, он плюнет и перестанет следить за порядком. А тут и настоящие Хранители подкрадутся.
Ren писал(а):Что-то последнее время у меня настроение стало меняться ещё, ээ, мощнее, чем обычно. Не знаю, то ли я слово подобрал. -_-P.S. Тут по-любому надо было вписать что-нибудь о пинусах
kuzya93 писал(а):А один его стишок даже много лет в качестве девиза использовал.
kuzya93 писал(а):Не идиот, о том и речь. Именно поэтому кольцо по воздуху доставлять и не стали. :-).
NTFS писал(а):Массовая - да. Но фильмы весьма неплохо подстегнули движение и интерес, это признают даже самые рьяные нетортовщики.
NTFS писал(а):В принципе, согласен, плюс нервное довление - трудно принимать адекватные решения, когда твой мир висит на волоске. Или же просто неохота напрягаться, когда ты не сегодня, так завтра сваливаешь на Запад (правда, этот процесс был растянут на три эпохи, и могли бы еще задержаться до окончательной победы - но умом их понять).
NTFS писал(а):Так было не всегда. В Сильме, если я правильно помню, орлы много всего делали - и патрулирование, и вынос тела Финголфина после поединка прямо из-под носа Моргота.
NTFS писал(а):Странно, что у них спустя 700 лет первой, 2500 второй и более чем 3000 лет третьей эпохи - всё еще средневековье. Технологии нет, магия на уровне поджигания шишек.
Но это уже, конечно, оффтоп.
Snoopy писал(а):Толкин, кстати, сильно разделял "магию" и "волшебство". У Гэндальфа именно волшебство.
Smikey писал(а):*врывается во флудилку в конспиралогической шапочке из фольги*
Если Нуменор топить, а Средиземье держать в 'управляемом хаосе' с помощью агентов типа Гендальфа и Сарумана, то никто из средних веков и не вылезет.
Бей ушастых!
GordonFreemane писал(а):Плазмаган с БФГ - это весело.
Hо двустволка... Она мне родней...
Мы уверенно мчимся на выстрел
И сами стреляем в людей!
Фуллсайз давно не могу найти...
Smikey писал(а):На пустом месте технологии не рванули, это долгий процесс, который длится всю историю человечества.
Smikey писал(а):Китайцы тоже так думали. А потом раз - и опиумные войны.
kuzya93 писал(а):Обычно считается, что человеческие технологии уже миллионы лет развивается по экспоненте — их скорость развития постоянно и равномерно увеличивается, просто только 200 лет назад эти увеличения стали заметны в течении жизни одного поколения.
Smikey писал(а):Все эти быстрые изменения, которые мы видим сейчас, имеют в фундаменте постепенное развитие на протяжении многих веков. Изменения шли постоянно - это нам, с высоты веков, кажется что они там в средние века стояли на месте.
Jovian808 писал(а):Китай всегда нагибали и часто набигали на них, так что, не говори мне тут.
Smikey писал(а):Для развития технологии нужно кроме всего плотность населения, инфраструктура, общество определенное. Это я имею ввиду под "фундаментом", кроме собственно технологий - типа как выплавка стали и тд (которые тоже развивались постепенно). Все это накапливалось постепенно. Тот же ткацкий станок (с него вроде пром революцию считают?), не появился на пустом месте - например, нужны рынки сбыта (развитое мореплавание - которое в свою очередь требует кучу технологий), нужен народ для мануфактур (города). Там еще наверно куча условий, я просто дилетант и не знаю. А так да, развитие явно ускоряется, но все таки оно всегда было.
Smikey писал(а):Я кстати не верю в сингулярность и экспоненту, мне кажется развитие скорее похоже на сигмоидальные кривые, которые стоят одна на другой.
kuzya93 писал(а):"По экспоненте" это не «0 и резко вверх», это "за первые 100 тысячелетий уровень с техники вырос с 1 до 2, за вторые от 2 до 4, за третьи от 4 до 8, ..., за десятые — от 512 до 1024". То есть каждый сегмент экспоненты кажется взрывным ростом по сравнению со всем предыдущим графиком.
kuzya93 писал(а):H.S.S. — всего 200 000. Но роду homo несколько миллионов.
А ещё можно вспомнить развитие класса млекопитающих откуда-нибудь с мелового периода — я так понимаю, оно укладывается на начало той же экспоненты, на которой лежит наша промышленная революция.
SMT5015 писал(а):У вас там слоны?
Snoopy писал(а):Хочу шиппинг Селестия/Энджел. Вот.
kuzya93 писал(а):Неа, :-).
Вот я тебе два куска экспоненты, растянутые до одинаковой высоты, нарисовал, -10;0 и -5;5.Спойлер
Это главное свойство экспоненты, к слову.
kuzya93 писал(а):Они просто постепенно увеличивают размер мозга. Тот самый, который нужен для страдания технологиями.
NTFS писал(а):После публичных заявлений о моём приезде в Москву в гости, публично же вынужден принести извинения и отложить рейд в столицу на полгода минимум. Доктор говорит, что мы на финишной прямой, и следует быть готовым в любой день.
О событии, конечно, сообщу.
Snoopy писал(а):В теме видеоигор были фотоотчеты о похождениях Зева и Пинкамины в ВоВе.
Donnel писал(а):Пинкамина разгребает проблемы и играет в WoW, больше я ничего не знаю.
Ren писал(а):*сажает саженцы пинусов во флудилке*
...Интересно, если бы форум в прямом смысл елями оброс, это как выглядело бы вообще?
kuzya93 писал(а):Угу, отклонения есть. Тут Чейн уже говорил, надо ещё синусоиду накладывать.
kuzya93 писал(а):Да! Ты понял идею!
kuzya93 писал(а):Я так понимаю, изображает жену декабриста и сидит с ним в изгнании ВоВа.
Smikey писал(а):*продирает глаза* О, этот тред еще не помер!
Smikey писал(а):Лучше мерять тех. развитие по энерго-потреблению. Гораздо точнее опредлено, чем абстрактные 'изобретения', на которые можно натянуть любую кривую по вкусу.
Smikey писал(а):И так толком и не прокачавших.
kuzya93 писал(а):Иногда мне кажется, что главная разница во взглядах между мной и типичным небиологом в том, что небиологи видят качественную разницу между человеческой цивилизацией и остальной природой.
;-)
Smikey писал(а):*Принюхиваясь*
Кто-то сказал "Шиппинг Селестии с Анджелом"!!!????
*Со скрипом вытягивает ржавый мечь из ножен*
Ch-a-a-a-a-arge!!!
Smikey писал(а):Я просто хотел донести мысль, что строить модель развития по 'изобретениям' плохо и неправильно. Слишком уж расплывчатое определение у этих изобретений.
Smikey писал(а):Ну вроде все виды природу изменяют как-то. Тут дело не в этом, а в скорости приспособления, которая на порядок выше чем у эволюции обычных видов. То есть был качественный скачек.
kuzya93 писал(а):Ещё как изменяют! Бобры — самый яркий, но далеко не самый сильный пример.
Smikey писал(а):Все живые изменяют среду. Лошади лопают траву и не дают расти лесу. Бактерии постоянно связывают азот и тд. (Бобры несут бобро! спасибо Кузя) Люди просто делают это очень быстро (чего только сжигание нефти стоит, никакие бактерии не способны на такую скорость!)
Smikey писал(а):Качественное различие как мне кажется (между неразумной природой и цивилизацией) - в цивилизации есть потенциал достичь такого влияния, которого неразумная природа никогда бы не смогла. Например полететь на Марс и трахнуть его - то есть я хотел сказать, заселить.
Хотя черт его знает, может все это фантазии, и тогда наверно особого качественного отличия нет.
GordonFreemane писал(а):Jovian808 писал(а):Donnel писал(а):Я купила колбасу за 34 рубля... 400 граммов за 34 рубля! Интересно, я выживу?
нет. До тех пор, пока не отучишься писать, словно ты баба
Внезапно я не один!
Smikey писал(а):Устроить эту катастрофу взяло 200 миллионов лет!!! Люди уже могут что-то подобное провернуть за пару часов! А дай нам 200 миллионов... Мы гораздо круче!
И не недооценивай бобров! :) У них есть мозги, и они могут учиться. А бактерии берут количеством.
Smikey писал(а):Почему неверно? Я не разделяю человека 'как вид' и 'цивилизацию'.
Smikey писал(а):Тут я полностью согласен. Я только не согласен с тем, что это так уж выделяет человека. Кроме как по скорости захвата пространста и изменений среды.
Что Кузя и говорил (если я правильно понял) - что можно рассматривать человека как обычный био. вид.
А я считаю тут есть потенциал перехода количественого отличия в качественное, которое вроде пока не произошло. Похоже, единственное, что мы можем сделать, чтобы выделится из других био. видов - перелететь на другую планету.
kuzya93 писал(а):А вообще бобры — тупой пример. Там Смайки уже лучший приводил — стада степных животных, способных превращать в степь и тундру, и лес.
kuzya93 писал(а):Это, конечно, да — но такое качественное отличие есть у многих групп по сравнению с более примитивными группами. Хоть тех же могучих цианобактерий по сравнению с слабосильными аноксигенными фотосинтетиками, способными жить только вблизи источников редкой химии, вспомни. Или высших растений, которые смогли заселить сушу. Чем это хуже покорения новой планеты?
kuzya93 писал(а):Конечно, люди, в отличие от бактерий, действуют по быстро меняющейся программе, не подразумевающей смену поколений для смены типов деятельности. И способны менять своё поведение способами более эффективными, чем случайные. Но мне кажется, на качественное отличие это не тянет.
Smikey писал(а):Межпланетный барьер непреодолим без цивилизации, вот что я хотел сказать. А так да, можно и так посмотреть. Просто еще одна ступень, а следушая, скажем, к звездам - потребует уже других приспособленцев.
Smikey писал(а):Может тогда отличие в том, что цивилизация это по сути конец био эволюции? Сперва за счет скорости изменения среды, а потом и напрямую, либо через гены, либо переход "на другой носитель". То есть не просто еще один кирпичик в лестнице био-эволюции, а новая лестница, из другого материала.
Smikey писал(а):*смотрит на бактерий свысока*
Флай писал(а):Блин, такой срач пропустил. Поясните за начало, я чет запутался.
MBS писал(а):Я не думаю, что Зева провоцируют потому, что не могут иначе, многие это делают просто ради "прикольного ректального феерверка" -__-
zev_zev писал(а):Уважаемые тролляши, не пытайтесь меня спровоцировать.
Адская Лиса писал(а):Крок, Зевова простыня в теме про нг (ныне удалённая, см. скрин в техразделе) не была намеренным агреньем на себя провокаторов.
ChainRainbow писал(а):- это ЕПшная народная забава.
Smikey писал(а):*расширенными от ужаса глазами наблюдает за брачными играми двух неведомых существ*
Адская Лиса писал(а):Из негативного там всего лишь излишняя патетика. А так это было просто имхо, и провокацию здесь могут найти разве что те, кто привык считать мнение идущее против их мнения и жизненных ценностей провокациями или троллингом. И повёл себя по модели "нашёл провокаци куда не клали и начал грубить" именно афган.
Tammy писал(а):Я смотрю, война Зева и Афгана продолжается...
Donnel писал(а):*с упавшей челюстью перечитывает флудилку и модераторскую тему*
...это вообще как? Нет, вот вы скажите, это вообще реально?
partizan150 писал(а):Вот только стоит отойти поспать, как тут что-то происходит. -_-
Snoue писал(а):это называется, ничего личного, только бизнес)
NTFS писал(а):Так, народ, признавайтесь, кто отправлял курьером мне посылку с детскими вещами? Ошибки быть не может, на пакете надпись "дочери NTFS-а от друзей с ЕП".
Сейчас разбираю пакет, вещи весьма неплохие, хотя пятилетняя куртка будет нужна нескоро :-)
И всё же - кто благодетель? Имя, еврипони, имя?
partizan150 писал(а):Для предотвращения подобных ситуаций нужно договориться с родными и близкими о специальных контрольных вопросах.
