Сообщения от Seestern в теме Главный оффтопик - Флудилка

в этой

kuzya93 писал(а):было полное ощущение, что они русские и из России.

На самом деле, от региона сильно зависит. Центральные, степные области, особенно, в сельской местности, это другие люди, в том числе, в большинстве случаев, говорящие на другом языке. Какой-нибудь Усть-Каменогорск на востоке, приграничные области - там, понятно, отличий нет. Алма-Ата, когда я там был, серединка на половинку. На западе не был.

в этой

Зев, устрой перезагрузку - этот аккаунт брось, зарегай новый, смени ник и начни всё заново. А мы все сделаем вид, что тебя не узнали... ;З

в этой

Нынешний попроси забанить, делов-то.
Чойта нечестно?? Эдакий символический обряд перерождения, завершение старого цикла и начала нового. Всё по Сансаре )

в этой

kuzya93 писал(а):Может, приеду куда-нибудь в Германию, и узнаю, что там, оказывается, тоже люди живут, как в России.

А приедешь во Францию - и узнаешь, что там, оказывается, люди живут, как в Алжире ) А приедешь в... Ладно, не будем о грустном )

в этой

Кузя, в Швейцарию тогда поезжай - это, пожалуй, самый тру-кусочек "Европы, которую мы потеряли"(с), из оставшихся ) С оговорками, но всё же.

в этой

kuzya93 писал(а):Штерн, да ты что, мне ж наоборот строить разумные представления о жизни надо!

Тогда - в Болгарию. Заодно и по Родине не соскучишься )

в этой

Куда "туда"?? Реально, в Болгарию, чтоле?? Эта, я ж пошутил, уж лучше тогда в Семипалатинск!

в этой

Чейн, Болгария-то?? Ну, я на Золотых Песках там был - Геленджик Геленджиком во всех отношениях. В Геленджике лучше даже - там воздух хороший, крымская сосна везде растёт...

А я вот, кстати, в автостоп не умею )

в этой

Кузя, мне просто всегда как-то очень в лом тяготить незнакомого человека, равно как, впрочем, и самому тяготиться его присутствием. Такой вот у меня бзик. При наличии резкой необходимости и полном отсутствии альтернатив могу застопить, конечно, но очень не люблю.

в этой

GARRI писал(а):Предпочитаешь подбрасываться самолетами? ))

Единичный опыт по предварительной договорённости есть )

в этой

Кузя, я в курсе теоретической стороны вопроса, но ничего поделать не могу - совместное длительное пребывание с незнакомыми/малознакомыми людьми меня напрягает. Я ведь потому и путешествую чаще всего один...

в этой

Кстати, если не видел, вот достаточно интересный и содержательный ресурс. И просто почитать/найти ответы на какие-нибудь свои вопросы можешь, и спросить чего-нибудь у бывалых людей.

в этой

kuzya93 писал(а): в которые я ещё не понял, смогу поехать или нет. :'-(

В любом случае, лучше, как известно, перебздеть, чем недобздеть.

А если не получится... На самом деле, по своему опыту могу сказать, что у нас реально круче и интереснее )

в этой

Дык, эмпирическим путём я пришёл к выводу, что проповедовать действительно лучше, а все эти европейские девочки... )
Поездка по БАМу или поход по Полярному Уралу однозначно стоят десяти Франций с арабами, правда, зачастую и дороже гораздо )

Смайки, ну, например, я объездил как почти всю Европку, так и почти весь разной степени русскости, Север. И если в Берлине с Мюнхеном одного раза (рабочую командировку не считаю) хватило, то в Норильске и окрестностях я был три раза. И ещё буду. Такие дела )

в этой

Побывать стоит, да. Но, если не получится, надо помнить о том, что более чем достойная альтернатива - вот она, за окном плацкартного вагона волшебного экспресса Москва-Нерюнгри )

в этой

kuzya93 писал(а):по каким-то случайным причинам.

Там кости проще найти, чем в таёжных буреломах, и медведь не съест ;З

в этой

Всегда забавляло искреннее стремление разного рода ЮэСэЙ-фагов оправдывать классические нацистские теории ведения войны их любимцев и в то же время резко осуждать германский нацизм, лол )

в этой

Берлинская операция - безукоризненная в плане соотношения масштабности/сроков проведения/соотношения потерь наступающих и обороняющихся, есличо )

в этой

Эмиссар писал(а):>Ололо, ваивать не имеють! Ушанками закидали! Орда орков! Зерграш! Сотношение потерь 1 к мульёюну!

У них там на Окинаве и в Хиросиме ВМВ выигрывалась. Ну, и за счёт ленд-лиза немножко )

в этой

Smikey писал(а):но еслиб на Дрезден кинули атомную бомбу

Не, мне просто непонятно, чем тебе нацистская Германия-то не угодила ) Только фактом Холокоста?? Замечательное же государство было! Почему одним в принцип "пусть лучше погибнет тысяча граждан противника, чем один солдат Вермахта" можно, а другим - нет??..

в этой

Smikey писал(а):Принцип плохой. Только при чем тут он?

Лол )

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

Smikey писал(а):Хиросима с Нагасаки сохранили сотни тысяч жизней американских солдат

Smikey писал(а):еслиб на Дрезден кинули атомную бомбу, и после этого Германия сдалась, были бы сохраненны сотни тысяч жизней.

Одних за его претворение в жизнь судили и вешали в Нюрнберге, других - нет. Потому что одни победили, а другие - проиграли.

в этой

Смайки, отчего же, умею. Просто у тебя оправдывать светочЪ и стратегического союзника очень забавно и неуклюже получаецца, впрочем, как и у всех русоСССР-офобов - попыткой приписать американцам заботу о мирном населении противника и сделать менее заметным на её фоне, какбэ отодвинуть на второй план, типично нацистские принципы атомных бомбардировок и ведения "тотальной войны", внедрённые "победителями ВМВ", вообще )

Чейн, ага.

в этой

Smikey писал(а):Это и логично, и правильно

Ещё раз - чем тебе нацистская Германия не угодила?? Говорю ж, двойные стандарты такие жЫрные, что в монитор не влезают )

Smikey писал(а):Но не надо говорить, что они о них совсем не думали

Ну детский сад же ) Надо думать, ты можешь документально подтвердить, что думали??.. )

Касательно Японии - как советское наступление, так и атомные бомбардировки лишь ускорили капитуляцию Японии, но никак не предопределили её - окончательно предопределена именно в форме безоговорочной капитуляции она была уже к середине 44-го.

в этой

На пейзан плевать, тащемта, мне сам процесс любопытен )

З.ы.: а, вообще, мораль сей басни банальна до невозможности - историю пишут победители. Будут новые победители, будет новая история )

в этой

Smikey писал(а):Но не надо сравнивать их отношение к населению с отношением союзников.

Именно что надо. И почаще. Помогает наивным избавицца от целого ряда иллюзий.

З.ы.: кстати, рекомендую озаботицца вопросом, кто именно, по сути, изобрёл и впервые применил концентрационные лагеря. Результат удивит.

в этой

ChainRainbow писал(а):в военно-прикладном - британцы

Пр-р-равильный ответ! Вращайте барабан ;З

Смайки, поиски "меньшего зла", как и само его понятие, как раз-таки и есть непосредственная и неотъемлемая часть принципа "историю пишут победители". И придуман он этими самыми победителями для оправдания своих преступлений перед общественностью, потомками и, если требуецца, самими собой.

в этой

Smikey писал(а):Кстати, бомбардировку Дрездена я таки считаю преступной.

А чем она отличаецца от Хиросимы?? О_о
От Токио?? Гамбурга??..

в этой

Smikey писал(а):Демонстрацией нового убер-оружия

Ага, выставка достижений народного хозяйства ) А предыдущие перечисленные примеры, случайно, не были направлены на "ускорившего капитуляцию и спасшего кучу жизней"(с) бойцов своих армий??.. Если что, в концепции Харриса это прямым текстом прописано чёрным по-английски.

в этой

Неэффективность ковровых бомбардировок с целенаправленным массовым убийством мирных жителей противника как средство принуждения оного к миру против государства, не исчерпавшего ещё ресурсы и силы к продолжению ведения войны, была очевидна уже в 43-м после "Гоморры" и только подтверждалась в дальнейшем. Что, впрочем, не останавливало. Дрезден как раз ещё можно попытаться частично свалить на дядюшку Джо, что, кстати, в определённых кругах и любят делать, который якобы просил союзников поспособствовать принять меры к недопущению массированной переброски сил на Восточный фронт, а добрый и верный дядя Харрис со товарищи, смахнув слезу по будущим невинно убиенным (очередным) мирным гражданам врага, взял под козырёк.

В отличие от атомных бомбардировок, которые ни одной из вышеназванных причин даже с большой натяжкой не могут быть оправданы. Всё, что имеем в голом остатке - реализация вышеобозначенного нацистского принципа и, в первую и основную очередь, "привет" Советскому Союзу. Такие дела.

в этой

Сослагательного наклонения не знает, а вот метод исторического моделирования - вполне себе официально-общепризнанный инструмент исторической науки.

Smikey писал(а):Я же просто говорю, что решение было 100% оправданным, и скорее всего правильным, и наверно спасло очень много жизней.

, ..что, применительно к проигравшей стороне, трактовалось как "преступления против человечности" и каралось смертной казнью через повешение )

в этой

У меня в деревне есть большое поле, заросшее борщевиком. Я бы туда сбросил )

в этой

partizan150 писал(а):Борщевик - зло! Оно должно быть искоренено!

Угу, а то достал - боремся, боремся, а ему, сволочи, хоть бы хны... =(

Modelist-kun писал(а):Слушай, я сам в шоке.

Я нет - имею, благо, уже достаточно богатый опыт тематического общения )

Smikey писал(а):Кстати, немцев судили за применение газа в первой мировой?

А себя?? А за применение танков??.. )

в этой

Их просто обе стороны активно применяли, равно как и газ, и бомбардировщики, сбрасывавшие бомбы вручную )

в этой

Эта, а кто говорит, что хуже?? Нет, ничуть не хуже, будем справедливы и не будем очернять какого-никакого, но всё же союзника )

в этой

Кузя, нуу, я запихнул под спойлер и поставил соответствующую метку, характеризующую контент. "Картины" одного немецкого, с позволения сказать, "художника-баталиста", достаточно метко иллюстрирующие некоторые моменты околоисторического дискурса. Но, на твой усмотрение - если потрёшь, я пойму.

в этой

Modelist-kun писал(а):Да это же ОСВОБОДИТЕЛЬ! :D

"Да, скифы мы, да, азиаты мы"...(с) )

в этой

kuzya93 писал(а):Разве что можно опять кобылок обсудить

А можно совместить приятное с полезным и обсудить кобылок на войне! Всесторонне и в подробностях )

в этой

ChainRainbow писал(а):Не нужны они там.

Они только и нужны - на жеребцов надежды совсем мало, плавали, знаем. Нападут грифоны - им, родимым, снова придёцца на своих хрупких плечах тащить, пока регулярная армия и королевская гвардия в плену какаву пьёт...

в этой

ChainRainbow писал(а):Чур, я на стороне грифонов!

*шёпотом*
Я тоже )

в этой

Modelist-kun писал(а):И ты, Брут! D:

У меня любоффь! Я обречён на тяжкий выбор между Родиной и любоффью и на муки совести! Я - трагический персонаж!..

в этой

kuzya93 писал(а):Штерн, А среди поней у тебя любви нету? о_ô

Есть, как не быть. ЕёИх я уведу в плен в качестве военных трофеев. И никто не уйдёт обиженным!

в этой

Modelist-kun писал(а):Сказал бы я, кто ты... :|

Парис Эврипоньский!

в этой

Где-то в недрах "Жизни вне...", кстати, погребена военно-историческая спецтема. Надо отрыть и впредь исключительно там на военно-историко-политическую тематику срацца, чтоп во Флудилке гражданских не шокировать )

в этой

Snoopy писал(а):А что, у нас тут проф. военные есть?

Есть проф. военные историки, неслужившие, правда )

Адская Лиса писал(а):Её при первом же сраче прикроют.

На всё воля Г-да *покосился на Продия*...

в этой

Гут. Главное, не потерять её теперь.

в этой

Белый крокодил писал(а):Это будет... Сурово.

Мы не ищем лёгких путей...

в этой

Лиса тоже прёцца по "Агате"??

в этой

Круто )
Привет, Грасс.

в этой

Глебка, когда предпоследний раз к нам приезжал, был совсем убитый =( На последний уже не пошёл - решил не портить ностальжи.

в этой

Совсем уж откровенно "залипал" на сцене, сбивался с ритма, постоянно забывал тексты песен. Под конец и вовсе почти впал в кому, будучи выведенным из которой гулом публики, начал с ней ругацца...