Чем был хорош Лурк? Сраное, циничное говнище с однобоким взглядом на вещи и явления.
Местами было смешно.Tammy писал(а):(автоопределение) Чем был хорош Лурк? Сраное, циничное говнище с однобоким взглядом на вещи и явления.
Ну да, было такое. И в куче говна иногда можно отыскать бриллианты)
Есть некоторая ирония в том, что для меня это началось еще в 2014-м, когда фронты внезапным разломом раскрылись лишь виртуально, из-за чего, как следствие, я внезапно понял, что у меня остался только относительно свеженайденный ЕП, где тоже, на тот момент, по-своему, все пошло на перекосяк.windows писал(а):(автоопределение) Ну как давно, месяца три всего прошло. И форум на котором я, хм, жил последние 11 лет своей жизни тоже законсервировали админы-украинцы по этому случаю.
Форумы откровенно не закрывались, но ранее вполне дружные коллективы внезапно приходили в состояние критической массы. Как конечный результат, у меня осталось лишь одно постоянное место - здесь.
Местами можно было неплохо поржать. А то и что-то интересное узнать.Tammy писал(а):(автоопределение) Чем был хорош Лурк? Сраное, циничное говнище с однобоким взглядом на вещи и явления.
Лурк в первую очередь был хорош в первую очередь как справочник мемов и интернет сленга, о чем было написано на главной странице, и хоть в последние годы он уже начал отставать от жизни все ещё мог быть полезен. Ещё там можно было найти интересные или даже полезные вещи, к примеру статьи о языках программирования были лучше чем в драматике. Именно оттуда я узнал о таких странных коснтрукциях как i++ + i++ + i++ + i++, или операционной системе на один лист кода. О таких вещах не пишут ни в википедии, ни в драматике.Tammy писал(а):(автоопределение) Чем был хорош Лурк? Сраное, циничное говнище с однобоким взглядом на вещи и явления.
Ну и циничный взгляд на всё и вся тоже имеет право на жизнь, т.к. зачастую он оказывается той частью неприятной правды, которую никогда не напишут в новостях или где либо ещё.
На всё-Милость Богинь..., ну и наших Божеств то же ессно. А хотя...не, лучше не надо-давайте "не терять берегов", лады...?
(политику не тащите хоть сюда то)
(политику не тащите хоть сюда то)
Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) На всё-Милость Богинь..., ну и наших Божеств то же ессно.
Нет.windows писал(а):(автоопределение) Ну и циничный взгляд на всё и вся тоже имеет право на жизнь, т.к. зачастую он оказывается той частью неприятной правды, которую никогда не напишут в новостях или где либо ещё.
Спойлер
Как скажешь.Tammy писал(а):(автоопределение) Нет.
Бог не там и не здесь, он внутрь нас есть(ц)Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) На всё-Милость Богинь..., ну и наших Божеств то же ессно.
Онъ за пределами нашей эмо… эмалиро… эмулированной Вселенной. Поэтому никакие космонавты до Нѣго бы не добрались. Только физики на ускорителях частиц.
Нео смог, и ты сможешь, если захочешь. Ложки не существует.Thunderstorm писал(а):(автоопределение) эмулированной
В 30 лет был хорошим мальчиком, но начал читать лурк, узнал про пони и покатился.windows писал(а):(автоопределение) Чем был хорош Лурк?
Да...вспоминаю с восторгом и удивлением, как я...ушёл в "пони"(влюбился короче)-было даже страшно по началу. Но всё затопила милота и радость...и чувство "странных" планов, по видимому "белого копыта".
И пары дней не прошло после того как супруг мой отпустил вот это шутко сарказму:
И термин не медицинский, он психологический. Нет, не весело. И если тебе весело, то нечто, странно владеющее твоими чувствами - точно не фрустрация :D
, как при очередном выходе из дома мы обнаружили содранный и сложенный в неаккуратные кучки асфальт. О как! Видимо, мысль-то, как грится, материальна :D Видимо, следующим этапом - ждать асфальта потыренного по ту сторону баррикад взамен невнятного родного орковского. А потом и выдернутые с корнем стиралки с унитазами подоспеют - и уровень жизни массово повысится.Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Ну, у нас появилась стиральная машина, а ещё и асфальт у дома. Жизнь-то налаживается!
Ты же сам отмечал, что это не есть конструктивноTammy писал(а):(автоопределение) Это скорее негодование в пустоту или стенку
Надо же! Никогда бы не подумала, что для кого-то (кроме мня) именно этот форум может стать/остаться единственным постоянным местом. Это даже... не знаю, мило:3 Хотя и здесь бушевали войны и происходили расколы. Более камерные, отнюдь не политические - пусть на тот момент форум и напоминал некое своеобразное государство в миниатюре[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Форумы откровенно не закрывались, но ранее вполне дружные коллективы внезапно приходили в состояние критической массы. Как конечный результат, у меня осталось лишь одно постоянное место - здесь.
Ощущение облома - разовое или перманентное состояние. Осознание разрыва между желаемым и реально возможным.Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Кто знает, что такое мед. термин-"фрустрация"...?
......... Наверно это то, что странно владеет моими чувствами и я не знаю весело ли это?
И термин не медицинский, он психологический. Нет, не весело. И если тебе весело, то нечто, странно владеющее твоими чувствами - точно не фрустрация :D
На то они и пони) Встречи с ними фееричны по ощущениям и порой судьбоносны. Мой первый визит на форум (слегка засрано смайликами, да :-/ )Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Да...вспоминаю с восторгом и удивлением, как я...ушёл в "пони"(влюбился короче)-было даже страшно по началу. Но всё затопила милота и радость...и чувство "странных" планов, по видимому "белого копыта".
Агась...а вот и меня сегодня "обломил" над "добрый и отзывчивый" Мир. Потерялся мобильник и ни одно "человеко" не помогло, а может и "примогло" себе его? Весело ведь да, а почему то мы не смеёмся тогда в таких ситуациях...
кот, очень прошу ответь на лс т.т
Мило-да. Но и печально тоже.grass писал(а):(автоопределение)Надо же! Никогда бы не подумала, что для кого-то (кроме мня) именно этот форум может стать/остаться единственным постоянным местом. Это даже... не знаю, мило:3
Впрочем, иначе бы я тут в рЭволюции не участвовал бы, а просто не возвращался после октября 2013. Ибо так оно всегда и бывает, когда есть куда отступать.
С войнами и разборками здесь уникальный случай был, все же. И для меня не очень комфортный.grass писал(а):(автоопределение)Хотя и здесь бушевали войны и происходили расколы. Более камерные, отнюдь не политические - пусть на тот момент форум и напоминал некое своеобразное государство в миниатюре
И форум был не то что государством... скорее регионом. Бушевало тут все ЕП. Непрерывно. И, что хуже всего - люди считали (а многие и все еще считают) это абсолютной нормой.
По поводу нормы.
Сложилась парадоксальная ситуация. На Табуне толпы ублюдков травили коллективно неугодных им людей (минусами, оскорблениями, даже сливом личных данных и переписок). Травили новеньких, кто только приходил, выкладывал своё творчество. Оно глумливо засиралось тупорылыми выходцами с двача. Всё это называлось "объективной критикой, а если ты ноешь или выступаешь против, то ты лох, борцун и будешь тоже затравлен". В закрытых блогах, по слухам, выкладывали и обсуждали всякую жесть, помимо организации по травли неугодных, но это ладно, личные же, куда ни шло.
А админы на весь этот беспредел лицемерно и невозмутимо утверждали: "саморегуляция, свобода слова", хотя эти самые саморегуляция и свобода слова выдавливали с Табуна дружелюбных, неординарных и интересных личностей, оставляя тихих посредственностей, либо тех, кто травит или просто любит срачи.
Зато на форуме за каждый чих, за каждый шаг в сторону, за каждое слово не по теме (с точки зрения админа, конечно. Допустим, тема обсуждения носочков понячьих. Говорите только про носочки, а копытца пони или, не дай бог, саму пони обсуждать уже нельзя!), или, о ужас, матное выражение или чуть более горячее, чем обычно, обсуждение, куча штрафов, угроз банхаммера и банхаммер, собственно.
Две уродливые крайности одной медали. Там, где нужна была рука админа для наведения порядка, её не было, а там, где эта рука уже всех придушила, она не собиралась свою хватку ослаблять.
Сложилась парадоксальная ситуация. На Табуне толпы ублюдков травили коллективно неугодных им людей (минусами, оскорблениями, даже сливом личных данных и переписок). Травили новеньких, кто только приходил, выкладывал своё творчество. Оно глумливо засиралось тупорылыми выходцами с двача. Всё это называлось "объективной критикой, а если ты ноешь или выступаешь против, то ты лох, борцун и будешь тоже затравлен". В закрытых блогах, по слухам, выкладывали и обсуждали всякую жесть, помимо организации по травли неугодных, но это ладно, личные же, куда ни шло.
А админы на весь этот беспредел лицемерно и невозмутимо утверждали: "саморегуляция, свобода слова", хотя эти самые саморегуляция и свобода слова выдавливали с Табуна дружелюбных, неординарных и интересных личностей, оставляя тихих посредственностей, либо тех, кто травит или просто любит срачи.
Зато на форуме за каждый чих, за каждый шаг в сторону, за каждое слово не по теме (с точки зрения админа, конечно. Допустим, тема обсуждения носочков понячьих. Говорите только про носочки, а копытца пони или, не дай бог, саму пони обсуждать уже нельзя!), или, о ужас, матное выражение или чуть более горячее, чем обычно, обсуждение, куча штрафов, угроз банхаммера и банхаммер, собственно.
Две уродливые крайности одной медали. Там, где нужна была рука админа для наведения порядка, её не было, а там, где эта рука уже всех придушила, она не собиралась свою хватку ослаблять.
То есть, в итоге, этим невесëлым обстоятельствам мы обязаны радостью лицезреть тебя здесь по сей день. Эгоистично, да:D[BC]afGun писал(а):(автоопределение) иначе бы я тут в рЭволюции не участвовал бы, а просто не возвращался после октября 2013. Ибо так оно всегда и бывает, когда есть куда отступать.
А в чëм заключалась уникальность? Я просто не так много форумов посещала на своëм веку, поэтому не в курсе, как оно всё бывает в более банальном варианте.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) С войнами и разборками здесь уникальный случай был, все же. И для меня не очень комфортный.
Ну, споры порой были горячими, даже в мирные периоды - я имею в виду форум. Но и основная тема, как известно, вызывала массу эмоций и порождала противоречия между жителями. Это же очень важно, какая пони лучше, каковы причины её поступков, допустимо аль недопустимо мордочкотыкаться с ней в своих фантазиях и который из аликорнов более достоин управлять Эквестрией, ну и т.д. XD[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Бушевало тут все ЕП. Непрерывно. И, что хуже всего - люди считали (а многие и все еще считают) это абсолютной нормой.
А перманентное недовольство "властью" у той или иной части сообщества, мне кажется, это как раз следствие повышенной эмоциональности обитателей) Помню лишь один эпизод полного единодушия в этом плане - когда ВЕСЬ форум одновременно был на рогах.
Тамми, вот если бы ты был не хорошо знакомый мне Тамми, а некий совсем левый чел, я бы спросила: ну а что удерживает-то тогда на этом уродливом ЕП.Tammy писал(а):(автоопределение) По поводу нормы.. . . . . . . . . . . . . . . . . .
А вообще, не знаю, реально ли модерировать такой большой мультиблог, коим является Табун. Мне он долгое время казался большой помойкой - в плане творившегося в тамошнем социуме. У меня, по началу, даже мыслей не было присоединяться к Табунскому обществу - до тех пор, пока наша революция не перекинулась с форума туда:D Но в итоге оказалось, что можно жить и на Табуне)
Вообще, ты интересно подметил насчёт сочетания наличия модерации в одном разделе ресурса и отсутствия её - в другом.
Но характер модерации всегда - хочешь, не хочешь - будет носить отпечаток личности самого модератора. Сравнить хотя бы стиль модерации Продия с Блеком со стилем Соарина 0.о XDD
А пользователи были недовольны всем и всегда, сколько себя здесь помню) Точнее, часть пользователей всё устраивает, другая же половина будет перманентно на пороге революции - и так будет всегда, при наличии достаточного количества людей. Просто у нас сейчас здесь тихо и малолюдно (малопонно)
*невеселые мысли*
Я даже представить не мог, как скатилось наше общество... А оно скатилось!
и как в анекдоте "и снизу постучались "
Кот... ответишь?
Я даже представить не мог, как скатилось наше общество... А оно скатилось!
и как в анекдоте "и снизу постучались "
Кот... ответишь?
Куда оно скатилось?Filael писал(а):(автоопределение) А оно скатилось!
Да не так уж.grass писал(а):(автоопределение)То есть, в итоге, этим невесëлым обстоятельствам мы обязаны радостью лицезреть тебя здесь по сей день. Эгоистично, да:D
Хотя благодарить тогда придется весь мод и адм состав 2013-2014 года (начиная с Блэка), прежде всего, за обеспечение острого дефицита информации, в конце концов, давших почву второй волне, меня подцепившую. Ибо я искренне считал, что административный механизм на сайте был вполне организован, т.к. иначе сайты неминуемо переходят в состояние подобия тяжелого атома с периодом полураспада, и потому оставаться на них, в лучшем случае, просто бессмысленно.
Если бы я знал изначально, что Соарину прямо сказали "поступай, как считаешь нужным" - я бы просто не видел резона ему возражать. А зная, что он в итоге между молотом и наковальней, словно козел отпущения, и вовсе встал бы на его сторону, а не наоборот.
В происходящем была какая-то своя... абсурдность, что ли. Вроде очевидная, а вроде, в массе своей, люди этого не замечали. В результате сам опыт оказался не похожим ни на что, ни до, ни после.grass писал(а):(автоопределение)А в чëм заключалась уникальность? Я просто не так много форумов посещала на своëм веку, поэтому не в курсе, как оно всё бывает в более банальном варианте.
Хотя на кое-что, все же похоже было...
Это он процитировал меня тогда. Ибо для меня это не было даже "игрой престолов".Orhideous писал(а):(автоопределение)Прочел тему с этим вашим майданом<...>
Есть разница между разрешенными конфликтами и неразрешенными. Последние, как правило склонны к накоплению и эскалации.grass писал(а):(автоопределение)Ну, споры порой были горячими, даже в мирные периоды - я имею в виду форум. Но и основная тема, как известно, вызывала массу эмоций и порождала противоречия между жителями. Это же очень важно, какая пони лучше, каковы причины её поступков, допустимо аль недопустимо мордочкотыкаться с ней в своих фантазиях и который из аликорнов более достоин управлять Эквестрией, ну и т.д. XD
Проблема даже не сколько в самих конфликтах, сколько в нежелании планомерно регулировать атмосферу общения. И ограничивать накал страстей. Отсутствие системы и воли, в итоге, и породило анархию мнений, а так же странные ситуации типа идей "анонимного постоеда" и "бана за возвращение флудилки".
Как результат всего этого история сообщений форума демонстрирует переходы по стратам с 2011-го по 2014 как от безобидного флуда к агрессивному флейму. Многие, кого я знал тогда, уходили именно из-за этого, просто не все из них хлопали дверями.
А это для меня означало, что форум де-факто стал примером "пауков в банке", судьба которых на долгосрочной перспективе может быть лишь одна.
Между Табуном и форумом есть существенная техническая разница как платформ общения: Табун изначально является блогосферой - "болталкой". А форум изначально является техническим движком конференций и дебатов, по правилам обоих которых требуется регулировка общения и сортировка сообщений - т.е. модерация, в своем изначальном смысле слова.Tammy писал(а):(автоопределение) По поводу нормы.
На ЕП была созданна тонна различных платформ общения и кроме Табуна: Сторис, внешний блог, чаты, даже принципиально не модерируемый имиджборд. Как прямой результат своих технических характеристик, в каждом из них были и свои нормы общения.
Только вот к управлению форума изначально относились как к борде, но почему-то использовали именно форумный движок. В результате изначально общение повисло где-то между форумом и имиджбордой: что то нам фигня, что это. То есть, вести себя начали как в типичном "раковнике", но форумное чувство элитарности не позволяла себе это признать и пойти на имиджборд.
Потому что на табуне нет системной дисциплинарной модерации, и считается, что она там не была нужна и не будет. Что бы там админы не говорили - это их прямое право на управление и их же прямая ответственность за последствия.Tammy писал(а):(автоопределение)Сложилась парадоксальная ситуация. На Табуне толпы ублюдков травили коллективно неугодных им людей (минусами, оскорблениями, даже сливом личных данных и переписок). Травили новеньких, кто только приходил, выкладывал своё творчество. Оно глумливо засиралось тупорылыми выходцами с двача. Всё это называлось "объективной критикой, а если ты ноешь или выступаешь против, то ты лох, борцун и будешь тоже затравлен". В закрытых блогах, по слухам, выкладывали и обсуждали всякую жесть, помимо организации по травли неугодных, но это ладно, личные же, куда ни шло.
А админы на весь этот беспредел лицемерно и невозмутимо утверждали: "саморегуляция, свобода слова", хотя эти самые саморегуляция и свобода слова выдавливали с Табуна дружелюбных, неординарных и интересных личностей, оставляя тихих посредственностей, либо тех, кто травит или просто любит срачи.
Еще раз: блогосфера и дебаты - разные платформы общения. В блогосфере (любой) могут и послать. На форуме (любом используемом по прямому назначению) - сами могут там после этого оказаться.Tammy писал(а):(автоопределение)Зато на форуме за каждый чих, за каждый шаг в сторону, за каждое слово не по теме (с точки зрения админа, конечно. Допустим, тема обсуждения носочков понячьих. Говорите только про носочки, а копытца пони или, не дай бог, саму пони обсуждать уже нельзя!), или, о ужас, матное выражение или чуть более горячее, чем обычно, обсуждение, куча штрафов, угроз банхаммера и банхаммер, собственно.
Две уродливые крайности одной медали. Там, где нужна была рука админа для наведения порядка, её не было, а там, где эта рука уже всех придушила, она не собиралась свою хватку ослаблять.
Ты же не станешь обвинять рельсы, за то что по ним на автомашине ездить неудобно? Ну так в чем проблема свернуть на нормальный асфальт?
Шо, опять?Filael писал(а):(автоопределение) Я даже представить не мог, как скатилось наше общество... А оно скатилось!
..."Если жизнь исчезает, и все превращается в серость без радостей, сильных эмоций, без впечатлений и великих свершений – значит, каюк. Это признак того, что надвигается Смерть-Навсегда. После которой дух уже никогда не поднимется и нигде не откроет новую жизнь. Потому что он перестанет чувствовать Цвет"....
Нет никакой разницы в платформах: и туда и туда люди приходят общаться, и там и там следует соблюдать порядок и чистоплотность. А ты просто бюрократ, которому важнее буква закона, а не этика и ценности нормального человеческого общения. Типа, тебе важна только своя сторожка - если в ней происходит преступление, то ты его упраздняешь, но только потому что это твоя сторожка, а что вне её - тебе пофиг, пусть хоть до смерти забьют кого-то рядом с твоей сторожкой. Главное - вне её.Между Табуном и форумом есть существенная техническая разница как платформ общения: Табун изначально является блогосферой - "болталкой". А форум изначально является техническим движком конференций и дебатов, по правилам обоих которых требуется регулировка общения и сортировка сообщений - т.е. модерация, в своем изначальном смысле слова.
На ЕП была созданна тонна различных платформ общения и кроме Табуна: Сторис, внешний блог, чаты, даже принципиально не модерируемый имиджборд. Как прямой результат своих технических характеристик, в каждом из них были и свои нормы общения.
Только вот к управлению форума изначально относились как к борде, но почему-то использовали именно форумный движок. В результате изначально общение повисло где-то между форумом и имиджбордой: что то нам фигня, что это. То есть, вести себя начали как в типичном клаповнике.
Вот опять какие-то мифические права. Как задолбали с тряской правами. У американцев есть "права" на то, чтобы под борьбой с терроризмом разваливать целые страны, у западной Украины "права" бомбить восточную во имя "целостности", у России - превращать целую страну в ад, "потому что там попираются права русскоговорящего населения", у нацистов были "права" сжигать "нелюдей", у админов устраивать дичь на своих ресурсах и т.д. и т.п. Права - дерьмо, лакмусовая бумажка, часто оправдывающая преступления различного масштаба. Говорю же - бюрократ, как и другие админы.[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Потому что на табуне нет системной дисциплинарной модерации, и считается, что она там не была нужна и не будет. Что бы там админы не говорили - это их прямое право на управление и их же прямая ответственность за последствия.
Ну а у меня есть право плюнуть в админов за это тупое, бездумное следование бездумным законам, написанным даже не на бумаге государственного документа, а на пикселях частного сайтика.
P.s. Из меня опять яд полился, баньте на хрен.
....братья тоже борются с этим... по своему. Вот такая им райская награда /сарказм/
15 000 убитых - это для тебя всего лишь "попирание прав русскоговорящего населения", циник? Тебе "Аллею ангелов" показать?Tammy писал(а):(автоопределение) потому что там попираются права русскоговорящего населения
*Причиной для отправки в бан являются: флейм, оффтопик, троллинг, обсуждение политики , публикация гуро и порно в любом виде, публикация крипоты и эротики без спойлеров. Определение запретных действий и запретного контента остается на усмотрение модератора. Оспаривание определения модераторов идет в порядке, указанном выше.
кхе-кхе. просто напоминание
кхе-кхе. просто напоминание
Ж\д и автодорогу тоже используют, что бы по ним ездить, и в обоих случаях следует "соблюдать порядок и чистоплотность". Только вот почему-то подходы принципиально разные, и сами правила сильно разняться. Например, на автодороге городской транспорт имеет приоритет, но если закрылся шлагбаум пересечения ж\д, поезд придется пропустить даже ему.Tammy писал(а):(автоопределение)Нет никакой разницы в платформах: и туда и туда люди приходят общаться, и там и там следует соблюдать порядок и чистоплотность.
Технологии определяют больше, чем ты думаешь.
Но ты можешь и дальше не видеть разницы, страдать и удивляться. Кто-ж те запретит...
У нас с тобой разные понятия о т.н. "этике и ценностях нормального человеческого общения". Только вот мои совпали с политикой администрации, а твои - нет.Tammy писал(а):(автоопределение)А ты просто бюрократ, которому важнее буква закона, а не этика и ценности нормального человеческого общения.
Мне было нужно прекратить майдан на форуме. И я его прекратил. И дело не только в "букве закона". Я и дома не терплю склок и драк, и любые гости прекрасно это знают. Как и то, что могу и выпинать без права приглашения снова.
Еще раз повторяю: мои взгляды совпали с политикой администрации, а твои - нет. Только вот раньше не могли с творящимся бардаком ничего серьезного поделать, а со мной, ситуация, внезапно, изменилась. Кончилась халява, а вовремя не сообразил - бывает. Надо было слушать, пока я по-доброму пытался. И просто банально уважать чужие правила - глядишь и с меня беситься не пришлось бы.
В следующий раз будешь умнее. Наверное...
Не мифические а вполне юридические и фактические. Право частной собственности называется. И пока в стране капитализм, уважать это право тебе хочешь - не хочешь, но придется.Tammy писал(а):(автоопределение)Вот опять какие-то мифические права.
Как что-то плохое.Tammy писал(а):(автоопределение)Говорю же - бюрократ, как и другие админы.
Серьезно, вот как только что-то противоречит твоим хотелкам, так ты сразу и губки надул, и в рожу плюнул. А когда тебе в ответ плюнули - так все вокруг сразу злые, желчные, циничные. И я, злой тиран, не дал тебе покрасить кошку зеленкой.
Хех...
Мне кажется, абсурдность заключалась, прежде всего, в степени погружения пользователей в ситуацию. Поэтому я и говорила о государстве в миниатюре, точнее, как ты заметил, скорее регионе. Слишком серьëзное восприятие распрей в виртуальном пространстве. Сторонники власти, борцуны за свободу.. И всё это так яростно, как будто действительно что-то значимое в жизни зависит от ситуации на ЕП. А оно, в каком-то смысле и зависело - душевный комфорт, порождëнный чувством привязанности к этому месту. В том, возможно, и уникальность ситуации, потому и "майдан" >.<[BC]afGun писал(а):(автоопределение) В происходящем была какая-то своя... абсурдность, что ли. Вроде очевидная, а вроде, в массе своей, люди этого не замечали. В результате сам опыт оказался не похожим ни на что, ни до, ни после.
А я знала. И это не мешало беситься в ответ на его действия как модератора. Хотя сам по себе он, надо отметить, человек незаурядный, умный + ещё и талантливый мистификатор. Был тогда, по крайней мере) В пределах ЕП. Не в курсе, какой он сейчас и какой он вообще по жизни.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Если бы я знал изначально, что Соарину прямо сказали "поступай, как считаешь нужным" - я бы просто не видел резона ему возражать.
В смысле, со стороны администрации?Проблема даже не столько в самих конфликтах, сколько в нежелании планомерно регулировать атмосферу общения. И ограничивать накал страстей.
Нууу, так-то да, наверное. По логике. Просто никогда об этом не задумывалась и не вникала.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) блогосфера и дебаты - разные платформы общения.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Куда оно скатилось?
Со своей стороны хотела сначала задать вопрос: какое общество?0.о Но вскоре стало понятно, что ответа не будет))[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Шо, опять?
Ой.. Вот далеко не только поэтому. И даже не только из-за 15тыс погибших среди гражданского населения. Выхода другого просто не было, угроза конкретно нависла уже над РФ. И, кстати, не Россия превратила страну в ад. И не целую. С западной части страны в Европу, под шумок, попали как раз те, кто и близко не видел боевых действий . По крайней мере, абсолютное большинство этих людей. У тех, кто видел, даже возможности такой не было, многие из них смогли попасть только к нам. И хвала небесам, если вообще смогли. Причëм, многие - ты сам мне как-то рассказывал, в каком виде и состоянии.Tammy писал(а):(автоопределение) Вот опять какие-то мифические права..................
у России - превращать целую страну в ад, "потому что там попираются права русскоговорящего населения"
Русское, Русское. Другие общества не то что скотились - в аду сидятgrass писал(а):(автоопределение) Со своей стороны хотела сначала задать вопрос: какое общество?0.о Но вскоре стало понятно, что ответа не будет))
А что случилось, почему вывод такой?
Другие, так скажем, некоторые общества - ну, им в этом очень активно помогают, потихоньку сползать в некий ад, да и то, многое зависит от самих людей. Есть и те, кто зацепился и держится)
Другие, так скажем, некоторые общества - ну, им в этом очень активно помогают, потихоньку сползать в некий ад, да и то, многое зависит от самих людей. Есть и те, кто зацепился и держится)
Да нет, много где воспринимали ситуацию вполне серьезно. Целые интриги были. Но в целом, порядок определенный сохранялся, или просто менялся. Хаос и раздрай возникали как явление временное, или местечковое - но не как образ жизни. А самое главное - в массе своей, люди обычно понимали, чего хотели. И даже, могли друг с другом договориться. Хотя бы перед лицом общего супостата.grass писал(а):(автоопределение)Мне кажется, абсурдность заключалась, прежде всего, в степени погружения пользователей в ситуацию. Поэтому я и говорила о государстве в миниатюре, точнее, как ты заметил, скорее регионе. Слишком серьëзное восприятие распрей в виртуальном пространстве. Сторонники власти, борцуны за свободу.. И всё это так яростно, как будто действительно что-то значимое в жизни зависит от ситуации на ЕП. А оно, в каком-то смысле и зависело - душевный комфорт, порождëнный чувством привязанности к этому месту. В том, возможно, и уникальность ситуации, потому и "майдан" >.<
Да я бы тоже бесился. Только толку бы с этого уже не увидел: в таких случаях уже не к исполнителям претензии, а к организаторам. А если админы претензию отмели и ли проигнорировали, то все на этом. А именно так и случилось в начале.grass писал(а):(автоопределение)А я знала. И это не мешало беситься в ответ на его действия как модератора. Хотя сам по себе он, надо отметить, человек незаурядный, умный + ещё и талантливый мистификатор. Был тогда, по крайней мере) В пределах ЕП. Не в курсе, какой он сейчас и какой он вообще по жизни.
Особенно оттуда, да. Я бы куда больше понял массовые репрессии с воплями "меня будить?!", но там просто не хотели вмешиваться.grass писал(а):(автоопределение)В смысле, со стороны администрации?
Продий, Травка, вы для меня больше не существуете.
Надеюсь, вы хотя бы последовательны, и осуждая Украину за старание удержать Донбасс в своей территории (и если бы не "ихтамнеты", это не тянулось бы восемь лет и 15к жертв, страна быстро бы восстановила бы целостность и всё) - а ни одна страна не скажет "ну ок" на сепаратизм - так же осуждаете РФ ровно за то же, когда от неё хотела отсоединиться Чечня.
Надеюсь, вы хотя бы последовательны, и осуждая Украину за старание удержать Донбасс в своей территории (и если бы не "ихтамнеты", это не тянулось бы восемь лет и 15к жертв, страна быстро бы восстановила бы целостность и всё) - а ни одна страна не скажет "ну ок" на сепаратизм - так же осуждаете РФ ровно за то же, когда от неё хотела отсоединиться Чечня.
Удалено>>>>
Удалено>>>>>>>>
Воу воу воу, Ребят, я понимаю что срачи везде, но вы чутка обходите планку и это не то место, где нужно это обсуждать
✓✓✓✓✓✓✓✓✓✓удалено
Я заглядываю сюда не за политикой и прочим говном, как все это умудрилось сьехать в эту сторону?
Like, what the Fuck lads? Эта земля, была, чутка священная для посещений вне мира, и теперь тут политосрач с серьезными лицами? Пиздец везде, не спорю, но это не то место где нужно это обсуждать
Давно уже.Спайки писал(а):(автоопределение) Я заглядываю сюда не за политикой и прочим говном, как все это умудрилось сьехать в эту сторону?
Но я всё удалил. Всё, никакой политики.
Чо, как дела? Что нового? Я вот в Киберпанк играю, классно.
Во-первых, мы осуждаем не старание удержать свои территории, а обстрел городов и уничтожение СВОЕГО же населения на неподконтрольных территориях.smth dead писал(а):(автоопределение) Продий, Травка, вы для меня больше не существуете.
Надеюсь, вы хотя бы последовательны, и осуждая Украину за старание удержать Донбасс в своей территории (и если бы не "ихтамнеты", это не тянулось бы восемь лет и 15к жертв, страна быстро бы восстановила бы целостность и всё) - а ни одна страна не скажет "ну ок" на сепаратизм - так же осуждаете РФ ровно за то же, когда от неё хотела отсоединиться Чечня.
Во-вторых, в процессе отсоединения Чечни Дудаев устроил в своей же республике террор, заливая землю кровью всех, несогласных с его властью (кстати, к власти он пришёл тоже отнюдь не путём мирных выборов, и даже референдума не проводилось). Кроме того, он декларировал войну с Россией, до последнего чеченца. Прямо заявляя: "Нас один миллион. Русских сто миллионов. Каждый житель Ичкерии, прежде, чем погибнуть, убьёт сотню русских. И пусть нохчи исчезнут, зато вместе с ними исчезнут и русские! Миру станет легче дышать. Итак, война до последнего чеченца!". При чём ещё в 1988м. Что в принципе не так важно. Но кроме того, если можно и закрыть глаза на кровопролитие на собственной, суверенной территории Чечни (нельзя), Чечня ещё и вторглась в Дагестан, где дудаевцы так же с удовольствием творили кровавый беспредел. Естественно, Россия на это отреагировала. А не просто на желание быть независимыми. ДНР и ЛНР никуда не вторгались, и, между прочим, украинцев на своей территории не вырезали.
Учите историю, детишки. Полезно для развития критического мышления.
Да-да. То-то 8 лет не было ни шага по выполнению Минских соглашений, да и мало того, Зеленский, пришедший к власти на обещании прекратить войну и выполнить всё, что в них написано (кстати, подписаны они были президентом Украины добровольно), к моменту начала СВО полностью отказывался от выполнения и какого-либо дипломатического разрешения конфликта.во-вторых, по данным же сайта ДНР в последние годы потери от артобстрелов были минимальны, отмечалась положительная дипломатическая работа по урегулированию конфликта, и вдруг - на те вам.
Вот, кстати, интересный момент - если между людьми существует истинная симпатия и уважение, то, обнаружив радикальную и, на какой-то момент явно непреодолимую, разницу во взглядах, они говорят: о'k, не трогаем пока больше эту тему, ну а время покажет.smth dead писал(а):(автоопределение) Продий, Травка, вы для меня больше не существуете.
Ибо время непростое, люди владеют очень разной информацией из очень разных источников - так что противоречия неизбежны.
Но, случается и так, что отношение было односторонним, а с другой стороны, видимо, не стоило ни гроша - и тогда говорится как раз то, что мы сейчас прочитали.
Что ж, жаль)
А ДНР с ЛНР, вроде бы, не страдали такой хернëй, как Чечня в своë время. В смысле, не вырезали часть населения и не ломились с теми же намерениями далее.
Да, и кстати, ни одну из республик, изъявивших желание мирно отсоединиться в 91 году, Россия не догоняла и не заставляла силой присоединяться обратно. И только не говорите, что Чечня для России была ценнее, чем, например, Латвия.
Тамми, а ты реально считаешь, что нужно было присесть и сказать "ку!" перед НАТО, 30 лет дрессировавшим наших незалежных соседей и продолжать ждать массированного вторжения на Донбасс и блокировку Калининградской области - после чего мы бы физически не смогли ответить ни на какой удар? Но мы посмели, благодаря точным рассчëтам, на один день опередить этот план - из-за чего, в частности, так перебесился весь Запад, тупо встав на уши и на рога.
И, прошу пардона, где, кроме бесстыжих и лживых западных и прозападных новостей, можно было увидеть агрессию России? Агрессия и преступление - это то, что украинские вооружëнные силы, под руководством лидеров государства, творили со своими же жителями после начала СВО. Причëм, ничего подобного в истории, кажется, ранее и не наблюдалось ранее нигде, что ж, плоды тридцатилетней последовательной дрессировки одной страны другими не прошли даром.
Ничего, в скором времени Афган нас со всем этим хозяйством справедливо разгонит)Спайки писал(а):(автоопределение) Воу воу воу, Ребят, я понимаю что срачи везде, но вы чутка обходите планку и это не то место, где нужно это обсуждать
О как 0.о И правда. А я, пока отвечала и редактировала оффлайн, и не заметила)Tammy писал(а):(автоопределение) Но я всё удалил. Всё, никакой политики.
Ну... Я играю в Atom RPG. Очень классная Фоллаут от русского разработчика. Даже имеются рофельные моменты с проверкой харизмыTammy писал(а):(автоопределение) Давно уже.
Но я всё удалил. Всё, никакой политики.
Чо, как дела? Что нового? Я вот в Киберпанк играю, классно.
I fickun wish, потому что вы [очень сильно] перегибаете планку. у всего есть граница, и я как Вытеран этих земель не позволю такой беспределgrass писал(а):(автоопределение) Ничего, в скором времени Афган нас со всем этим хозяйством справедливо разгонит)
Это мило звучит:3Спайки писал(а):(автоопределение)я как Вытеран этих земель не позволю такой беспредел
Защитник священных Эквестрийских просторов)
Но, дело в том, что там - тоже наш мир, и нас всех волнует происходящее в нëм. А здесь люди как раз привыкли обсуждать волнующие их темы.
И мы никого не оскорбляли, так что с нашей стороны всё это действо даже на срач не тянет)
Я понимаю. Я это прекрасно пониманию. Мир есть Мир, и мы не можем как то повлиять на это. Мы все, Россия, Украина, любые другие зарубежные страны, мы все варимся сейчас в одном котле. Но главное не переступать границ и не делать из себя Жертву этого всего.Любой конфликт, влечет последствия для всех, и правильной стороны тут нет и не будет. Тут нет рыцарей в доспехах и нет ванильного законопослушного добра. Просто чего я не понимаю, зачем это обсуждается? В мире столько других тем, но почему эта? Почему не например Физика? Или Химия? История где в Риме быть геем это нормально или вообще любая тема? Я просто готов уже выбить себе мозги от любого кто упоминает Рашку или Укро сторону, я слишком стар для этого дерьма, я хочу пердеть и играть в старые рпгgrass писал(а):(автоопределение) Это мило звучит:3
Но, дело в том, что там - тоже наш мир, и нас всех волнует происходящее в нëм. А здесь люди как раз привыкли обсуждать волнующие их темы.
И мы никого не оскорбляли, так что с нашей стороны всё это действо даже на срач не тянет)
Я кстати играю порой в рунскейп, могу поделится парой скриншотов из моих приключений
Потому что когда тебе в лицо цинично заявляют, что обстрелы мирных городов (кстати, для того, кто требовал доказательств - читай отчёты ОБСЕ, если они на данный момент ещё не подтёрты. Я следил за ними в 14-15 годах, после чего бросил, так как ничего нового найти уже и не ожидал) и убийство мирного населения - "попирание прав русскоговорящего населения", удержаться от ответа очень сложно. А если это заявляет небезразличный тебе человек, то и вовсе невозможно.Спайки писал(а):(автоопределение) В мире столько других тем, но почему эта?
Вот ещё подумалось, что всё больше утверждаюсь во мнении, что, чаще всего, светлоликие борцы за всё хорошее против всего плохого - лицемерные эгоцентристы лишённые души. Ведь только бездушный человек может отменять другого человека, с которым его много что связывало в прошлом, лишь за то, что у него иные взгляды. А вся их борьба - просто попытки доказать самим себе, что им не пофиг. Что в груди ещё теплится что-то. А на деле это всего лишь изжога. От того в них столько и желчи, что сердце с изжогой путают.
[youtube]https://youtu.be/zZnyjzIWQxw[/youtube]Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Вот ещё подумалось, что всё больше утверждаюсь во мнении, что, чаще всего, светлоликие борцы за всё хорошее против всего плохого - лицемерные эгоцентристы лишённые души. Ведь только бездушный человек может отменять другого человека, с которым его много что связывало в прошлом, лишь за то, что у него иные взгляды. А вся их борьба - просто попытки доказать самим себе, что им не пофиг. Что в груди ещё теплится что-то. А на деле это всего лишь изжога. От того в них столько и желчи, что сердце с изжогой путают.
Моя проблема в этом обсуждении в том, что я вижу человека не за его Нацию, а за то что он Человек. У него нет длинных ног, крыльев или хвоста, Он такой же как и Я. Политика, это огромная песочница, где дети дерутся за совок и утверждают что их куличик больше. Это их игра, не наша, но у нас есть БЛЯТЬ мозг в голове. Мы не роботы, у нас есть чувства. Да, я не говорю что проблемы такого масштаба надо игнорировать, но не сталкивать народ лбами потому что кто то считает свою сторону правильной. Где братский народ? Я никогда не считал кого то врагом из другой страны, просто потому что они другой нации. Плюс как говорится, [языком чесать] - не мешки ворочить. Это дело каждого человека просто ограничить от себя политическое движение и думать своей головой перво наперво.