Сообщения от veon в теме Фанфики на тему шиппинга людей и поняш

Interstellar писал(а):Ну, лично я ожидал от фанфика с таким названием увидеть хорошо описанный конфликт человека и... пони.

По-моему, от фанфика с названием "Ксенофилия" следует ожидать ксенофилии, разве нет? В таком фанфике должны быть сцены любви и понимания, взаимной нежности. О способах занятий любовью между человеком и пони, кстати, в таком фанфике тоже очень даже можно написать, и именно поэтому там так много эротических сцен, на что некоторые даже жалуются(!).

Ксенофобию в фанфике про пони и с названием "Ксенофилия" как-то не очень хочется видеть. По крайней мере, лично мне. Кроме того, если для нас вопрос ксенофилии - по большей части теоретический, то для пони он совершенно практический и насущный. Вокруг пони живёт несколько других разумных видов, а самим поняшкам катастрофически не хватает жеребцов. По-моему, ответ о допустимости межвидовых отношений, который будет дан в таком случае, достаточно очевиден. Согласно фику, ксенофилия у пони явление хоть и не повсеместное, но по большей части встречающее понимание. И это вполне логично.

А небольших конфликтов там на самом деле хватает, пусть и небольших. Просто работают главным образом на любовь и понимание, а не на драму.

Negasun писал(а):Но главный герой как секс-кукла или раб какой-то, кристаллизованное изображение идеального бойфренда в фантазиях 18 летней девушки :/
"Как тебе больше нравится", "если тебе это нужно" - тьфу :) Никакого характера, абсолютно плоский персонаж. Хотя окружение описано отлично, да.

Ага. Ты ещё вспомни, что он всё время у плиты стоит, борщи ей варит. Совсем баба, а не мужик :)

Чего ты, собственно, хотел? Чтобы он поставил её крупом вверх и отпялил в своё удовольствие? Ну да, жеребцы там как-то так с кобылками и делают в первый раз. Но по-моему вот эта "бесхарактерность", которую ты описал, это именно то, как должны относиться друг к другу два существа, которые действительно любят друг друга. А нежность и желание сделать приятно не только себе, но и любимому существу, - это то, что отличает совместные занятия любовью от мастурбации. Разве нет? Или я нахожусь в плену детских заблуждений? :)

То, что Леро - не слишком яркий персонаж, тоже можно объяснить тематикой и целевой аудиторией фанфика. Человеку, открывшему "Ксенофилию", скорее больше интересны в ней пони, а не ещё один хуман-попаданец. И скорее всего даже не пони вообще, а кто-то из основной шестёрки. Такой усреднённый ненавящивый образ человека позволяет в каких-то моментах даже начать ассоциировать себя с ним. Есть другой фик, в котором этот принцип возведён в абсолют: в "Животноводстве" фермер хоть и является центральным персонажем, но почти не подаёт реплик; молчит как дядька Фримен из HL :) Иногда его реплики всё же упоминаются, но они подаются не в виде прямой речи, а в виде косвенной. В итоге повествование с какого-то момента может начать восприниматься как написанное от второго лица, хотя в реальности оно написано строго от третьего.

К слову, "Животноводство" - ещё один хороший фанфик про нежность, любовь и понимание. Хотя идея фермы может кого отвратить.

Rent a love я читал, но мне этот фик не кажется серьёзным. Где-то к середине автор смог нарисовать милую поняшку и ряд трогательных сцен, но сюжет лично мне кажется высосанным из пальца: от первоначальной идеи он не намного продвинулся. Возможно, конечно, у меня осталось сильное плохое впечатление от первой главы, которая, во-первых, была ещё очень неловко написана (персонажи там общались совсем не как живые; помню, что в следующих главах это улучшилось, но не помню до какой степени), а во-вторых, показалась мне весьма гадкой в плане отношения ГГ к поняшке. В комментариях я тогда об этом писал, но так и не смог убедить автора. Плюс дальше по сюжету была очень тупая, нелогичная концепция Меток, чего я очень не люблю, да и ещё и высосанная из пальца, чтобы накрутить побольше драмы в судьбе героини.

Впрочем, мы ведь говорили о характеризации персонажей :) Я всё читал, но часто не слишком внимательно, так что моменты с характеризацией у меня затмеваются другими вопиющими моментами. Но если вернуться к Леро, то меня, например, вполне устраивает, что он неяркий и несколько инертный. Меня гораздо больше интересуют здесь образы Твай и Дэши, а Леро - это что-то вроде собирательного образа брони, в который не вложено особых отличительных черт и сильной воли. Его можно домысливать по своему усмотрению и даже наделять своими собственными чертами, в конце концов :)

Interstellar писал(а):но всё-таки те отношения, на которые он вышел должны вызвать определенную реакцию, хотя бы сомнения (которым уделено немного места только в первой главе, а их уже вышло 10. Это не дело). Ты посмотри как многих коробит только от одной мысли о любви человека и пони. Поэтому я ожидал увидеть раскрытие такой простой, но важной темы.

Ну а как бы ты предложил это раскрыть? Растянуть сомнения на несколько глав? А потом они просто пройдут, как было в первой главе? Но это ничего принципиально не поменяет. Только Дэш будет дольше мучиться. Или ты предлагаешь, чтобы Леро как-то логически доказал себе и читателю, что любить пони - это нормально? Так ведь этот как раз и доказывается всей остальной частью фика.

Что мешает снять претензии к нему как к рассказу? Чем ярче был бы Леро, тем больше он вызывал бы ревности :) Ассоциирование можно распространить не только на клопсцены, но и на прочие элементы отношений. Я всё же склоняюсь к тому, что в Ксенофилии большую роль играют Твай и Дэш. Независимо от того, будет ли читатель реально ассоциировать себя с Леро и домысливать исходя из этого его характер, он так или иначе наблюдает чувства и действия этих двух поняшек и откликается прежде всего на них.

Это как раз тот случай, когда не нужно задаваться вопросом "почему?", а лучше спросить себя: "почему нет?!" :)
Почему бы маленькому табуну Твайлайт Спарклов не зарабатывать деньги продавая Спаркл-молоко, а для продлевания состояния псевдо беременности пользоваться услугами нанятого фермера? (Они, кстати, не только так зарабатывали деньги, но это способ, вероятно, самый надёжный). Почему не гарем из одиннадцати Твайлайт Спарклов? Почему нет? Почему автору не написать фик по такой идее? :)

Negasun писал(а):Вспомнил: а почему он номеру Три шесть роз подарил? Это же четное число?

Negasun писал(а):И почему это молоко так много стоит? Может в оригинале есть разъяснение какое-нить?

Думаю, оно продаётся как жутко эксклюзивное. Единственное молоко от разумных существ. Да ещё их всего одиннадцать на всей планете. И вымирающий вид. Да ещё и милые очень :)

Negasun писал(а):А мне кажется тема с молоком придумана для беременности, а она, в свою очередь, для оправдания секаса :) Хитрые эти Спарклы!

Хах, да, тоже может быть :)

А ещё нельзя давать читать текст людям, которые его не уважают.