Сообщения от NTFS в теме Тема любви, секса и прочей невинности.

Важное объявление: мне тут намекнули, что излишние обобщения и гиперболы вредны не столько для меня, сколько для тех юных и неопытных граждан, которые не могут еще чувствовать границы применимости.
Потому прошу считать мой пост про привлечение барышень путем уничтожения Звезд Смерти и полетов на дельтаплане - чисто литературным произведением, и не руководствоваться им при построении отношений. А уж тем более не переходите границу между резкостью/дерзостью (которые в общем-то полезные в жизни качества - куда чаще лучше пережать, чем распускать сопли) - и откровенной грубостью/хамством. Первое привлекает и внушает - второе отталкивает и пугает (если только барышня не прётся по отношениям в роли жертвы, но нужна ли вам такая особа?)

Белый крокодил писал(а):

NTFS писал(а):Потому прошу считать мой пост про привлечение барышень путем уничтожения Звезд Смерти и полетов на дельтаплане - чисто литературным произведением, и не руководствоваться им при построении отношений.

А, собственно, почему? Некое гусарство и лихость во все времена были в почете у юных дев. :)

Потому что, скажем, я или ты уже можем провести грань между точно рассчитанным гусарством и откровенно головоломным предприятием - а иные тут начитаются и пойдут на медведя с рогатиной, только станут не героями-любовниками, а обедом косолапого.

Белый крокодил писал(а):

NTFS писал(а):Потому что, скажем, я или ты уже можем провести грань между точно рассчитанным гусарством и откровенно головоломным предприятием - а иные тут начитаются и пойдут на медведя с рогатиной, только станут не героями-любовниками, а обедом косолапого.

А шито делать... Опыт и понимание на ровном месте не растут, а наоборот - произрастают из некоторого количества набитых шишек.

Да главное дело, чтобы не ценой головы и малыми шагами - например, перед выходом на медведя стоит начать с кроликов.

Белый крокодил писал(а): Вспомни себя в том возрасте, когда это самое гусарство совершается.

Я с самого начала придерживался определенных правил даже среди безумия юных лет - можно пройтись втроём по ночному городу, но если один, то уже едем в такси. Можно упиться до розовых принцесс, но только в надежной, хорошо знакомой компании. Можно срезать путь через неизвестное седло - но только если в рюкзаках еды на +1 день.

Просто упреждаю молодежь от совсем уже безумных поступков за гранью благородного риска.

Spirit of magic писал(а):Тут уж совсем абсурд получается.
Выходит, что девушка хочет бандита, а как только становится матерью, хочет чтоб её сын ни в коем случае таким не стал, тем самым не желая ему нормально устроится в жизни...

"Добро пожаловать в реальный мир, Нео!"
Двойные стандарты повсюду. Плюс банальный эгоизм - многие воспринимают детей как собственность, а не как личностей.

Но таки не перегибай, про бандита я не писал - просто про чуть более раскованного и авантюрного, чем сиделец за маминой юбкой.

destrier писал(а):Девушки любят играть в укротителей львов и тигров

Чаще всего, с закономерным итогом :-)

destrier писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)Плюс банальный эгоизм - многие воспринимают детей как собственность, а не как личностей

А кто-нибудь вообще объяснит, почему это плохо? Рационально, без эмоций и конвенций ООН. Почему это не нормально свою собственность воспринимать как собственность? Личинка человека, это именно собственность, которая зависит от тебя на 100%. То что от тебя зависит, то твоя собственность, и никакие декларации этого не поменяют и не отменят.

Ты путаешь ответственность за что-то и владение этим чем-то.

То, что ты кормишь ребенка - не означает, что имеешь на его жизнь полные и абсолютные права. Твоя задача - не указывать ему во всех мелочах, а обучить, чтобы он мог сам принимать правильные (в определенных допустимых коридорах личного незаменимого опыта) решения.
Лет с 16 так вообще уже не стоит носиться - "сын, завтрак утром на столе, пять штук карманных у тебя на карте, живи как знаешь, если надумаешь посоветоваться по важным вопросам - мой кабинет всегда для тебя открыт".

Да, при таком раскладе не получится реализовывать за счет детей собственные комплексы и амбиции - ну так за насильное запихивание детей в определенные ВУЗы/профессии - имхо, вообще нужно пороть родителей на городской площади, ибо пять продуктивных лет выкидывается в хлам.

Spirit of magic писал(а):Да тут куда ни плюнь-не поймешь где проходит граница. Уступаешь, поддерживаешь-тряпка. Стоишь на своем-тиран, не ценишь.
Поддерживаешь нормальные отношения в семье (с родителями) за маминой юбкой. Послал всех и живешь сам-не ценит семью.

Собственно, отсюда и твой последний пункт вытекает - будь собой и цени мнение важных тебе людей. Если бы озирался на мнение всех вокруг, я бы давно с ума сошел от неразрешимых противоречий :-)

destrier, что ты подразумеваешь под "собственностью", в таком случае?

Дочитал до "изменяются с альфами" и дальше не стал. Да и картинки с типажами до ужаса - не вызывают доверия.
Одна из моих барышень, к примеру, прямо заявляла, что от качков типа тех, что сверху справа, её тошнит, потому что они уже на второй минуте разговора исчерпывают свой словарный запас.
Мир огромен, каждый сможет найти себе по душе и вкусу - но для того, конечно, нужно искать и работать над собой, а не постить смешные картинки на форум.

destrier писал(а):Со многими кочками была знакома твоя барышня?

Это вопрос, которые приличные мужчины даме не задают. Мне достаточно того, что в период c 200xx по 20yy она спала со мной (и возможно, так было бы и дальше, но я сделал выбор в пользу своей будущей жены), и отсутствие у меня кубового бицепса ей не мешало, лол. Тезис про дам, которые текут исключительно на альфу, разбит.

NTFS писал(а):(автоопределение)Мир огромен, каждый сможет найти себе по душе и вкусу - но для того, конечно, нужно искать и работать над собой, а не постить смешные картинки на форум.

destrier писал(а):(автоопределение)А у победителя по жизни - всё по прежнему в ажуре!

Расскажи это сыну какого-то греческого миллиардера, который разбился на своём понтовом частном самолете.
Случайности бывают, но это не повод сычевать, ожидая падения метеорита в тыковку.
Со сколькими женщинами ты пытался познакомиться вчера? Если меньше трех - иди догоняй план.

destrier писал(а): Непрлично спрашивать, сколько было хахалей-трахалей.

.
Именно так. Это касается только её и её, как ты выразился "хахалей-трахалей". В твоих силах сделать так, чтобы ты был последним в списке :-)

destrier писал(а): может у неё просто острая нужда была, скажем так. Ну там, блядующее создание, например. А альфача в шаговой доступности не было.

.
В течении почти двух лет не было ни одного альфача на горизонте, ага - атомная пустыня и посреди неё сидит NTFS. Кстати, ты предположил, что моя бывшая девушка - девица легкого поведения. Я полагаю, ты спал с ней за деньги, раз предполагаешь такое?

destrier писал(а):(автоопределение)Лол, какая трагедия, на греческом миллиардеском самолёте разбиться, будучи сыном понтового частника.

Не трагедия, но ты ж сам сказал - у них всё в шоколаде. Не всё. Курт Кобейн тоже, кстати, самоубился - а уж его-то в неудачники никак не записать.

destrier писал(а): просто нравится налево и направо всем давать, хотя этого не понимаю, но отрицать явление не стану, слишком очевидно ибо.

Отлично, сначала бездоказательно называешь её на букву "б", а теперь предполагаешь, что она регулярно изменяла, находясь в постоянных отношениях.
Если так относиться к женщинам, то они будут избегать тебя как чумы :-)

destrier писал(а):Ну ты то её вообще девушкой назвал, хотя это невозможно.

Значение слова "девушка" в обобщенном смысле - это твоя постоянная пара. Если ты про техническую девственность, то конечно, она не могла быть таковой, если я с ней спал :-)

destrier писал(а):Да и какие отношение то? Я ничего не понял.

Оно и видно. Ты двумя постами назвал лично незнакомую тебе женщину - сначала развратной, потом неверной.

destrier писал(а):Неверной, вроде, нигде не называл.

destrier писал(а):(автоопределение)нравится налево и направо всем давать

destrier писал(а):блудливая тёлка

Я наверно, пойду отсюда. Чувак, пересмотри своё отношение к женщинам - если перестать их поголовно считать блядями, возможно, они к тебе потянутся

destrier писал(а):Ну, я не считаю всех тёлок поголовно блядями, это первое.

Хорошо если так, просто уж больно резкие суждения :-)

destrier писал(а):Второе, они магически ко мне потянуться, если как-то перестану считать

Женщины достаточно тонко чувствуют отношение, даже невербальное, представь себе. То есть, ты идешь такой и испускаешь ментальные лучи "она сучка, ей от меня нужны только деньги, она переспала со всем городом - небольшим городом, но всё же..."
Никому такое не понравится.

destrier писал(а):Так она "верна" 2 дня Пете, потом неделю Васе, за ним четыре дня Диме, потом на выходных Косте, а летним отпуском Ибрагиму какому-нибудь, в Египте, а потом программисту Антону, который горд тем, что он неё последний, лол.

Ну, обычно таки вместо дней тут идут месяцы или даже годы, но в принципе, да - это нормально и ничего постыдного в этом нет. Или она после первого же неудачного опыта отношений должна перестать искать себе пару и уйти в женский монастырь?

destrier писал(а):Ментальные лучи, да?

Образно. Не всегда нужно говорить, порой достаточно просто интонаций, чтобы человек понял отношение. А у женщин это прокачано до немыслимых высот.

destrier писал(а):Более ответственно выбирать отношения, не?

ОК, давай перейдем на язык математики. Сколько партнеров для женщины (при условии последовательной смены и без измен внутри регулярных отношений) ты считаешь для женщины приемлемым, без нарекания её развратной и "б"?

destrier писал(а):Один штука навсегда.

Давай сразу перейдем к сжиганию вдов.

destrier писал(а):И ничего нормального вообще в этом не вижу. Это мерзко.

Да эти женщины вообще бесстыдницы - перебирают, понимаешь, ищут лучшие варианты для совместной жизни. Нет, чтобы за первого и до гробовой доски :-)
Но вообще, имхо, это таки идет от чувства собственничества - подсознательно воспринимать женщину не как равного партнера в жизни, а как вещь, которая никому не должна принадлежать до тебя, и никому после тебя.

ChainRainbow писал(а):Ничего плохого в собственнических, "ни кому не отдам", чувствах на любимого человека нет..

Отелло.jpg

ChainRainbow писал(а): По крайней мере, пока помидоры не завянут или пока червяки меня не распробуют.

ChainRainbow писал(а): На то, что было до и на то, что будет после не претендую ибо скромен, удовольствуюсь малым.

Ну а вот оратор выше отвергает оба эти тезиса - кому сказали, нельзя на второй круг!

Thunderstorm писал(а):Тут вот в чём проблема: почему круг оказался вторым?

Потому что поначалу мало кто знает, чего ему вообще нужно от пары - и это определяется только опытным путем.
А так как отношения начинаются лет с 16-18 - то по-любому придется пройти несколько попыток. Получилось с первого раза, нашел свою единственную подходящую - отлично, все рады. Не получилось - цивилизованно расстались, ищем дальше.
Так-то, поиск спутника(цы) жизни ничем не отличается, скажем, от подбора авто или IDE для разработки. Скажи кому, что он должен всю жизнь ездить на той машине, на которой учился ездить - его оборжут.

Просто все эти заморочки с "раз и навсегда" тянутся еще с тех темных времен, когда женщина была дорогим, эксклюзивным, важным - но всё же товаром, через который заключались сделки и упрочнялись связи. Вон, Генрих какой-то, чтобы от жены избавиться, вообще отдельную церковь запилил, отделив Англию от папского престола. А сейчас достаточно заявления в ЗАГС (если нет детей до 18).

Thunderstorm писал(а):У кого какие тайные фантазии - признавайсь!

Хочу работать в эскорт-агентстве для женщин. Но меня туда не возьмут, я уже подавал заявку и отказали. Интеллект - в норме, светская беседа - check, общая эстетика сотрудника - годится, подвели только физические данные - телосложение не атлетическое и пузо видно.

destrier писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)Хочу работать в эскорт-агентстве для женщин. Но меня туда не возьмут, я уже подавал заявку и отказали. Интеллект - в норме, светская беседа - check, общая эстетика сотрудника - годится, подвели только физические данные - телосложение не атлетическое и пузо видно.

Ну вот и твои постоянные оправдания всяких леваков. Типа, ну а чё такого, чому бы и ни. Сам бы не против, потому что. Вся идеология из личных предпочтений растёт.

А чего сразу левак? Левак - это когда по любви или ради удовольствия, а тут чисто работа.
Вот почему зарабатывать руками - норм, головой - отлично, языком - вообще красавец, а вот членом - фу-фу и сразу?
Несправедливо! Языком-то каждый чесать может, а попробуй-ка нормально заказ в кровати выполнить, чтобы заказчица довольна осталась.

destrier писал(а):Это просто проституция.

Пока не объяснишь, почему зарабатывание членом хуже, нежели руками, головой или языком - это будет называться работой.

destrier писал(а):надо ставить в известность, куда и с кем идёшь, и идти только после того, как получаешь на это одобрение, не встречаешь возражений если.

А если не получаешь разрешения - не идти? То есть ты можешь за жену решать, что ей делать, а что не делать?

destrier писал(а):Ну хз как атеисту это доказать. Да никак, наверное.

Я не атеист, я деист. Я допускаю, что большой босс на небесах мог создать мир, но с позиции существа, запилившего вселенную на миллиарды световых лет в поперечнике - ему космически пофиг, как я распоряжаюсь своей штучкой.

destrier писал(а):Вопрос "куда ты идёшь" или "где ты был"

Вопрос - нормально. А запрет - ненормально. По-хорошему, единственно, что нельзя - это изменять, находясь в браке или постоянных отношениях. А так, что ты, что она можете делать что угодно. Я свою жену спокойно отпускаю на всяческие собрания спонсоров её фонда, откуда она порой приходит на бровях в три часа ночи. Потому что если я вдруг сойду с ума и начну запрещать - она всё равно будет ходить тайно, но я уже не буду знать, где она сейчас.

Spirit of magic писал(а):Создание семьи должно в первую очередь ставить стратегическими её интересы, а уже личные-вторичными и на оставшиеся ресурсы.

Семья - это абстрактное понятие, вроде пресловутых "государственных интересов" - чаще всего, они всё равно превращаются в интересны конкретного человека.
Хорошо отдельным людям, входящим в семью - хорошо и семье в целом.

Spirit of magic писал(а):обе стороны должны максимально ограничивать личное общение с другими представителями противоположного пола.

А со своим полом можно не ограничивать? Итак, вопрос - чем встреча моей жены с носителями яиц отличается от встречи её же с носителями сисек? Только тем, что с носителями яиц она может изменить? Иными словам, ограничивая общение своей жены с противоположным полом, ты автоматически признаешь, что сомневаешься в верности своей половинки и испытываешь необходимость создать условия для минимизации возможности измены.
Прекрасно, просто прекрасно :-)

Это полная аналогия, как при входе в супермаркет тебе будут заклеивать рот, чтобы ты не мог украсть и сожрать конфетку в торговом зале. Ну рот же есть, значит, нужно его ограничить :-) сколько посетителей будет у такого супермаркета, думаю, объяснять не нужно, и даже мера бесполезна - ты всегда можешь заныкать краденую конфетку, а сожрать её уже на улице.

Spirit of magic писал(а):когда вероятность ЧП выше?

Нулевая в обеих случаях, если люди знают, что делают.
У доверия, как бы, нет степеней - или ты доверяшь, и знаешь, что пусть вокруг неё будет хоть сто полуголых мужчин, но она не будет изменять, или не доверяешь, и тогда сразу под замок в башню из слоновой кости, с лазерной защитой и драконом у входа.

Напоминает "мы пили вино, играли на гитаре, а потом он сказал раздевайся и я была сверху три раза".

Я-то не настаиваю, у каждого свои подходы. Мне проще не париться. Как и моя жена меня не задалбывает, где был и что делал, и почему на мне женские трусы :-)

Но видел много других случаев - когда на обычной деловой встрече после девяти вечера супруги клиентов названивают каждые пять минут, и даже мой личный голос в телефон "спокойно, сударыня, ваш муж на переговорах" не успокаивал - второй мужчина рядом? ты там на оргии что ли, скотина?

Ничего плохого нет ни в том, ни в другом варианте - главное, чтобы оба до брака выбрали одно и то же. А то порой случается удивительное непонимание - почему это до свадьбы я каждую пятницу квасил с друзьями, а тут меня жена не пускает.
"Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище"(С)

Thunderstorm писал(а):Пхе >_> Меня прекрасно устраивало одно значение Чипа и Дейла. Как мне теперь это развидеть и распомнить?

Все мы узнали здесь что-то, чего не хотели бы знать. Я вот не могу смириться с футанари (если не знаете, что это - и не ищите)

destrier писал(а):Но жене своей такое дарить... Лол.

Ну не знаю, в своё время, жену отправлял развеяться на "дождь мужиков" (не помню, как правильно это шоу называется, менее известное, чем выше, но по России гастролирует), ей понравилось, была довольна.

Как и Prodius, вестимо.

destrier писал(а):

NTFS писал(а):Как и Prodius, вестимо.

Ну да, развращённость ибо.

Развращенность => адекватные отношения. По данной выборке.

Создай пост-опрос на Табуне, там полно семейных пар, некоторые даже внутри фэндома сложились.

MBS писал(а):Как-то давным давно я в этой теме активно спорил с неким Negasun'ом, и он утверждал, что любовь и отношения по статистике не живут больше 6 лет...
Ну чтож, на зло статистике, 6 лет отношений - achievement unlocked!

Поздравляю, мужик. Добавь нолик и будешь крут :-)

У меня 13 лет достигнуты. Правда, стоит признать, что всё-таки структура отношений меняется - не лучше, не хуже, просто иначе.