Сообщения от Флай в теме Ищу учителя

Вообще, для начала набить руку на примитиве - хоть на стикманах. А уже потом выкладывать/рисовать.

Нет этого вашего "таланта". Черт побери, это... пожалуй, даже антинаучно. Только множество более чем преодолимых в большинстве своем факторов, так или иначе влияющих на параметры и результат деятельности(притом, предположительно, любой), но не эта "способность, дарованная свыше".
И из-за этой маниакальной идеи о некоторой "богоизбранности" представителей творческой деятельности многие отказывают себе в реализации собственного творческого потенциала с комичным аргументом "ах, мне не дано!".

Я про то, что само понятие "талант" - бессмысленно.
Есть, конечно, куча факторов, влияющих на то и се, но даже те из них, которые имеют место быть в большинстве своем не могут лишить или подарить способности к рисованию. В качестве несовершенного примера, у условного неусидчивого человека будет минимум деталей и простая рисовка, у условного спокойного - большие работы с кучей мелких деталей, но ни то, ни другое не делает не-художником.

Талант как некая Особая способность - глупость, очевидно. Не надо разводить мистики.

ApplemooN, опять же, факторы - тот же опыт, позволяющий рисовать простые вещи сходу. Да и количество комментариев уж точно не мерило способностей. И я не говорил, что все умеют рисовать. Я говорил, что большинство способно(!) научится рисовать.

"Отсутствие слуха" - как раз один из факторов, о которых я говорил. То, что кто-то учился рисовать именно поней - тоже один из факторов.

>>но если тебя попросят нарисовать что-нибудь другое, например машину, то у тебя никогда не выйдет годно

Нелепо в силу критичности утверждения. Это "никогда", во-первых, не очевидно; во-вторых - очевидным способом опровергается через набивание руки на рисовании машины/чем_угодно_другом.

Да, и ещё. Аргументы "Если у тебя нет таланта в Х, то ничего ты не сможешь в Х!", если честно, хреново доказывают существование "таланта".

Great Hat Trixie писал(а):Понятное дело я имел ввиду никогда, в смысле никогда если ты не научишься ( в закрытой комнате перед тобой 1000 листков бумаги и 1000 карандашей, вот сиди рисуй )

Офигенная фраза. Очень точная. Я скажу больше - если ты не будешь рисовать, то ты этому никогда не научишься. Это абсолютно точная фраза.

Great Hat Trixie писал(а):Отсутствие слуха это не физический недостаток. Ты можешь довольно много слушать музыки, узнавать проигрыши своих любимых групп в новых песнях. Но "чувствовать" ноты - никогда.

То есть, "Слух" - некая невыразимая фигня, никак не проявляющаяся на физическом плане и независящая от всяких там бегающих по нервам точек в голове?

Great Hat Trixie писал(а):C этого места поподробнее

Ты доказываешь существование таланта тем, что если таланта нет, то не было бы крутых художников и т.п.
Это все равно, что доказывать, что Бог есть тем, что иначе бы нас не существовало.
Иными словами, ты доказываешь существование чего-то через предположение о единственности объяснения связанных явлений как раз когда тебе подсовывают под нос альтернативное объяснение.

Great Hat Trixie писал(а):Конечно без обид Флай, но ты можешь анализировать весь объем содержания, а не вырывать фразы?

И что же я должен был уловить в совокупности? Потому что я, очевидно, не уловил. Не сочти за сарказм, но мне правда грустно думать, что я пропустил некий важный момент, поэтому не мог бы ты, ну... переформулировать, раз предыдущая формулировка до меня не достучалась.

Впрочем, ладно. Давай по другому.

Great Hat Trixie писал(а):Если ты не умеешь петь в принципе - то у тебя и никогда не получится, сколько бы ты камней не жевал.
<...>
Если у тебя нет таланта к рисованию - то никогда и не появится.

Почему?
Эти утверждения не очевидны, а значит, нуждаются в каких-нить доказательствах. Почему?
(Про "слух" можно пропускаем, так как мы находим спорным его "материальность")

Great Hat Trixie писал(а):Этого я тебе не смогу доказать =). В смысле как ты себе это представляешь?
Я понял что ты ярый противник моих слов, просто это нужно "осознать" что-ли =). Возможно и есть доказательства из курса психологии например, но я не знаю подобных.

Так как мы оба тут нихрена не специалисты, то путем простых жизненных аналогий, принимая их за константы т.е. используя утверждения, которые мы можем считать очевидными из жизненного опыта.

Но если ты не можешь доказать это, значит ты предлагаешь принять это на веру; в этом случае непонятен смысл спора вообще, потому как мало не отличается от споров на тему наличия/отсутствия/ложности богов и возвращает нас к тому моему сравнению.

Great Hat Trixie писал(а):Да? И какой смысл тогда вообще в рисовании, как в исскустве? Если каждый это умеет.

Обже.
Во-первых, не "умеет", а способен к изучению.
Во-вторых, ответ на вопрос - реализация творческого потенциала.

===

Эппл, есть факторы. Один ребенок, в совокупности тех-то обстоятельств начал рисовать в детстве - это довольно весомый фактор, который, конечно, сказывается.

И, пожалуйста, давайте без этого "Изнутри".

===

Я н-не знаю толк в изобразительном искусстве?..

*человек, любящий сходить в галерею и рисовавший всю свою сознательную жизнь ушел в угол и тихонько плачет*

TwiNightSparkle писал(а):Блин я сам просто знаю)) Что мне нужен такой человек кто будет именно тыкать в ошибки)и рассказывать как делать правильней или нет)Желательно тот кто классно рисует)

Так выкладывай сюда, и будет сразу много "тыкающих" людей, а не один, и многие из них будут уметь рисовать.

Lurgee писал(а):А по теме - неправда все это, что талант ни на что не влияет. Многие почему-то путают технику, и талант. Технику может набить каждый, это лишь дело времени и упорства. Но, к сожалению, техника - это еще не все. И именно талант своей невидимой ниточкой отделяет просто хорошо нарисованный рисунок от чего-то большего, когда картина оживает, и начинает ломать стену между зрителем, и тем миром, что она скрывает. Со мной это было пару раз. Вот глядишь на два рисунка, примерно одинаковых по уровню рисовки. Но один из них - с душой, а другой - просто кучка пикселей.

Это называется способностью передавать эмоции через изображение. И является она тоже набиваемым навыком, хотя для этого нужно уже худ-образование, пожалуй.

Не верю в талант, не :)