Сообщения от Lugger в теме Око Ужаса ака Ваха-тема

Надо перекличку игроков сделать что-ли... А то тема пылится...

Первый!

destrier писал(а):Недовторой!
У меня пока только из тёмной мести "Тёмные Ангелы". Думаю, в ближайшее время, купить тактический отряд, и жду когда обновят ветеранов ТАшных, ибо старые слегка устарели...

Ветераны то? Их обновят не раньше, чем через тройку лет. Да и отряд не нужен как таковой, если в реалиях настолки. ДА играют чисто рэйвенвингом. Рейвенвинг играет хорошо, остальное у ДА играет совсем совсем плохо.

Пришёл и подднял тему со дна.

Давай по пунктам.

destrier писал(а):(автоопределение)Ветеранам можно дать разного всякого оружия, которое не болтеры, и получаться специализированные отряды же.

Можно, получаются. Стоит дорого, умирает от любого чиха, свою функцию выполняет в 17,5% случает.

destrier писал(а):(автоопределение)А Крыло Ворона - так это у тебя вкусовщина, скорее) Потому что они чОрные (как Гвардия Ворона), и потому что Самаэль.

Нет, не вкусовщина. Там действительно есть куча вкусных плюшек. Во первых они "Умелые наездники", что даёт им автопрохождение тестов на опасном террейне и +1 к броску на уклонение, а ещё у них рерол уклонений(Или 1 на уклонении, не помню точно). 3+ ковёр с реролом это уже довольно неплохо, а до 2+ с реролом разгоняется ну очень легко, стелс или шрауд сейчас только ленивый не знает где найти. Плюс ещё и оутфланг, да и плазматалоны вещь многофункциональная. В общем они могут.

destrier писал(а):(автоопределение)Просто впервые от тебя слышу только, что играет хорошо именно Крыло Ворона.

Видимо слушал людей далёких от настолки, либо играющих в очень ограниченном кругу, где все играют стрелковыми терминаторами и дредноутами с мультимельтами.

destrier писал(а):(автоопределение)Да, неплохо, наверное, если только его и собирать полностью... Но если нет? В стартовике набор из трёх мотоциклистов, один из которых с плазменной пушкой, а два других, по сути, ни с чем.

Ну это обычные мотоциклы, они довольно посредственные ребята и не особо нужны, из них все обычно библиариев и прочих HQ на байках собирают. А в рейвенвинге нужны Black Knights.

destrier писал(а):(автоопределение)Ты сам, раньше, говорил, что мотоциклисты - это типа смертники, или что-то вроде того. Или это Ганс говорил, не помню...

Нет, про мотоциклы так не говорил ни кто. Про ассолтников или про ветеранов может быть.

destrier писал(а):(автоопределение)По моему, например, чистое "Крыло Смерти" как-то по-суровее будет.

"Крыло Смерти" абсолютно ничего не может. Т.е. СОВСЕМ. Прям СОВСЕМ СОВСЕМ. Т.е. оно вообще никак не способно играть. Раньше они умели выходить из ДС на первый ход, тогда они тоже ничего не могли, но хотя бы умели это. Сейчас они не умеют и этого. Терминаторы(У всех) начиная с 6 редакции ничего не могут. В 6й ими ещё играли, в 7й вообще никак.

Они пешочком будут идти со своим 6' мувом что-ли? При том даже побегать не могут. Их за два хода расстреляют даже на 750. (А на 500 не играют в принципе). Да и мерить эффективность по 10 маринам это гиблое дело. Потому как отряды по 10 маринов тоже не играют. 5 маринов с тяжёлой гравпушкой в рине стоят 140 поинтов. И за залп, в принципе, могут убить терминаторов.

Ага, только сам спейсхалк не нужен. Довольно примитивная игра на один раз сыграть.

Давай опять по порядку.

destrier писал(а):(автоопределение)Терминаторам и не нужно никуда ходить. Превозмогать стоя на одном месте, будучи свитой какого-нибудь библиария, которого подстрелили бы запросто, не будь у него такой тяжелобронированной живой стены)

И вот будут эти 300 поинтов стоять на месте и ничего не делать? У библика то психосил с дальностью больше 24 нет. Если мы говорим о ДА, то у них есть замечательный артефакт, мантия кого-то там, которая даёт шрауд если владелец вне отряда. Вот такой вот библиарий на байке может кататься в 2+ ковре довольно спокойно. А в отряде байкеров ему даже ещё лучше.

destrier писал(а):(автоопределение)На 500 очков, видел, как кто-то где-то описывал как это делается, как раз из набора тёмная месть.

Ну это дома между подушками только если.

destrier писал(а):(автоопределение)Короче, отряд спейсмаринов разбитых на два отделения (они тогда заполняют собой оба слота основных войск, верное?)

Нет, не верно. Правило Тактические отряды работает не так. Оно позволяет отряд из 10 маринов разделить на два уже в процессе игры, при выгрузке из техники или выходе из резервов. Можно просто взять два по пять, без всяких разделений.

destrier писал(а):(автоопределение) библиарий и вот терминаторы.

Вообще библиарий может сидеть в каком-нибудь бункере, если он ходить не собирается. Бункер то и понадёжнее будет, и пользы больше приносит.

destrier писал(а):(автоопределение) У спейсмаринов, у сержанта, говорили срезать плазмапистолет, а у терминаторов пилу с кулака.

Плазмапистоль надо срезать, пилу можно не трогать, что с ней, что без неё терминаторы не заиграют.

destrier писал(а):(автоопределение)Правда, не вижу смысла в таком вандализме, можно же просто условиться, что этого оружия нет... Да и тот же пилокулак всего на 5 очков дороже силового кулака и он всего один на пять лбов. Куда дороже штурмпушка, но её уж точно никуда особо не денешь, да и жалко как-то...

Ну можно условится, никто обычно против не бывает, но и самому и оппоненту приятнее и удобнее, когда у армии полный визивиг.

destrier писал(а):(автоопределение)Ну и вот, кто на 500 очков что сделает терминаторам?

Кто угодно. 4 тафнос в 2+/5++, без фнп. А сами терми никого и убить то толком не могут.

destrier писал(а):(автоопределение)Марины на рине, кстати, это ж тоже взвод из разделённого на два одного отряда, в противном случае они бы не взяли тяжёлую гравпушку.

В отряд из 5 моделей можно брать одно тяжёлое или специальное оружие. В отряд из 10 одно тяжёлое и специальное.

destrier писал(а):(автоопределение)Терминаторы тоже могут со штурмпушки взорвать рину, лол.

Нет, не могут. Чтоб взорвать технику нужно АП1 или АП2, или чтоб техника была открытой. Ассолткой нельзя взорвать рину, разве что просто сломать и тогда она превращается в непроходимый и непробиваемый для терминаторов барьер. Это с учётом того, что рина стоит как терминатор. И стреляет так же.

destrier писал(а):(автоопределение)Не говоря уже о том, что не одни же терминаторы, рядом ещё и марины с тяжёлой плазмой, и просто плазмопушкой.

Плазмопушки это тоже довольно смешное оружие. Лучше приложить смекалку и сконвертить из неё грав-пушку, относительно просто делается на самом деле.

destrier писал(а):(автоопределение)Та не, в кодексе ТА, вроде как наоборот. Одно специальное на пять и одно тяжёлое или специальное на десять... Но надо будет уточнить.

Перепроверь, не должно быть такого.

destrier писал(а):(автоопределение)Почему? Оно, по моему, более универсальное оружие, чем гравпушка. Гравпушка только против чего-то толстого. Против противников в лёгкой броне или без неё, почти вроде бы как бесполезна (если я правильно понял принцип её действия)

Ну гравпушка хороша и против врагов с высоким сейвом, и технику она пугает, даже самолёты напрягаются, а особенно её боится монстра вроде Риптайда и Евы. Ну а плазмапушку никто не боится, ну будет она стоять и стрелять, может кого и убьёт, но смысла от неё мало. И навскидку из неё стрелять нельзя.

destrier писал(а):(автоопределение)А в бункере или рине он может пользоваться психосилами?

Вичфаеры, т.е. стрелковые - может. Вообще ты генерируешь психосилы до расстановки, так что всегда можно пост-фактум подумать чем либр будет заниматься.

destrier писал(а):(автоопределение)Кстати, подумал, и решил что буду "гринвинг" ака "клинок льва" собирать. Правда, блин, много придётся потратиться на транспорт (всякие рэзорбеки и рины с дропподами), если возьмусь таки...

Ну гринвинг имеет право на жизнь, но всё таки он тоже довольно плох. Я не знаю даже, что даёт их основная формация. А это значит, что точно ничего стоящего.

destrier писал(а):(автоопределение)Высокие сэйвы - это в основном броня. В бэке же и написано, что губит сие оружие врагов за счёт их же собственной массы. Армия каких-нибудь эльдар, ИГ, орков и даже тиранид- с тролфейсом будет смотреть на это дорогое и крутое оружие. Ну, при условии, что состоять будут в основном из пехоты.

Эльдары поголовно в 3+ ходят, у ИГ танки умирают от двух 6 на гравах, да и у орков есть меганобы в 2+ и техника, тираниды тоже на столах сейчас только 3+/4+ и летающие. Единственная армия, против которой гравган бесполезен это демоны.

destrier писал(а):(автоопределение)А навскидку и не нужно стрелять. Тяжелёлые пулялки я дам только взводу девастаторов, им бегать никуда не нужно... Кстати, а на рине если едут с тяжёлым оружием, рина в движении считается движением и юнита с тяжёлой пушкой, т.е. стрелять навскидку нужно тогда?

Если двигается транспорт, то юнит внутри тоже считается двигавшимся. Навскидку стреляют, на секундочку, ещё и по воздуху, по инвизу и на овервоче. И ещё в ряде случаев. Плазмы это реально худший выбор тяжёлого оружия. Хотя нет, есть ещё мультимельты и тяжёлые огнемёты, их в принципе использовать невозможно.

destrier писал(а):(автоопределение)и скорее всего, из-за слишком большого упора на терминаторов ТАшных у игроков за ТА и решили в кодексе у них отнять и дать гринвингу и немного рейвенвингу

Просто ГВ само не знает, как играть в ту игру, которую они выпускают.

destrier писал(а):(автоопределение)Самый большой бонус, это есно, бесплатная техника-транспорт, которая не стоит очков, и которой можно сколько хочешь (в рамках лимита, есно), набрать.

А, у ДА оно тоже есть, значит. Ну с ним, конечно, всяко лучше и можно что-нибудь придумать, но если сравнивать с аналогичной ротой СМов, то рота ДА остаётся далеко позади.

destrier писал(а):(автоопределение)Эльдары в 3+? Серьёзно? Как-то странно, надо будет проверить.

Угу, всё что можно увидеть на столе сейчас поголовно в 3+.

destrier писал(а):(автоопределение)а нобов у орков нечасто, в основном толпы пацанов, по крайней мере из видео что приходилось смотреть.

Орки в принципе не особо сильны сейчас. Да против большой толпы в 6+ гравик не сильно поможет, впрочем как и любое другое тяжёлое оружие. Но я, честно, за полтора года игры гринтайда ни видел ни разу. Всё таки собрать 100+ бойзов это довольно тяжело и пожалуй скучно.

destrier писал(а):(автоопределение) Тираниды, вроде бы, опять же, используют часто толпы "собак" терма или хармагаунты, не помню как это называется.

Никаких гаунтов. Три летающих тирана, три кроны, три споровых мины и веномтроп. И иногда мавлоки.

destrier писал(а):(автоопределение)Ну а про демонов забыл просто. Вообще не думаю, что ими кто-то сильно играет...

Играют и достаточно много. Они, конечно, не топ-1 как год назад, но всё ещё сильны.

destrier писал(а):(автоопределение)Ну, несколько плазменных шаблонов попавших в цель, убьют любой пехотный отряд, любого уровня пафосности и суровости... А ракетницы вообще как играют? Норм? Их же как ПВО можно использовать, что особенно актуально для ТА, у которых ПВО отдельного нет.

Нет, не убьют. Сложно найти такой отряд, который они могли бы нормально убить и при этом окупить свою стоимость. Ракетницы играют спорно. Что-то в принципе делают, но не много. А как ПВО их точно использовать нельзя, потому как докупить им скайфаер ракеты стоит астрономически дорого.

destrier писал(а):(автоопределение)Ну почему далеко позади? По-моему, примерно эквивалентно, плюс - ТА всё таки выглядят стильно))

У ТА нет доктрин и Корсаро-Хана.

destrier писал(а):(автоопределение)Кстати, где-то читал отчёты, как на одном турнире, то ли победил, то ли второе место занял некий школьник у которого армия, в основном, состояла из огромной толпы культистов и хаос-лорда с топором, лол. Видимо это потому что у остальных армии были закачаны под борьбу с чем-то тяжёлым и толстым, ну с гравганами все, как с тяжёлым оружием, и так далее.

Ну допустим не школьник, а Степан Зотов(На секундочку, один из лучших игроков России), по крайне мере этот ростер он изобрёл. Во вторых не в основном, а в качестве одного из инструментов, это где-то треть ростера, если это был классический турнир на 1850. В третьих это не просто хаос-лорд, а, вообще-то, Кхарн. Который своим топориком щёлкает всяких имперских рыцарей как орешки.
Вообще есть много сильных архетипов на больших пятнах, но встречаются они редко, т.к. надо много моделей. И встречаются такие в основном на турнирах.

У ДА, кстати, на их конклаве интересных архетип появился. Кучка либров, которые спамят демонами. Ересь, но играет.

destrier писал(а):(автоопределение)Эльдары в силовой броне, что ли? Император бы поёжился на своём золотом троне, услышь он такое...

Психокость легче и крепче керамита.

destrier писал(а):(автоопределение)А разве тиран, это не "хайкью"? 0_o Как их может быть сразу три?

"ЭйчКью", во первых. Во вторых есть разные виды организации армии, можно просто взять два КАДа и взять хоть 4 тирана.

destrier писал(а):(автоопределение)А лазпушки как? Они хуже гравиганов?

Лазпушки могут что-то сделать существенное, особенно технике и строениям. Но вот монстра, например, вообще не шибко беспокоиться на их счёт.

destrier писал(а):(автоопределение)А что Корсаро-Хан? Видимо какой-то именной персонаж, но я сомневаюсь что в каждой армии СМ он есть

Корсаро это капитан Белых Шрамов, который даёт прикомандированному транспорту скаутмув. Таким образом те 8 бесплатных рин с гравиками на первый ход оказываются в центре стола, при этом не считаясь двигавшимися. И поскольку стол 72 на 48, то каждая обычно достаёт до какой-нибудь цели.
Ну кто не играет ротой у того его и нет, а кто играет, тот уже его имеет.

стати говоря, и за СМ мало кто пользует формации, мне кажется. Наберут центурионов каких, ака колобков, поставит их в центр стола и счастливы. Таким образом, особо даже можно не сравнивать.

И так бывает тоже, но формациями тоже играют и всё чаще. Конечно игроков у которых целая парковка рин не так уж и много, но бывают.

destrier писал(а):(автоопределение)Ну правда, культисты рулят, дешёвые по очкам очень, при том что только на единичку все характеристики ниже маровских, а если им ещё раздать метки какие-нибудь, тзинча или нургла, так эта будет очень страшная толпа, которую тяжело убить без большого количества оружия стреляющего большими шаблонами.

Ну если это толпа с Кхарном, то метки им не раздать, кроме как метку кхорна, которая им не нужна. А если это толпа, допустим, с колдунами, то они накинут инвиз, а два колдуна находят инвиз с 67% вероятностью, то никакие шаблоны им не страшны. Но так не играют, точнее, не ХСМ. Так играет гвардия с конскриптами.

destrier писал(а):(автоопределение)Не, ну это правда ересь (демонология доступная всем фракциям, это как-то чёто перебор)... А что такое конклав? И как могут либры быть кучкой?

Конклав это формация, в которую входят 3-5 либров и получают за это вкусные плюшки. И Эльдары уже не могут в демонологию, так что не всем. Я имел ввиду ересь в хорошем смысле, всегда можно же сказать, что это Падшие.

destrier писал(а):(автоопределение)А разве так можно, или это шутка?) Если можно, то это уж совсем как-то.

Эльдары уже не могут, а тираниды не знаю, не видел. Но это, конечно, совсем турнирный подход, когда на бэк кладётся большой и волосатый. Так играть не нужно. Тем более тираниды и эльдары и без демонов прекрасно обойдутся.

Не дадим Очку погрязнуть в пучине Флудилки!

Donnel писал(а):

Lugger писал(а):Не дадим Очку погрязнуть в пучине Флудилки!

Не дадим, конечно.
Какую армию лучше выбрать? Я склоняюсь к Имперской Гвардии, но все же не уверен.

Ту, которая больше нравится, конечно. Но тут, конечно, встаёт вопрос что ты ждёшь от этой армии, как ты её видишь.

Donnel писал(а):

Lugger писал(а):Ту, которая больше нравится, конечно.

Тогда мне нужны доеретичные Дети Императора, :- (.

Ну если есть желание, то и их можно собрать. Сложнее, особенно в плане техники, но можно.

А что хочешь от ИГ?

Ну кто-то видит ИГ в толпах обосравшихся новобранцев, для кого-то это суровые ветераны, которые дадут прикурить и космодесанту, кому-то нравятся тяжёлые танки, кому-то жёсткие артобстрелы, кому-то имперские асы.

Donnel писал(а):(автоопределение):- / Собираюсь по возможности связаться с местными настольщиками, посмотреть процесс.

А ты откуда?

Ну в Ё-бурге довольно крупный клуб, найти их можно здесь.

Donnel писал(а):

SMT5015 писал(а):Сантабрабара какая-то. А что требуется-то?

В смысле? Ну, я хотел пословоблудствовать на тему "Что же будет дальше". Устроит ли ГВ, например, такой сюжетный поворот, что Волков таки выпилят к нехорошей матери, учитывая, что всем волколюбам придется выбрасывать миньки и волколюбы ГВ в лучшем случае проклянут? Или можно провести параллели с сожжением Просперо и вспомнить, что Тысяча Сынов тогда подались в Хаос, да и Ордена-отступники уже после Ереси имели место быть, точнее, появляться (ну и быть тоже).

Побомбят и перестанут. Я про Тёмных Ангелов. Фенрис это не одна планета, это целая система. Так что варп его разберёт что там бомбят. Но то, что Волков не выпилят это факт. Как минимум потому, что вместе с компанией им завезли новую коробку вульфенов. Таймлайн подвинули, иногда ГВ так делает, хотя и редко, но ничего в итоге не изменилось.

Donnel писал(а):Кстати. На самом деле, если уж переводить "Люций" и "Сангвиний", то и "Гор" тоже будет верно. Другое дело, что "Хорус" звучит привычнее, милее и вообще красивее. Хотя это, кажется, до сих пор является объектом горячих споров.

У транслитерации/транскрипции латинских имён нет чётких правил, они подчиняются принципу благозвучия.

Donnel писал(а):*вспоминает, как на Warforge юзеров за такие аргументы крыли трехэтажным народным*

А это единственно правильный аргумент в этом случае.

destrier писал(а):У меня такой вопрос, организационного, так сказать, момента...
Может ли сержант космодесанта:
1)взять, например, силовой меч к болтпистолету и дополнительно ещё какую-нибудь комбимельту (повесить на пояс)?
2)взять только стрелковое оружие, например, комбиплазму или просто болтер. Традиционно они всегда, почему-то, с болтпистолетами и пиломечами, но обязательно ли так делать? Чтобы в одной руке какой-то пистолет, а в другой - оружие ближнего боя? Ну там, пиломеч с болтпистолетом повесить на пояс, как парные оружия ближнего. По сути, получается, как вариант 1, только наоборот.
3)можно ли взять в одну руку, скажем, силовой кулак и в другую руку силовой кулак? Или в одну руку грозовой молот, а в другу руку силовой меч? То есть, нигде, вроде, не запрещено, но непонятно. Речь не о целесообразности, а просто о возможности такого действа. Ну или два пистолета взять, в каждую руку, чтобы как Сайфер, типа, по-македонски стрелять. Это никак не возбраняется вроде... Тогда смысла брать бесполезный пиломеч вообще?

В кодексе в главе wargear написано, что модель может заменить свой пистолет, болтер или оружие ближнего боя на оружие ближнего боя. А пистолет или оружие ближнего боя, но не болтер, можно заменить на стрелковое оружие. Ну и т.д. для всех видом оружия. Кто-что может менять написано в листе юнита.
В правилах тактического сквада написано, что сержант может брать стрелковое оружие и оружие ближнего боя
Это значит, что свой пистолет, болтер или оружие ближнего боя(Которого у него нет) на что-то.
Поскольку у него только пистолет и болтер, то он может заменить пистолет на оружие ближнего боя или стрелковое оружие, а болтер только на оружие ближнего боя. И тут я сам запутался, потому как все всегда сержантам меняли болтер на комби-болтер, а пистолет оставляли. В любом случае три оружия СМы себе позволить не могут.

В случае с хаоситами(И другими юнитам, у кого в варгире прописано) ситуация другая, т.к. у них есть и болтер и пистолет и оружие ближнего боя, так что они имеют больший простор для кастомизации. Хотя смысла в ней мало.

destrier писал(а):Люгер, кодекс "Тёмных Ангелов"/
Ротный Магистр
Оснащение
-Силовой доспех
-болт-пистолет
-цепной меч
-фраг и крак-гранаты
-железный нимб

Далее, читаем опции, и в них написано, что можно взять грозовой щит, предательскую реликвию Непрощённых, предметы из списка:рукопашное вооружение, дистанционное вооружение, спецоснащение и/или реликвия капитула.

Можно заменить силовой доспех мастерски сделанным доспехом или доспех, пиломеч, болтпистолет и гранаты заменить на терминаторское вооружение (доспех и прочие бирюльки)

NB Нигде никаких особых пометок, что можно брать оружия больше (по количеству), чем тем же сержантам (как и у сержантов не написано, что они в чём-то ограничены тут). Однако, комбиплазма у моего ротного магистра просто сама по себе есть. Мог бы и пиломеч остаться, его не нужно было ни на что заменять, но в нём смысла вообще нет, с силовым (а в новый редакции с реликтовым) мечом.

А если почитать лист, где приведены цены(Wargear в анг. кодексе, перед правилами юнитов) то становится понятно, что в определённых случаях взять=заменить. И свой болтер и пистолет сержант именно будет менять на них.

destrier писал(а):Имхо, самая нелепая вахавская фракция. И ведь играет же кто-то этими гопниками! И по-серьёзному так.. При всей несерьёзности этой расы.

Орки-лучшая раса.

destrier писал(а):

Donnel писал(а):

destrier писал(а):Ну так ты про ДоВу, видимо. Там они ещё более абсурдны, чем в настолке. Один отряд спэйсмаринов с тяжёлыми болтерами ложит пачки орков штабелями.

Ставишь Флафф-мод и наблюдаешь, как отряд спейсмаринов уже не ложит пачки орков штабелями. Советую.

Не нужно, орки для того, чтобы их убивать.

Кроме того, это довольно бэково, поскольку они настолько дерзкие, что из принципа броню нормальную не носят. Они дно, стрелять не умеют, только дерутся в ближнем бою, а до него ещё добежать нужно. Те что без доспехов быстро мрут, а те на ком навешано железо слишком медлительны будут. Итог - закономерен. Ни разу ни в одном батрепе не видел, чтобы орки кого-то побеждали. Чисто какая-та фановая фракция.

Просто ты смотришь батрепы всяких днарей, а тот же Степан на ЕТЦ большинство противников на 20-0 удивил-победил своими орками императора. Броню они не носят не потому, что дерзкие, а потому, что орков много а металлолома мало. Стреляют они на самом деле не многим хуже спейсмаринов, просто решает массовость. Да, в 7й редакции у орков достаточно слабый кодекс, но играть ими куда интереснее, чем спейсмаринами.

destrier писал(а):

Lugger писал(а):
Просто ты смотришь батрепы всяких днарей, а тот же Степан на ЕТЦ большинство противников на 20-0 удивил-победил своими орками императора. Броню они не носят не потому, что дерзкие, а потому, что орков много а металлолома мало. Стреляют они на самом деле не многим хуже спейсмаринов, просто решает массовость. Да, в 7й редакции у орков достаточно слабый кодекс, но играть ими куда интереснее, чем спейсмаринами.

Орками императора? 0_o И что у него было в армии?

Много чего, 30 шутабоев с боссом в мегаарморе с лакистиком, танкбастазы, меганобы с Гротсником, лоббы вроде, ещё что-то. И ещё в союзе Маска и демонетки.

destrier писал(а):

Lugger писал(а):Много чего, 30 шутабоев с боссом в мегаарморе с лакистиком, танкбастазы, меганобы с Гротсником, лоббы вроде, ещё что-то. И ещё в союзе Маска и демонетки.

Орки в союзе с демонетками?

Спойлер

А что такое Маска?
Наверное, противотанковая какая-та закачка, а у противников много техники было...

Спойлер, капитан Тихо умер.

Это печально... R.I.P. Тихо....
Ну тогда.


А как умер то? Просто не читал новый кодекс Кровавых Ангелов Почитал как умер. Под горой орочьих трупов, что характерно... В прошлом - он в роту смерти перешёл из-за кровавой жажды, да. Но умер? Оригинальный способ избавиться от именного персонажа, которого никто не берёт по причине, хотя бы, банально того, что он вроде, не мог закрепляться за подразделением, вроде бы как. По моему, было достаточно немного его характеристики подогнать, ну или перевести его в ранг младших командиров, вот типа как бывают именные сержанты и всё такое.

Маска это именной геральт Слаанеш, умеет танцевать.И нет, техники много не было, техникой практически не играют. Только ИГ и Имперские Рыцари используют много техники, которая не транспорт. И эта закачка против всего, но в основном против эльдар.
И то, что Тихо умер не мешает его использовать в армии, в обоих вариантах.(Хотя он вообще бесполезен). Эльдрад Ультраан, Аун'Ва тоже по бэку мертвы.

destrier писал(а):

Эльдрад Ультраан мёртв

Но... Но... В кодексе же он вроде жив... Типа старейший и убер крутой видун 180 левела, настолько старый, что у него аж кости закристаллизовались уже. Может старый кодекс я читал?

Ну в 5й редакции, кажется, он был ещё мёртв. Сдох в бою с демоном-кораблём. Сейчас вроде убрали, но осадок остался.

Гравики очень хорошо убивают монстров, неплохо справляются с техникой и отлично косят армированную пехоту. Врейснайта у эльдар, Риптайда и Штормсурджа у Тау, Хайвтиранов у тиранид, если найти точку со скайфаером. Плазмапушка делает один незначительный пук, который ничего из вышеперечисленного не может. Понятное дело, что гравпушка имеет профиль сальво, потому её эффективное использование слегка ограничено:
А)Правило "Безостановочный" или "Медленный и неумолимый". Его имеют байкеры, центурионы, его можно найти как психосилу в биомансии, его получают девостаторы из формации Скайхаммер в тот ход, в который они вышли из резерва.
Б)Скаутмув и инфильтрейт не считается движением и оба они позволяют оказаться на нужной дистанции.

destrier писал(а):(автоопределение)Гравипушка в стационарном режиме стреляет на расстоянии как обычный болтер, если передвигаться, то на половину расстояния и меньше количество выстрелов, и навскидку

После движения она стреляет по нормальному баллистик скилу. Но обычно двигаться ей и не приходится.

Snoopy писал(а):И теперь ты будешь его раскрашивать месяцами?

Если не годами.

Официальная русская локализация это полный писец, уж точно.

Не, самое обидное это то, что большинство моделей из этого стартера годятся только полку украшать.

Ну как же, купил модели, хочешь играть, а тут на тебе, из этого невозможно собрать хоть что-то представляющий из себя ростер. По факту в стартере для ХСМ полезны 5 хаосмаринов и культисты, чтоб забить обязательную трупсу. Красивый лорд идёт на полку, красивый хэлбрут идёт следом, чёзены туда же. И выясняется, что нужно купить ещё целого хэллдрейка, а то и двух, целую рину, коробку байкеров(К счастью, байки есть в стратере), три коробки спавнов, безкрылого демонпринца заиметь, приправить облитераторами по желанию, фортификацию какую-нибудь с комсрелеем.

destrier писал(а):Нету там хсм никаких 5 хаосмаринов. Там же 6 избранных, и почему всё на полку это? Тот же хаос-лорд - почему плох как герой? Если ни как хаос-лорд, то можно его обозвать, наверное, как угодно, это же хсм. Да и избранные тоже для конверсии хороши. Вон тот же их чемпион при минимальной конверсии превращается в "тёмного апостола", например. Ещё там есть классный избранный с силовым кулаком, даже думал заныкать его, когда продавал хаоситов, но продал всех в итоге (всё равно хаос собирать не буду). Вот из этого парня бы неплохой получился хаос-лорд конверченный, мне кажется. Особенно что рог у него, можно хаос-лорда нургла бэкового запилить. А почему хэлбрут таким бесполезным считается? Вот не понимаю. Он же против техники той же, вот как раз очень даже может что-то. Мультимельта на шагоходе же...

А, там даже обычных парней нет. Плохо. Придётся сконвертить из стартерных друзей-спейсмаринов. Проблема всех пеших героев в том, что они пешие. Что у СМов, что у ХСМ играют только герои на байках или, в редких случаях, владеющие магией которая его заменяет. Мобильность это очень важный параметр в этой игре, прям критически важный. У хэллбрута та же проблема, он очень медленный и умирает за один ход. А с мультимельтой он точно ни до кого не добежит чтоб ей жахнуть.

Так вот, что из себя представляют из себя ХСМ на данный момент, если вкратце.

HQ1: Колдун 3 лвл на байке с топором и спелл фамильяром, должен знать телепатию. Мельтабомба по вкусу, но лучше чтоб была.
HQ2:(Опционально) Тоже самое что и HQ1

Troops1: 10 культистов с автопистолями
Troops2: 5 ХСМ в рине, мельта по вкусу.

FA1: Дракон с огнемётом
FA2: Дракон с огнемётом
FA3: Спавны (метка Нургла или Тзинча)

HS1-3: Облитераторы Нургла(опционально)
(Я не помню, есть ли у ХСМ в кодексе Соулгриндер, но если есть, то можно взять, весьма неплохой юнит)

LoW: Ну если у тебя есть Скорпион или Рыцарь, то это другой разговор.

Fortification: Imperial Bunker с Coms Relay.

Всякие штуки вроде артефактов, бунов, мельтабомб и прочего - по вкусу, если останутся очки.

Как это играет:
Культисты сидят в бункере с релеем, что даёт переброс броска на выход резервов, что тут важно, т.к. два дракона и облитераторы будут очень грустить, если опоздают.
Хаосня в рине может начинать игру на столе, может начать в резерве. Иногда это выгоднее, чтоб не отдать фёстблад за рину, которую только ленивый не сломает в большинстве случаев.
Колдуны ищут инвиз, с двух колдунов 3го лвла шанс найти инвиз 75%. Если взяты спавны Тзинча, то можно попробовать найти 4+ инвуль в школе дивинации. Этот отряд, колдуны+спавны если твой ход первый начинают на столе, если не твой, то зависит от оппонента. Иногда имеет смысл их убрать в резерв. Не очень сильный, но живучий ударный отряд.
Драконы, понятное дело, начинают в резерве, потом вылетают и делают грязь.
Облитераторы это довольно неплохой мельтадроп/плазмадуш. Далеко не лучший, но ХСМ ничего лучше не дано. Сколько их брать это уже каждый сам решает.

Snoopy писал(а):Lugger, вот читаю я всё это "то никуда не годится, это совершенно бесполезно", и хочется спросить - какой вообще % юнитов имеет смысл в бою? Хотяб примерно.

Давайте посчитаем вместе на примере ХСМ.

1.Лорд. В играбельной закачке слишком дорого стоит, нет Этёрнал вориора. Скорее нет, чем да.
2.Колдун. Лучшее что есть у ХСМ. Точно да.
3.Демон принц. Дорого. Но у каждого хаосита должен быть хотя бы один безкрылый ДП, на случай если выпадет Дарк Апофеоз на бунах. Скорее да.
4.Варпсмит. Не вижу применения вообще.
5.Апостол. Так же.
6.ХСМ обыкновенные. Не больше 5 штук в ростер. Скорее да.
7.Хавоки. В принципе наверное можно взять.
8.Чозены. Точно нет.
9.Байкеры. Скорее нет, занимают важный для ХСМ слот Fast Attack.
10.Культисты. Нужно всем.
11.Одержимые. Не нужны никому.
12.Терминаторы. Дорогой и не очень эффективный мельтадроп. В принципе может быть.
13.Спавны(Отродья). Нужны.
14.Облитераторы. Нужны, иногда.
15.Мутиляторы. Не нужны.
16.Берсерки. Не нужны.
17.Тысячники. Не нужны.
18.Вонючки. Могут быть взяты в трупсу вместо обычных ХСМ, если взять лорда-нурглита. Но скорее нет.
19.Нойз марины. Дорого, но можно покурить.
20.Рапторы. Никуда не годится.
21.Варп талоны. Вдвойне никуда не годится.
22.Форджфинд. Нет.
23.Маулерфинд. Нет.
24.Дракон. Квинтесенция павера кодекса ХСМ.
25.Дефайлер. Полный антагонист дракона, пожалуй самый плохой юнит во всей вахе.
26.Рина. Одна нужна.
27.Предатор. Нет.
28.Виндикатор. Нет.
29.Лэнд рейдер. Нет.
30.Хеллбрут. Не нужен.
31.Абаддон. Просрал 12 ЧКП, такие нам не нужны.
32.Гурон. Вряд ли.
33.Кхарн. Известный Кхарн с культистами из бункера доказал свою полезность.
34.Ариман. К сожалению, нет.
35.Тифус. На малые форматы есть вариант "Тифус и его зомби", так что да, можно играть.
36.Люций Этёрнал, у которого нет "Этёрнал Ворриора". Как сучка умирает от всего, сам ничего не может.
37.Фабий. Странный тип, не играет.

Итого 14/37 юнитов могут найти применение на столе. 6 однозначно положительно, 8 спорно положительно, 8 спорно отрицательно, 13 однозначно отрицательно.

Ну да, что есть то есть. Хотя кодекс ХСМ давно не обновлялся, но надежды на то, что что-то критически изменится мало.

destrier писал(а):А что если культистов в бункере и колдунов убьют на первом же ходу? Упадёт дроппод с ветеранами вооружёнными всякими мельтами и вскроет бункер, после чего перебьёт еретиков в рукопашную? А колдунов так снимут, с расстояния? Это проигрыш сразу? Ну, если на столе никого до выхода резервов не осталось?

А отродья дно какое-то, по описанию. Вот уж не думал, что ими играют, думал что держат их только на случай мутации какого-нибудь чемпиона в отродье. Да и вообще, у хаоса какая-та очень своеобразная получается расписка, или как там это называется. Колдуны на байках (зачем? Ради +1 к стойкости и мобильности ради?), отродья, хаосмарины на рине (хаос не умеет в рэзорбэки, лол), облитераторы, которые тоже, как оказалось, не панацея (мариновские центурионы, как я понимаю, лучше), культисты трясущиеся от страха в бункере, и пара драконов, только что. А почему третьего не взять, вместо спавнов? И кстати, это на сколько очков получается?

Если на начало второго хода у тебя ничего не осталось на столе, то ты проигрываешь, да. Потому надо всегда думать и рассчитывать чего и сколько оставлять на столе. В 7й редакции резервы это очень важный аспект игры.

Чем же отродья дно? Ну, т.е. они не особо сильны сами по себе, конечно. Но это толстые живучие мальчики, которые наносят достойное число атак, имеют 12' мув. Для грав-оружия практически неуязвимы. А главное они дружат с колдунами.
Колдуны на байках. Во первых да, 4я тафна и 5я сильно отличаются, потому как 4я тафна инстится случайной ракетой 8-3 или паверфистом, что бывает неприятно. Во вторых байк может джинковать, получая 4+ кавер сейв, что иногда будет полезно. В третьих это конечно 12' мув. Дальность психосил обычно не больше 24', чаще 18'. Ну и вообще колдуны катаются в отряде с отродьями, кастуя инвиз. Они там и убиваторы, и саппорты, и гордые носители мельтабомб разрушения.
А третий дракон это просто лишнее.
Сравнивать облитераторов и центурионов не совсем корректно. Но вообще да, центурионы в большинстве случаев лучше, но у ХСМ нет центурионов. Так что надо исходить из того, что есть. Есть облитераторы, которые могут выполнять разные функции. Иногда будут хорошо отыгрывать, иногда будут просто разбиваться при дипстрайке.
А трясутся от страха как раз хаосмарины на рине, а не культисты в бункере(Им то там нормально сидится). Они будут шкериться где-нибудь под шконкой и контролить точку, если повезёт.

Очков это, я хз, не считал особо, где-то 1500. Это тоже не самая серьёзная расписка, для обычных игр. Серьёзные дяди берут в союз демонов, точнее, ХСМ берут в союз к демонам. А самые серьёзные дяди играют ХСМ+тираниды.

Two_Madmans писал(а):То есть брать набор-расширение Тёмной Мести на ХСМ не стоит?

На ХСМ нет, не стоит. Я уже не помню, что там лежит, но вроде куча ненужностей. Стоит купить хеллдрейка. А ещё недавно вышел набор Рыцарей-ренегатов, там два рыцаря, можно скооперироваться с кем-нибудь и купить, выходит что-то в районе 4500-5000 на человека(Расширение вроде столько же стоит), что дёшего, учитывая что обычный стоит сейчас около 8000.

destrier писал(а):

Lugger писал(а):
А можно обходится без резервов, или обязательно кого-то в резервы оставлять?

А... Они бегают быстро... Ну тогда может быть. Но у них не очень то сильная атака (рандомным числом) низкая инициатива. Брони как таковой нет. Да, для гравганов поэтому почти неуязвимы поэтому, но уязвимы могут быть банально для болтера, лол. В ближнем бою, отродье, кажется, простые марины, опять таки, запинают.

А чем плоха банально рина?

Почему?

Да, много очков... Мне кажется, лиоблейд тот же более сильный можно собрать на такое количество очков.

Кстати, я не совсем понимаю, почему бесполезны Ариман (если это очень крутой колдун, а колдуны полезны) и тысяча сынов, если у них колдуны вместо сержантов?

1. Конечно можно никого не отправлять в резервы, иногда это может быть даже тактически выгодно. По крайне мере стоит туда отправлять обязательную трупсу, вроде культистов, просто чтоб их не убили сразу и не получили за них фёрстблад.

2.А ты обратил внимание, что у них 3 вунды и 5 тафнос? А если нурглёвые, то 6 тафнос. Теперь болтер пробивает их как гравик, на 6+. А если колдуны найдут инвиз, а два колдуна 3 мл находят его с вероятностью 67%, то они становятся очень живучим отрядом.

3.Банальная рина лопается от любого чиха, из банальной рины можно кастовать только "Колдовской огонь", в банальную рину нельзя посадить банальных спавнов, банальная рина берётся либо как дедикейт к банальным ХСМ, либо в фасту. Первые два пункта самое существенное.

4.Для третьего дракона может просто не найтись целей. Два дракона к 5-6 ходу, если оба вышли на второй, подчищают все доступные им цели в большинстве расписок.

5. Полторы это не много. Самый стандарт это 1850. Иногда 2000, иногда 2250.

6. Ариман довольно дорог, не может на байк, а ещё у него школы ограничены. А ещё он должен, имея марку Тзинча, взять хотя-бы один спелл из школы Тзинча, а они там практически бесполезные. У тысячников, в общем-то, та же проблема, они дорогие, а сержант должен свой единственный лвл тратить на бесполезную школу.

destrier писал(а):

Lugger писал(а):
А, ну да, ну точно... Но получается, что против них хороша та же плазма, когда не работает ставшая мейнстримом у спейсмапринов гравпушка! Ну правда. 7 (вроде бы) сила же и чхать на любую броню. Что такое инвиз?

А что не бесполезно из школ, и что именно из них?

Из общих школ полезны:
Телепатия: самое полезное в телепатии это инвиз, т.е. невидимость. По отряду можно попасть только на 6+, нельзя класть бласты. Ну и другие тоже разной степени полезности.
Биомансия: Самый полезных спелл это Эндьюранс, даёт ФНП 4+, релентлесс и этёрнал воририор. Потом айрон арм, даёт псайкеру +3 к силе, +3 к тафне и смэш(АП2 на атаки). Ну и ещё пара более-менее ситуативно полезных спеллов.
Дивинация: Есть 4+ инвуль на отряд, есть рерол всего для псайкера и ещё пара полезных спеллов. Но довольно ситуативная школа.

Ну вот, три полезных школы, ни в одну из них Ариман не может. Ещё есть демонические школы и школы Спейсмаринов, там тоже всякие полезности есть.

destrier писал(а):А я так и думал, что биомансия, судя по всему, самая топовая.

У Аримина же только вроде один обязательный уровень на Тзинча. Все остальные можно взять на общие. И броня у него вроде 2+, что для псайкера очень неплохо. У Иезикеиля ТАшного тоже самое, только уровень псайкерства чуть ниже (ну и по очкам он гораздо дешевле).

Какая школа топовая это ситуативно, но обычно это всё таки телепатия. Биомансия скорее на втором месте.

Ну да, один уровень надо тратить на Тзинчёвую. Остальные куда хочет, из-за этого он теряет психик фокус и, практически, 1 мастер лвл... Хотя да, он может в телепатию и биомансию. Но стоит он 230 поинтов, без байка, без спелл фамильяра. Колдун на байке с фамильяром будет стоить 150 поинтов. Т.е. если нам нужен маг на байке, мы берём мага на байке, что дешевле по поинтам, а колдует не хуже. Если нам, допустим, нужен пеший маг, то мы за 250 получаем двух пеших магов с 3 МЛ и фамилиарами, что гораздо круче, чем один Ариман.
И да, он в 3+/4++.

Сходил на турнир, занял 20 место из 26, весело. Зато гора нового опыта.

destrier писал(а):

Lugger писал(а):Сходил на турнир, занял 20 место из 26, весело. Зато гора нового опыта.

Ну так поделись же горой своей! Самому же тяжело, небось, на плечах её тащить?!)

Какая была расписка у тебя (и насколько очков игры были), какая у оппонентов, кто и с чем занял первое место, почему ты, на твой взгляд, первого места не занял?

Играли на 2000, я играл тем, что нашлось, а именной орки+кхорниты. У меня по сути было четыре юнита: орчья стомпа с начинкой, два дракона и соулгриндер. Ну и всякая мелочь.

Первое место занял Грейв, потому, что это один из самых крутных игроков России, капитан нашей сборной на ЕТЦ в прошлом году. Второе место заняла его девушка, которую он тренировал, видимо. Третье место занял наш демоновод, организатор турнира и самый опытный игрок Новосибирска - Лёня.

Первую игру я играл с демонами+хсм: Инфернал Тетрада - формация из четырёх демон-принцев, конклав из трёх колдунов и спавны. Тут моя ошибка была в том, что я недооценил силу демон-принцев и посчитал, что они не смогут сломать мне стомпу, но они таки скопом смогли её разломать. В принципе я Инфернал Тетраду увидел первый раз и слабо представлял себе что она может. В итоге на 7 ход он снял меня со стола. Итого 0-20. (По итогу этот игрок набрал 23 поинта, т.е. после меня он смог взять только 3 поинта за 3 игры)

Вторую игру я играл с хсм+демонами: Это была очень необычная расписка, механизированные ХСМ и демонферма. Два сиккаран батл танка, рыцарь-ренегат с двумя гатлингами, предатор с лазками, лорд на байке, пеший колдун, культисты, ХСМ с плазмами, два герольда тзинча, пинк хорроры.
Тут я своих ошибок особо не вижу, но оппонент меня переиграл. Демонфермой начал спамить чумоносцев(Которые на 6+ пробивают любую технику), спускал всю стрельбу в стомпу, чарджил её чумоносцами, потом почарджил её рыцарем под инвизом, но тут она попала по нему на 6+, пробила на 6 Д-силой(По технике это пенетрейт сносящий 6+д6 хуллпоинтов), он взрывом снял со стомпы оставшиеся 2 ХП, она тоже взорвалась, убила стоящих рядом ХСМов.
В итоге он выиграл со счётом 17-3, потому что по условиям миссии он получил много поинтов за начинку стомпы и сильно обогнал меня по маэльшторму.

Третью игру я играл с тау: тоже, как и остальные, необычная расписка: формация танков и формация Восьмёрка Фарсайта. Тут у меня была глупая ошибка, что я вывел драконов на второй ход, когда Восьмёрка была в основном в резерве и жечь ими было некого, в итоге я их тут же потерял т.к. у тау со скайфаером всё в порядке. Дальше пришлось играть по сути двумя юнитами, стомпой, которая стояла в хтх с риптайдом где-то 5 фаз и соулгриндером, который был молодцом.
По итогу у нас была ничья 11-9 в пользу оппонента.

Четвёртую игру я играл с совсем новичком у которого были СМы: формация Гвардии Ворона(Пиньёон страйк форс+шадоустрайк киллтим) и союзные белые шрамы, либр с центурионами. В принципе тут ничего особо интересного не было, я играл уже не напрягаясь. Стомпа подружилась с вангард-ветеранами со щитами и дружила с ними где-то 6 фаз, драконы резвились и сдували что могли, одного из них случайно сбил техмарин со своего плазмокаттера. В общем-то ничего особо интересного не происходило, но на последний ход он скаутами задискорил мою башню(А одна из миссий была Emperor's Will), а я всей стрельбой из стомпы не смог согнать его техмарина с его башни. И по маэльшторму он тоже меня обогнал. Потому выиграл я его минорно, 12-8.

HQ был БигМек с мега-форс филдом, который давал 4++ инвуль стомпе, был отряд бойзов в трукке и отряд гретчинов, три отряда лутазов с меками в стомпе, сидели чинили её, и ещё копта. Из Кхорн Демонкина был герольд и два отряда культистов. Главная роль этой мелочёвки-это сидеть не отсвечивать и стараться не отдать лишних киллпоинтов. И по возможности держать точки. Сейчас не так часто играют действительно большими юнитами, но мне просто захотелось поводить стомпу.

У Грейва были классические эльдары, у его девушки был эльдарский вархост и четыре врейснайта.

Демонпринцы обычно не тянут, но в рамках формации Инфернал Тетрад они получше себя чувствуют, получают +1 к силе и тафносу, рерол 1 на попадание и варлорд трейт действует на всех четверых. К тому же это демонпринцы из кодекса демонов, а не из кодекса ХСМ, они могут брать всякие полезные демонические штуки вроде Книги(Даёт +2 к инвулю отряду демонов), накидки Тзинча, которая даёт 3++ и ещё ништяки вроде ревардов. Демонпринцы из кодекса ХСМ ничего из этого не могут.
Ну а чем их там убивали я даже не знаю, но не думаю что это было сильно сложно. Потому как если они на земле, то сильные стрелковые армии их изничтожат по одному за ход. А если летают, то они сами мало что делают.

Демонферма это когда демоны делают больше демонов, вот и всё.

Сикаран: https://www.forgeworld.co.uk/en-WW/Legi ... attle-Tank

destrier писал(а):
Но вообще, очень интересно. Красивые паки апгрейдов есть для спейсмаринов, очень бэково можно миньки красивые сделать. Как у Вар Форджа это возможно заказать и дорого ли за доставку, не в курсе? Хавеглори вроде заказывал как-то, но его давно тут не было.

И чем эльдары - это круто и сильно? Я не понял в чём их соль как игровой фракции и почему такими считаются в настолке сильными. Хотя герои у них да, что не герой - имба. Одна великая экзарх баньши играючи изрубит какого-нибудь Аббадона в капусту, может ещё даже до того, когда он хоть раз ударить успеет. Ну и все прочие в таком же духе.

1.Правила на юниты надо искать в книжках Imperial Armor. Допущены они не везде, в Москве, например, на большинстве турниров они запрещены, у нас традиционно разрешены. Заказывать с Форджа будет дорого и долго, скорее всего, особенно при нынешнем курсе. И качество сомнительное, т.к. это смола, не самый стабильный материал, бывают косяки. Есть умельцы, которые делают копии техники, но там тоже будет Ад.

2.Эльдары круто и сильно потому, что у них есть: Фарсиры с 3 МЛ и рероллом кастов за руны, Виндрайдеры со скаттербайками, летают быстро, стреляют далеко и больно, стоят дёшего(За 81 очко отряд из 3 моделей, который делает 12 выстрелов 6-6 на 36') при том забивают слот трупсы и имеют ОС. Артиллерия с Д-силой на 24' за 55 поинтов, варп-пауки, которые троллят противника отпрыгивая от его стрельбы, Врейсгварды, яички на ножках с огнемётами с обрезаной Д-силой или пушками Д-силой на 12', Врейскнайт, большая гаргантюа-дурында из ролика по ДоВу 3, стоит всего 295 поинтов, имеет в закачке либо две пушки Д-силой на 48, либо меч и щит 3++.
Это основные юниты, которыми играют эльдары. И всё это легко влазит в стандартный ростер на 1850.

Ещё довольно часто появляются Жнецы, самолёты Алый Охотник или Хемлок, Ястребы(До недавних FAQ).
К тому же у них в союзе могут быть Тёмные Эльдары(Которые на данный момент представляют из себя только придаток для армии Эльдар), Арлекины(В принципе тоже довольно интересные ребята, но в одиночку слабоваты) и из IA недавно вышли Корсары, которыми у нас пока никто не играл, но правила у них весьма и весьма опасные.

Чего такие вялые, неделя без новых сообщений.

SMT5015 писал(а):Ну, ещё по настолке читал тактику дипстрайка врейсгвардов с помощью как раз ТЭ. Правда, не знаю, зачем.

Потому, что врейсгарды вооружённые пылесосами уничтожают практически что угодно, что оказывается в 12 дюймах. А архонт с порталом позволяет им встать наиболее удобным образом чтоб максимизировать повреждения.

Дорого за доставку? По самим деньгам не дорого. У нас, например, нет, вроде бы, ни одного официального хобби-центра и чего-то такого, только в разных инет-магазинах и просто магазинах настольных игр продаются, со страшной накруткой, не сравнить цены что на официальном ГВ-сайте, и что у нас. Доставка, прежде всего интересует. И с того же ГВ тоже
А Глори же качество форджевских миниатюр наоборот очень хвалил...

Я лично не заказывал с форджи и последнее время никто у нас оттуда не заказывает. А качество хоть и хорошее, обычно, но у смолы бывают очень серьёзные дефекты, которые бывает очень муторно исправлять. Особенно у техники.

SMT5015 писал(а):Маринад пытался, но не пойму, какие пропорции надо сделать.

Делай как получится и будь что будет.

Two_Madmans писал(а):Есть ли миньки примархов 30/40к и можно ли 30к играть в сороковник?

https://www.forgeworld.co.uk/en-WW/The-Horus-Heresy?N=102828+4294965957+4294965958&Nu=product.repositoryId&qty=8&sorting=rec&view=table&categoryId=cat2210033

Играть 30к в сороковник, в принципе, можно, т.к. используется общая система правил( 7я редакция). А так как договоришься с оппонентом, или организаторами мероприятия. Но в целом армии из 30к в основном слабее армий 40к.

Two_Madmans писал(а):*то чувство, когда в интернет-магазине закончились наборы ХСМ*

Очень странно. Но вообще, вроде бы, наборы с 25мм подставками отзывали из продажи и их запасы не обновлялись уже давно. Новые коробки должны быть с 32мм.

ХСМ, хоть и отсосны в плане правил, но всё равно остаются одной из самых популярных армий, особенно среди начинающих.