А почему никто не принимает в расчет магию?
Если бы я жил в человеческом мире, подчиненному определенным законам, которые нельзя нарушать, то попав в воображаемый я первым образом попытался бы использовать своё воображение для того, чтобы магию.

К тому же человеки в современном мире имеют дурное правило полностью забивать на физическую активность.
Подумать только, некоторые люди за день не терпят и двадцатой части от той нагрузки, на что они рассчитаны!
Но это не важно, потому что мы говорим обо мне.

Я бы точно не смог предсказать как бы я поступил в той ситуации, просто потому что когда я в неё попаду думать я буду иначе.
Я не буду размышлять и взвешивать варианты. Под напором адреналина и стресса я просто сделаю все то, что моё тело посчитает необходимым сделать для выживания.

А вообще, мир Эквестрии значительно отличается от нашего элементарным и физическим устройством. Иначе в нм были бы невозможны все эти штуки, которые в нём возможны, да и выглядел бы он точно так же, как наш.

Другое дело в том, что в мире ничего не может появиться из ниоткуда, потому что это нарушило бы баланс во вселенной.
Если в Эквестрии вдруг появятся пара миллиардов молекул, то это может оказать катастрофическое влияние на мир, полностью разрушив его и вернув в состояние первозданного Хаоса, а миру этого не хочется, я уверен.
Поэтому считайте, что если вы только что попали в Эквестрию, внутри этого мира с этого момента вы были всегда. Он измениться чтобы вместить вас и не разрушить хрупкую паутину бытия внезапным появление вас из ниоткуда, так что поздравляю! С этого момента вы станете полноценным жителем Эквестрии, который в ней родился и который прожил там всю свою жизнь.

При этом, разумеется, мир не сможет оставаться таким же как и был, ведь ваше присутствие на протяжении все этих лет, которые вы жили в нём до своего первого прибытия, так или иначе повлияет на его облик и эта будет уже не в точности ТА Эквестрия.
Haveglory
Ответ на вопрос: "Что имеет преимущество в материальном мире: материальные руки или эфемерная магия тонких материй?", должен быть достаточно очевиден, хотя бы потому что второе требует вмешательства в тонкие материи, которые оказывают влияние на материю, а первое и есть материя.

При всех преимуществах телекинеза, все снова забывают о законе сохранения энергии. Если единорог поднимает что-то одной силой мысли, то противодействие тела идет как раз на его ум, что может положительно сказаться на его вылете из головы в далекие дали.

Телекинез требует умственной работы.
"Руки сами делают." - слышали такую поговорку? Так вот, они действительно делают сами, если их натренировать.
Haveglory
VIM писал(а):Будет еще один мир людей.

Я вас удивлю, но вся Эквестрия - это калька с человеческого общества, только в ней, как в баснях, вместо людей пони.
Haveglory
А я тебе, Гап, так скажу: "К чему мне зрение орла, если я могу видеть Великую стену Слоуна и рассматривать кварки?"
Ситуация аналогичная. Руки, как и телекинех - это инструменты для создания инструментов, так что все их преимущества заканчиваются ровно тогда, когда требуемый инструмент завершен.
Не важно как он сдела, куда важнее что и как хорошо он делает, а здесь вам ни помогут ни магия, ни мысленные манипуляции, если у вас недостаточно ума, чтобы воплотить в жизнь задумку.
Haveglory
GaPAoT писал(а):Не совсем. Как инструмент, телекинез куда более вариабелен и мощен. Как инструмент, магия превосходит создаваемые руками материальные инструменты. Тем более, руками одного человека. В одиночку ты НТР не устроишь и НТП не толкнёшь, учитывая, что физические законы в наших мирах разные, а магия превосходит всё, что можешь создать ты.

А что мешает мне создать инструмент, который будет не только равен по возможностям телекину единорогов, но и будет превосходить его? Г=
Только мой скудный ум и невежество.
Другой вопрос: "Почему в мире, в котором есть магия, человече, издавна славившийся своим воображением, не сможет ею пользоваться?"

А учитывая разные физические законы человеческое тело скорее всего распадется на молекулы или вовсе аннигилирует (А вдруг все пони состоят из антиматерии?), так что для перехода в другую реальность понадобиться изменить всего человека.
И тут вопрос: "Если можно изменить тело человека, для того чтобы оно вписывалось в окружающую реальность, то почему нельзя изменить весь мир так, чтобы в него вписывался этот человек?"
Отвечаю: "Второй вариант затрачивает куда больше сил и энергии, так что куда проще подстроить человека под себя, сделав его каким-нибудь пони, родившимся здесь и прожившим тут всю свою сознательную жизнь."

Но рассматривая вопрос появления чего-то из ничего, то есть человека в его первоначальном облике, не вижу причин по которым он не сможет освоить магию.
Или сделать магию такой, чтобы он смог её освоить, ведь человек издавна примечателен тем, что подстраивает окружающую среду под себя, а не наоборот.

Чейн, большинство людей не являются Наполеонами, а являются тварями дрожащими, так что права не имеют и, следовательно, воплотить в жизнь свои планы, если у них таковые имеются, конечно же, что вряд ли, не смогут.
А Наполеонов мало и все они у стоят у власти, так что её потерю они постараются компенсировать, что делает твой сценария куда более реальным.
Haveglory
ChainRainbow писал(а):А нужна полноценная НТР? Достаточно повторить одну-две знакомых идеи (не обязательно технических), чтобы озолотится хоть в буквальном смысле.

Большинство людей - тупые обезьяны, которые знают, что если нажать на кнопку, то появиться банан, даже не задумывающиеся на тему того, откуда и как этот банан попадает к ним.
Человечество изобрело порох. Много ли людей знает его формулу? Так же и со всем остальным.

Человеки тупы. Вся их цивилизация строится на опыте, накопленном предыдущими поколениями, и парочке умных людей, которые с этим опытом работают.
Все остальные - потребители и рабочая сила.

Кому нужны какие-то там идеи какого-то там человека? Пони могут двигать звезды! Они могут путешествовать на луну! К чему им ваши примитивные технологии и идеи?

GaPAoT писал(а):Так что никакой элитарности.

Соглашусь, но добавлю, что все расы пони - это как единое целое, состоящие из нескольких частей.
Вы же никогда считали, что ваша голова более элитарна, нежели ваш пресс?
Haveglory
Пинк, совершенно верно. Человек - социльное существо и без своего социума и цивилизации мало что из себя представляет.
Общество пони очень сильно похоже на общество людей, так что все, что относится к людям, так же хороши относится и к пони, за исключением того, что пони действительно находятся под надзором "старших" сестер, подобно маленьким детям.

А раз общества так похожи, то ассимиляция человека с этим обществом вполне возможна.
Только вот ума не приложу почему "сантехник Сидоров" переклассифицируется из сантехников в боги.
Причем Селести и Луна творят чудеса каждый день, а что человек? Пустые слова. Да и кто ему поверит? Пони не настолько наивны.
Haveglory
VIM писал(а):Если есть возможность сделать что-то в разы лучше и эффективнее, ею всегда пользуются. Пони понилюбивы, но не до фанатизма. GaPAoT, представь, что во всех госучреждениях сидели бы безрукие инвалиды, приловчившиеся писать ногами... Представимо? Какую эффективность можно ожидать от такой системы? (Особенно, если она работает через пень-колоду даже с неувечными служащими)

А теперь представим, что единороги составляют треть населения. Еще меньшую часть составляют те из них, кто умеет хорошо колдовать.
А теперь давайте представим себе, что будет использовать общество: то, что может делать каждый, или то, что может делать только единорог?

Ответ очевиден. Как минимум две трети пони - это "безрукие инвалиды, приловчившиеся писать ногами", соответственно и вся система подстраивается под большинство.
Земные пони - самые полезные пони, потому что они могут делать и изобретать все то, чем впоследствии сможет пользоваться любой, независимо от расы.
Пегасы и единороги ущербы из-за того, что всем, что они создают, могут пользоваться только они, в то время как общество является целостной системой.

Магия доступна лишь ограниченному меньшинству, соответственно для всех остальные будет существовать альтернатива, которая может и вовсе вытеснить меньшинство, потому что для своего использования не требует ни магического таланта, ни упорных тренировок по его развитию.
Haveglory
Да ну. Все эти сценарии до жути примитивны и не правдоподобны. Вы ничего не знаете о устройстве человечества, если действительно верите в такие фантастические вещи, как война с ЕДИНСТВЕННОЙ ОТКРЫТОЙ НЕЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ!

blacknd писал(а):Кто-нибудь, перечитайте первый пост, а?..

Я эгоэстичен.
С чего мне помогать бессмертной богине, которая потерялась из родного (А родного ли?) мира, не получая взамен ничего, кроме кучи расстроенного народа, который будет горевать о утрате меня и жутко страдать по моей вине?
Но даже если я помогу ей и кану в небытиё, чтобы даровать ей счастливую жизнь, то долго я там не пробуду. Воображение разбушуется.
В любом случае, пока не попробуешь, не узнаешь.
Haveglory
Agent Pink писал(а):Слушай радио Радонеж еретик! Есть специальные люди, специально натасканные на промывания мозгов, есть целые институты которые этим занимаются и успешно несут истину в умы аборигенов. А пони, как мы выяснили, почти ничем не отличаются от человеков. Так что задача будет вдвойне проще.

Или сложнее. Только не вдвойне, в уже втройне или даже в десятеро, потому как раз общества похожи, то и промывание мозгов может быть поставлено на поток, а раз у нас есть маги, способные двигать звезды силой мысли, представьте себе силу их чар, заставляющих боготворить и всячески превозносить их, а еретиков сжигать на месте.
Haveglory
VIM писал(а):Я бы предположил, что как минимум две трети населения - это земнопони. При меньшем количестве они просто не прокормят остальных и себя. В царской России система оченно так подстраивалась под крепостное большинство, ага!

Помним виндиго? А раз помним, то о крепостничесве не может быть и речи, равно как и о других расово неверных для пони неравенств на расовой основе.
Единороги, пегасы и земные - все они пони, просто кое кто родился с изъяном в виде рога или крыльев.

Я так скажу, пегасы, усиленно занимающиеся полетами, и единороги, занимающиеся только магией, не смогут прожить без земных пони, а земные пони без них будут жить на ура.
Если погода будет хорошей. Иначе ничего не вырастет. Вот и без пегасов не обойтись!
И если солнце будет подниматься. Иначе опять же ничего не вырастет. Единороги то оказывается тоже нужны!

Вот мы и приходим к выводу, что важны все. Без исключений.

VIM писал(а):Чрезвычайно спорные аргументы. Где доказательства того, что остальные расы пони не могут пользоваться плодами труда единорогов? Они неграмотны? Они не любят развлекаться? Они сидят на подножном корме и кулинарная магия им чужда? Машиностроение (особенно точное и прецизионное) - стезя земнопони? Ну-ну. Много они накопытят самостоятельно...

Магия доступна только единорогам.
Летать и строить из облаков в небесах умеют только пегасы.
А то, что сделает замной - смогут все.

VIM писал(а):И тем не менее это элита. Замы играют шефов.
Просвети-ка меня насчёт избирательной системы в Эквестрии. Мэров выбирают или назначают сверху? Если Селестия назначает градоначальников, то она может соблюдать принцип расовой вариативности на ключевых постах.

На троне сидит любящая мать (Селестия) и следит за тем, чтобы у её детишек все было хорошо.
На дне зимней уборки никто не выбирал Твайлайт в руководители, она просто сделала это, потому что умела.
Так и со всеми остальными. Мер стала мером, потому что она это умеет.

И ничего удивительного в том, что у пегасов больше талантов к спорту и управлению погодой, нежели к руководству.

VIM писал(а):Да ну? Сколько того Клаудсдейла? Не впечатляет размерами, знаешь ли... А сколько городов на земле? Намёки понятны?

Пегасы живут не только в Клаусдейле. Неожиданно, не правда ли?

VIM писал(а):Это бесталанные представители "илиты", которым ничего выше дворцовой гвардии не светит. Кстати, а чего в этом плохого? Под крылышком принцесс-то?

Единорги не важнее остальных, потому что ни один элемент не сможет прожить без других.

Вы не в ту сторону рассуждаете.
Haveglory
А у Рэрити кьютимарка геолога, её особый талант - поиск драгоценных камней, но вот чудо! Она модельер! Да еще и такой, к котором обращаются самые видные шишки из кантерлота! О-о.
Haveglory
VIM писал(а):При этом гены не "вываливают" на владельца всю содержащуюся в них информацию, а раскрывают её постепенно, с набором опыта по данной специализации.

Лол, а особи, у которых никаких талантов не обнаруживается, собираются в большие толпы парней кьютимарккрузейдеров.
А еще особи размножаются спорами и иногда собираются на ВАААГХ! чаепития.
Haveglory
"Ничего не принимай на веру" - один из основополагающих принципов докапывания до истины. Однако нашеё истины, сокрытой в мультльтфильме, изначально в нем нет, поэтому каждый придумывает что-то своё.
Общество пони - утопия, находящаяся под полным контролем двух богоподобных существ, под надзором которых обществу не грозит гниение.
Не более.

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии." - Говард Кларк говорил. Так что вся эта ваша магия может оказаться просто очень сложной технологией, которую вы не в стостоянии понять.
"Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита." - а это уже небольшая перефразировка от Азимова.
Haveglory
Вы просто не туда смотрите. Г=
Подавляющее большинство элиты и всяческой знати - это как раз земные пони. Хорошо заметно по таким событиям, как Гранд Галлопинг Гала.
Haveglory
Опровергну очень просто.
"Приговор" пони выносится тогда, когда он получает свою кьютимарку , то есть узнаёт где и как прилагая усилия он сможет лучше всего приложить свой талант и принести себе больше удовольствия от проделанной работы и больше пользы для окружающих.
Если земной пони получит метку за исследование магии, то его без оговорок примут в магическую школу, так как несмотря на невозможность колдовать он сможет принести другим единорогам огромную пользу своей феноменальной способностью докапываться до истины и отличать причины от следствия.

Суть состоит в том, что все пони делаю то, что им нравится, а не то, что нужно господам.
Haveglory
К слову, очевидный факт: земные пони могут заниматься ВСЕМ кроме полётов и магии.
А вот может ли магия это "всё" - уже другой вопрос, но ничего не даётся бесплатно, а цена может быть очень разной.
Haveglory
Друг Пони писал(а):(автоопределение)...и создам Совет (как в МЕ)...

Лол, это очень смешной пункт... И единственный.
Haveglory