Четыре поста

Собственно, сабж, раз уж дана отмашка.
ЛС включаются после 5 (пяти) сообщений. Неужели на форуме не найдётся ещё четырёх тем, кроме этой, в которой жаждущему общения (ведь жаждущему, так?) новоприбывшему найдётся что сказать?

Обсуждаем, предлагаем, анализируем.

Желающим оставить здесь недостающие до возможности отправлять ЛС или просто спросить "Что тут как?" и получить ответ посвящается.

ЗЫ Не плохо бы замутить инструкцию по пользованию форумом для новичков.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Не плохо бы замутить инструкцию по пользованию форумом для новичков.


Все, что нужно вроде как есть в тех разделе. Остальное, вроде как стандартно и узнается методом тыка - разве что кроме этих пяти сообщений для ЛС, но тут уже есть тема об этом.

Погодите... это что, новая флудилка? 0д0
Флай
Нет, Флай. Иногда банан — это просто банан, а предложение что-то обсудить — это просто предложение что-то обсудить.
ChainRainbow
По-моему тут достаточно активных тем, чтобы найти где отписать 5 сообщений.
Satus
Лол, кеша флудилку замутил
Agent Provocateur
Отлично. Развиваем мысль. Список, Статус, список! Вот посмотрел человек пятнадцать серий первого сезона, ему понравилось, он добрался до ЕП, зарегистрировался на форуме и...

Тема с первопстом для новичков — просто замечательная, но по очевидным причинам, ограниченная. Мне интересно дальнейшее развитие.
ChainRainbow
Список чего, тем? В первых двух разделах всегда есть парочка активных тем, да и можно просто написать своё впечатление об эпизоде. Есть разделы артов и рассказов, где можно показать свои работы или обсудить и прокомментировать работы других. В конце-концов, есть раздел офтопика.

Хотя добавить всё это в тему для приветствий надо.
Satus
Не, ну так-то набить эти четыре (помимо приветственного) поста действительно не проблема, в принципе. Написать "моё любимое поне - ...", "сегодня со мной случилось то-то, а слушаю я в данный момент то-то". Другое дело, что сей факт (что ЛС становятся доступны по достижении счётчика постов юзера пяти) стоит прописать в правилах, или, желательно, в той же приветственной теме, во избежание.

А зачем такое ограничение вообще существует?? Это какого-то рода защита от возможного спама в ЛС, от роботов и иже с ними, или чо??..
Seestern
Satus писал(а):Список чего, тем?

Опять повторяюсь. Вот посмотрел человек пятнадцать серий первого сезона, ему понравилось, он добрался до ЕП, зарегистрировался на форуме и... вряд ли он готов пообсуждать тиранию Селестии и прочие, зачастую странные, темы равно как и откровенный форумный "внутряк".

Сейчас же, как показала практика, новичок, сказавший "Мне нравится то-то и то-то, давайте дружить" если и сможет получить ответ в личку "Мне тоже, давай!", но уж ни как не сможет пообщаться с новообретенным знакомым. Ну не строгать же ему сразу темы про все, что ему нравится в жизни.

Предлагаемый вариант "набить псто чтоб было считаю в корне порочным, особенно для новичков. Ну, это просто мое имхо.
ChainRainbow
Чейн, ну, а что тут поделаешь??.. "Если звёзды зажигают, значит, это кому-то нужно" (с). Наверное, и "правило пяти постов" это кому-то и зачем-то нужно. Не знаю, кому и зачем, но нужно, наверное, раз оно есть...

Так-то я тоже исторически не сторонник набивания постов ради набивания постов, бо это всегда и везде разбавляет и снижает общее качество общения/дискуссии. Раньше для этой цели можно было использовать Флудилку. Теперь - ну, что ж делать... С другой стороны, форум действительно не монолитен, имеется какой-никакой, но оффтопик со всевозможными разделами, где это самое незначительное число псто можно быстро и безболезненно набить без ущерба для себя и окружающих.

Вообще, по собственному опыту, эти пять постов даже не набиваются целенаправленно, а просто сами как-то очень быстро рождаются в процессе первоначального, общего знакомства с форумом и его контентом. Не всегда, но, КМК, в большинстве случаев...
Seestern
Возможно одного поста (в теме для приветствий например) хватило бы, чтобы понять, что это не бот или спамер, а нормальный юзер.
Agent Pink
Seestern писал(а):Чейн, ну, а что тут поделаешь??..

Знал бы я... Но вот не знаю, поэтому и тема.
Seestern писал(а):имеется какой-никакой, но оффтопик со всевозможными разделами

Ну смотри, имеется
Прохиндей писал(а):(автоопределение)Любитель темного пива, dark направлений в музыке, черного юмора и мрачного фэнтези

На форуме должны появится темы о темном пиве, темном фэнтэзи, темном... и прочем темном? Новичок должен настрогать пяток тем сразу после регистрации?

Потом приходит еще один новичок, тоже любитель этих вещей. В личку он писать не может, луркать по всему форуму на предмет "а не писали ли тут год назад уже про темное пиво" тоже не станет.
ChainRainbow
Правило пяти постов, как я понимания, сделано против спама. И оно, в общем-то, логично.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Предлагаемый вариант "набить псто чтоб было считаю в корне порочным, особенно для новичков. Ну, это просто мое имхо.


Зачем? Я уверен, есть и те темы, где новичку будет что написать.
Satus
С последовательностью и общим направлением мысли согласен, Чейн. А ведёт она к ...*барабанная дробь*... Не-а, не к поиску и нахождению одного из двух-трех простых, очевидных и, в общем-то, напрашивающихся, но в нашей ситуации крайне маловероятных, выходов из сей ситуации. А к закономерному выводу о том, что, увы, не бывает так, чтобы всем всегда было хорошо. Или даже чтобы подавляющей массе было хорошо. А если бывает, то недолго...

Такшта придётся, наверное, и дальше решать проблемы по мере их поступления и импровизируя, кто во что горазд...
Seestern
Таки слегка надуманная проблема, ящетаю.
VIM
ChainRainbow писал(а):
Прохиндей писал(а):(автоопределение)Любитель темного пива, dark направлений в музыке, черного юмора и мрачного фэнтези

На форуме должны появится темы о темном пиве, темном фэнтэзи, темном... и прочем темном? Новичок должен настрогать пяток тем сразу после регистрации?

как вариант.
либо создать себе ролеперсонажа любителя тёмного пива, фэнтези и прочего и флудить с чистой совестью в ролефлудилке.
либо поискать более приспособленный для общения форум.
Black Snooty
ChainRainbow писал(а):ЗЫ Не плохо бы замутить инструкцию по пользованию форумом для новичков.
Чейни, она уже есть =) И содержится, ВНЕЗАПНО, в самом нечитаемом посте форума - ОП темы для приветствий. Достаточно залезть под спойлер.

Black Snooty писал(а):либо поискать более приспособленный для общения форум.
Чем наш не приспособлен, скажи?

По сути вопроса, как и в случае с флудилкой, вариантов два.
Первый - тебе есть что сказать/что спросить, и тогда ты идёшь на форум. И начинаешь говорить. В этом случае "проблемы четырёх постов" не существует в принципе. Посмотрите, например, мои "первые пять".
Второй же - когда тебе не о чем говорить с местной публикой. В таком случае, автоматически возникает закономерный вопрос. Чего пришёл?
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)Чейни, она уже есть =) И содержится, ВНЕЗАПНО, в самом нечитаемом посте форума - ОП темы для приветствий. Достаточно залезть под спойлер.

В общем-то да, но вот указания на правило пяти постов в этом тексте нет, если я правильно его помню. Следовало бы указать на такую особенность, а то очень удивляешься, когда хочешь отправить человеку в личку, а она закрыта.
Werewolf_Carrie
Сейчас добавлю, делов-то =)
blacknd
blacknd писал(а):
Black Snooty писал(а):либо поискать более приспособленный для общения форум.
Чем наш не приспособлен, скажи?

тем, что "нужно создавать пять тем"
Black Snooty
/сложил крылья и терпеливо объясняет, слегка кося добрым карим глазом/
- Пять тем создавать не нужно. Достаточно оставить пять любых сообщений, имеющих смысл, объёмом свыше 13 символов каждое, не нарушающих правила форума.
blacknd
Соглашусь с тем, что проблема высосана из копыта.
Пять сообщений оставить, это же вообще смешно. Для этого даже флудилка или игры не нужны.

Вот только один из всех возможных способов:
  1. Здравствуйте. Тема для приветствий.
  2. Почему вы выбрали себе такой ник?
  3. Как вы пришли к MLP: FiM?
  4. Любимая пони? (опрос)
  5. Запали свой рабочий стол
А уж если игры брать, то это вообще дело одной минуты.
Так что, на мой взгляд, это очень мягкое ограничение.

Мне, вот помнится, надо было файл скачать с одного форума, для разрабов под андройд. Так там нужно было минимум 25 сообщений и не было флудилки, а оффтоп удалялся и ставились плюсы. Вообщем весёленькая была задача, если учесть, что в разработке под андроид я ничего не смыслю, а нужен был просто профиль для кодирования видео под Тегра 2 ><
Shadow Hooves
Тут не имеется в виду, что сложно отписать 5 сообщений, а проблема в том, что новички, впервые видящие форум, просто НЕ знают о таком правиле. Как я, например. Поэтому могут облажаться :) Опять же как я. Но в принципе вы правы.
Werewolf_Carrie
С этим я полностью согласен. Но эту информацию, мне кажется, уже добавили в тему для приветствий.
Хотя, конечно было бы гораздо лучше, если бы данный текст выдавался в сообщении об ошибке, а не просто тупо "Личные сообщения отключены", это было бы более логично и информативно.

А мой пост был больше на
ChainRainbow писал(а):Желающим оставить здесь недостающие до возможности отправлять ЛС ...

Всё-таки создание подобных свалок не метод, ибо лучше пересматривать саму реализацию функции, чем творить костыли.
Shadow Hooves
Ну раз уж кашу в приветствиях я заварил, то и тут отпишусь.
За разведение флуда сразу извинюсь, неверно истолковал фразу из шапки про один пост на человека, думал, что один пост кроме приветственного таки разрешается. Да и про Луну ничего не понятно.
Насчет пяти постов для открытия ЛС. Ничего против не имею, но думаю, что это нужно указать более явным способом, в шапке ли, в правилах, прикрепленной теме. Да и мини FAQ новичку не повредит.
Прохиндей
blacknd писал(а):/сложил крылья и терпеливо объясняет, слегка кося добрым карим глазом/
- Пять тем создавать не нужно. Достаточно оставить пять любых сообщений, имеющих смысл, объёмом свыше 13 символов каждое, не нарушающих правила форума.

спасибо, кэп.

blacknd писал(а):Посмотрите, например, мои "первые пять".

*посмотрел свои первые 5*
да, 5 тем не нужно было бы. достаточно одной.
Black Snooty
Black Snooty писал(а):да, 5 тем не нужно было бы. достаточно одной.
Вы хотите поговорить об этом? Не сравнивай #1 с последующими. Контингент разный и цели, соответственно, другие. Тот контингент благополучно расползся по мессенджерам и оффлайну. И это хорошо.

Допускаю, что тебе скучно. В чём проблема поиска подходящей конфы?

И да. Мне жаль, что убийство флудилки задело кое-кого из форумчан. Нет, правда.
Зато покровов насрывало на полгода вперёд. И те, кого надо было вымести - они ведь и правда вымелись. Скучно стало им. Звездёж и провокацию больше негде устраивать.
blacknd
blacknd писал(а):И да. Мне жаль, что убийство флудилки задело кое-кого из форумчан. Нет, правда.
Зато покровов насрывало на полгода вперёд. И те, кого надо было вымести - они ведь и правда вымелись. Скучно стало им. Звездёж и провокацию больше негде устраивать.

Как-то я прошлёпал этот момент, чесгря. Выходит, и тред про компьютерные гамесы тоже "улетел в космос"? Что-то я его не наблюдаю...
VIM
blacknd писал(а):Зато покровов насрывало на полгода вперёд. И те, кого надо было вымести - они ведь и правда вымелись. Скучно стало им. Звездёж и провокацию больше негде устраивать.


"Цель оправдывает средства" (с). Ну, и чота там ещё про лес и щепки...
Seestern
blacknd писал(а):Вы хотите поговорить об этом?

вай нот? хотя как-то смысла особо нет.

blacknd писал(а):Не сравнивай #1 с последующими.

даже в мыслях не было

blacknd писал(а): Тот контингент благополучно расползся по мессенджерам и оффлайну. И это хорошо.

вот как, значит? ну окей.

blacknd писал(а): Допускаю, что тебе скучно. В чём проблема поиска подходящей конфы?

"разползтись" подобно "контингенту"? чтоб кому-то-там было хорошо?
так и сделаю, несомненно. выбора же у меня нет.

blacknd писал(а): И да. Мне жаль, что убийство флудилки задело кое-кого из форумчан. Нет, правда.

кул стори, бро.
Black Snooty
Перенёс в техраздел.
blacknd
Black Snooty писал(а):
blacknd писал(а): Допускаю, что тебе скучно. В чём проблема поиска подходящей конфы?

"разползтись" подобно "контингенту"? чтоб кому-то-там было хорошо?
так и сделаю, несомненно. выбора же у меня нет.
Вай нот? Форум для всех, конфочки и закрытые блоги - для каждого.

Black Snooty писал(а):
blacknd писал(а): И да. Мне жаль, что убийство флудилки задело кое-кого из форумчан. Нет, правда.
кул стори, бро.
Ты мне не веришь? Жаль. Жаль, что я до тебя не доехал, узнав только пост-фактум, что мне всего полторы сотни отмахать оставалось. Обсудили бы лично.
blacknd
blacknd писал(а):Тот контингент благополучно расползся по мессенджерам и оффлайну. И это хорошо.

Спойлер
VIM
Нет, так расползлась последняя версия =)
blacknd
blacknd писал(а): Форум для всех

окей.

blacknd писал(а): конфочки и закрытые блоги

для того, чтобы каждый залез в свою песочницу и не вылазил.

да. сначала ты спрашиваешь, почему форум непригоден для общения, потом сам же советуешь ползти куда подальше.

blacknd писал(а):Ты мне не веришь? Жаль. Жаль, что я до тебя не доехал, узнав только пост-фактум, что мне всего полторы сотни отмахать оставалось. Обсудили бы лично.

верю я тебе или нет, абсолютно не имеет значения в контексте ситуации
Black Snooty
Пригоден он для общения. Для тематического и открытого - сколько угодно. Не раз говорилось.

Нечего сказать о пони? Не можешь найти или завести свою тему? Нахрена тогда пришёл на пони-форум? Вот просто - нахрена? "Живое общение с людьми?" Но при чём тут пони?
blacknd
плюсую Блэку фанатично.
Без флудилки конечно грустновато холодными длинными ночами, но у нас и без того огромный раздел оффотопика, в котором нет еще многих животрепещущих тем. Простое приветкакдила как то отупляет, вы ре находите? Половина форума была здесь только ради флудилочки. На что всегда напрашивался вопрос: щито вы тут забыли?

По сабжу- настрочить здесь 5 сообщений- это проще простого. Если ты хочешь рассказать о себе- тем паче. Если ты суперанон, но любишь что то связанное с пони- дохрена разделов и темок на форуме. Хоть подряд листай, да излагай.
Kuromi
Действительно, нахрена делают флудотемы на тематических форумах? Дураки какие-то.

Кто-то когда-то сказал, что главное для него уже не пони, а именно "Живое общение с людьми". Наверно, он разползся по конфочкам. Ох велл...
Black Snooty
Я скажу вам очень просто: "Некоторые люди здесь не для общения о пони, а для общения с "брони"..."
Мне не нравиться, когда кто-то называет себя этим словом, а знаете почему? Потому что "брони" - это группа людей, но это так, к слову.
Я здесь не для общения с брони, я здесь нашел товарищей по интересу и очень этому рад. Однако форум - это прежде всего форум. В нем можно обсудить и поделиться мнением, даже играть словески, но для живого общения он не пригоден. Для живого общения есть куда более подходящие для этого средства и программы, но не все это понимают.
Что с этим делать?

А инструкции для дураков, их все равно никто читать не будет, кроме тех самых дураков, которые достаточно умны, что сказать, что они вовсе не так умны, как хотелось бы, и инструкция действительно здорово им поможет.
Haveglory
Господа (и дамы) я конечно ПОНИмаю, что чесать там, где чешется — очень приятно, но... Я все же не о безвременно почившей флудилке (ну или Флудилке, если угодно) жалею, а о безвременно сгинувших обратно в пучины интернетов людях, пришедших на этот форум.

ИМХО, но никто из регистрирующихся на форуме новичков ничего администрации и прочим форумчанам не должен, равно как и знать историю форума и понимать мотивы его обитателей. Да и сама идея "не можешь настрогать 100500 постов и тем и прочитать весь форум сразу после регистрации, значит нечего тебе здесь делать".

И наличие или отсутствие флудилки тут совершенно не при чем. Там тоже все было не так гладко и не так радужно, по себе помню.
ChainRainbow
Black Snooty писал(а):Кто-то когда-то сказал, что главное для него уже не пони, а именно "Живое общение с людьми". Наверно, он разползся по конфочкам. Ох велл...
Да. Ты абсолютно прав.

ChainRainbow писал(а):ИМХО, но никто из регистрирующихся на форуме новичков ничего администрации и прочим форумчанам не должен, равно как и знать историю форума и понимать мотивы его обитателей. Да и сама идея "не можешь настрогать 100500 постов и тем и прочитать весь форум сразу после регистрации, значит нечего тебе здесь делать".
Вторые сутки пошли, как я луркаю один большой гитарный форум. Зарегистрировался. Рид-онли. Мне пока нечего сказать. Зато есть, что прочесть и послушать. Никакого батона не испытываю, ни французского, ни нарезного.

Кроме того, не переиначивай мои слова. Ты прекрасно знаешь, что я хотел сказать и что я в итоге сказал. Форум про пони. Либо нам есть что про них сказать, либо нечего. Во втором случае - скатертью дорожка. Разумные люди это вроде понимают.
blacknd
so be it.
Black Snooty
ChainRainbow писал(а):Господа (и дамы) я конечно ПОНИмаю, что чесать там, где чешется — очень приятно, но... Я все же не о безвременно почившей флудилке (ну или Флудилке, если угодно) жалею, а о безвременно сгинувших обратно в пучины интернетов людях, пришедших на этот форум.

+ 1
Форум он же для общения, ведь так?
Пони объединили очень многих из нас, но сложно разговаривать только о поняшах )
Не являясь, ни художником, ни музыкантом, ни писателем, не могу качественно наполнять соответствующие разделы форума, увы мне )
Так же и многие из тех, кто заглядывал в флудилку, общались так как умеют.
Они иногда появляются, но с каждым разом все реже, пока не исчезают совсем, потому что им стало некуда вернуться.
GARRI
И снова о том же... Оффтоп никто не закрывал.
blacknd
Мы немного о разном.
GARRI
Хорошо. Поясни развёрнуто.
blacknd
Оффтоп, поделен на темы, а во флудилке общались обо всяком по чуть-чуть, тем и хороша.

Не мое, но согласен

///Печально, что флудилка прикрыта, прям хз, много было приятных моментов///
GARRI
А я хоть раз возражал, что "были приятные моменты"?

В том-то и дело, что те самые моменты радостно плавали в часах и сутках преведкагдилов (но это ещё полбеды) и откровенного трэша.
blacknd
Вставлю оффтоп
[/оффтоп]
и скажу, что проблемка была не в том, что во флудилке обсуждали всякую всячину и преведкакдилапока, а в том, что в ней обсуждали вообще все, полностью игнорируя весь остальной форум.
Была у нас тема "Рисунки", к примеру, но никто из "флудящихся" даже не подумал бы туда заглянуть, потому что ему нужно отвечать на многочисленные посты, а общаться паралельно в разных темах нельзя из-за того, что сообщеня можно посылать только с интервалом в несколько минут. Соответственно, никто из них свои рисунки в "Рисунки" не постил, а если и постил, то все равно никто из них их не посмотрит. А зачем? Ведь можно запостить во "флудилку" и сразу получить кучу ответов.

Но самое страшное не просто в том, что она съедает внимание учасников к остальным темам, а в том, что все обсуждение этих тем навсегда и безвозвратно канет в лету. Никто больше не увидит наш с Ирбисом ролелей. Никто болше не увидит рисунков, которые туда постили. Никто больше не сможет прочитать чьё-то мнение о чем-то, потому что как и всякое до этого, оно погребено под кучей всего остального.

"Приятные моменты" только портят картину, ведь они остаются только в памяти присутствующих и никто кроме них не сможет их узреть. Делиться надо.
[/оффтоп]

А выразить своё мнение по поводу четырех вопросов в одной из множества тем - это, извиняюсь, невозможно только при отсутствии мненя обо всем.
Haveglory