АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)И вот за это стоит(ло бы) держаться?!

Я все понимаю, но стоит учесть, что герои всегда представляются иначе, чем они есть на самом деле. И потому, оказавшись в Эквестрии IRL, многое выбтлось бы из рамок твоих представлений, и вызвало бы разочарование.
Более того, иы можешь увидеть, что в сериале показывали все лишь сквозь призму ЦА и рейтинга, и потому, просто недоговаривали о взрослой части пони-вселенной...
[BC]afGun
Hippie Kid писал(а):(автоопределение)Прямо аннотация Pony.mov какая-то :)

Синопсисы писать уже приходилось.
Скорее другая проф. издержка вылезла. Бывает.

BUzer писал(а):(автоопределение)Да, потому что на самом деле Эквестрия — это просто большой пасущийся табун обычных ничем не примечательных лошадей. Если ты рассчитывал с ними поговорить, или увидеть, как они колдуют магию и управляют погодой, то ты будешь разочарован. Ведь в сериале всё показано через призму сказки, и по-настоящему такого быть не может.

Моя твоя сейчас не понимай.
Речь идет о попадении в мир Эквестрии, где есть и магия и разумные пони. Сарказм ли это у тебя был или что - для меня прозвучало как абсурд не в тему.
[BC]afGun
...еще и музыка с небес грянет...
[BC]afGun
У тебя сейчас логика явно не в ту щель залезть пытается:
вот ты видишь по телеку, например, новости. Например, как кто-то там кого-то завоевывает. И тебе там активно свистят в уши. Однако: кадры вполне остаются реальными. Другое дело, что нарезка идет таким образом, что смысл видоизменяется.
Второй пример: ты видишь хронику взрыва атомной бомбы. На деле, ты не знаешь, как она создавалась, как она работает, сколько народу за нее полегло и прочие скандалы-интриги-расследования. Но факт того, что ты видишь реальные хроники взрыва атомной бомбы это не отменяет.
Третий пример: тебе показывают героя. Вот он такой, рассякой, красивый. Все шикарно. Почти - тебе показывают лишь то, что необходимо в данно случае. А встретив его в реальности, ты обнаруживаешь, что за ним бывают и косяки. Как сказали в одном фильме: "Ромео сделал подвиг один раз, а яйца чешет постоянно"

И последний пример:
Вот была у меня в свое время книга. Детская версия "Хоббита", который туды и обратно. Отсылок к "властастелину" было, разве что, кольцо. Сказка добрая, местами смешная - в общем, все прикольно.
А потом я получил полную версию Хоббита. А там: скандалы, интриги, расследования, кучи трупов, "мы все умрем!", романтические линии и другие революционно-панические настроения. Что характерно, с детской версий ничего из этого никак не противоречило...

Теперь ферштейн?
[BC]afGun
Soarin писал(а):(автоопределение)Весь МЛП - это хронология косяков поней -_- Их минусы и тараканы в голове отнюдь не скрываются, наоборот, они утрируются, подчёркиваются и на них делается упор

Косяки разными бывают.
В стиле даркпони, например. Гей-парады. Массовые расстрелы Сомброй. Местный полоний в чьем-то ужине.
Кстати, одну королевствую семью там таки траванули. "Ядом Любви", насколько я помню, после чего начались "беспорядки" . Причем принцесса в той книге изображена аликорном (а тем обычно состариться не грозит). Сегодня аликорна этого нет - на каком она свете, следовательно? Представления банального перевора мгновенно вносят ясность и дают понять о масштабе трагедии, безобидно описанной в мультсериале.
И не очень ему противоречит, что характерно.
А существуя отдельно от сериала, не затрагивает ЦА.
В точности, как отличия Хоббита детского от его полной версии.
[BC]afGun
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Может, она была обращённым аликорном, бессмертие которых не подтверждено.

Бессмертие аликорнов очевидно, как высших магических существ в пони мире. Я бы на месте авторов сильно удивился таким странным сомнениям в мелочах, где пруфы уже не столь критичны.

А с таким подходом я могу предъявить сриншоты, где в сериале в одном месте поезд двигается лошадьми, а вдругом уже техническим составом. Что характерно, шпалы изображены НА рельсах, а не под ними, как и должно быть.
А потом с троллфесом посмотреть как быстро у тебя откажет матан в голове.
[BC]afGun
VIM писал(а):(автоопределение)Не-а, на данный момент очевидно только чрезвычайное долголетие.

С точки зрения физики, "чрезвычайным долголетием" можно пренебречь.
Я исхожу из классического определения высших магических существ. Они всегда были бессмертны. А если и нет - жили настоллько долго, что от старости погибать просто не успевали.
По концепции Л.Ф. они так же изначально являются "существами мистическими и сложными для понимания"

VIM писал(а):(автоопределение)А вот об это мы много копий сломали.

Не точили бы понапрасну, и все прекрасно было бы... Шпалы - типичная мелочь. Как одноглазый пони в одной из серий 4-го сезона (ошибка аниматоров). В точности как и поезда были придуманы в ответ на текущую необходимость, ибо ЦА такую мелочь вряд ли бы заметили и уж тем более начали бы искать в нем глубокий смысл. Так что я прост оввел поправку на непротиворечие: поезда могут быть и таки и сякие. И оба типа востребованы (либо отвечают той или иной ситуации).

Опять же, стоит вспомнить отсылку в Мейнхеттене: статую Либерти. Откуда она появилась IRL, надеюсь напоминать не надо. Как бы то не было, на броне сей статуи тоже много следов от лбов теоретиков, так как, в мультфильме город принадлежит Королевству, а не каким-нибудь Соединенным Штатам Эквестрии, и никаких сепаратистских столкновений там явно не было...
[BC]afGun
NTFS писал(а):(автоопределение)Тут можно и проще пойти - например, понты крупного города: "В вашем Кантерлоте пафосные принцессы? А мы поставим пафосную статую. Выкусите, снобы столичные".

Ок. Следующая жевачка для мозгов:

Известно, что уже к моменту нашествия Вендиго Старсвирл успел обзавестись не только библиотекой, но как минимум одним учеником.
Селестии и Луны тогда явно не было даже в проекте.
Однако, как минимум, Луна (младшая сестра, а значит появившаяся позже Селстии), успела повидать его лично.

Добавляем новую переменную: времена правления Дискорда обозначаются, как "очень очень долгими". То есть 1000 лет для них уже - "а, фигня какая; вот когда считать замучаешься - тогда дофига". И они приходились как раз между Вендиго и началом правления Селестии.

То есть, по логике получается, что Старсвирл, аки Гэндальф, уже с бородой бегал по Эквестрии настолько долго, что как бы не начал соперничать в фактическом возрасте с Селестией, прежде чем пропасть куда-то без вести.

Это при том, что аликорном он скорее всего не был.
[BC]afGun
BUzer писал(а):(автоопределение)Не факт.

Давай мы еще об информационных войнах здесь спорить начнем. Ты понял смыл примера.
...надеюсь.

BUzer писал(а):(автоопределение)Это не отменяет его только лишь потому, что ты заранее принял за аксиому факт того, я вижу именно хронику, и притом не поддельную.

Как и обратное.

BUzer писал(а):(автоопределение)Ты про книжных героев? Извиняй, я довольно редко их встречаю в реальности.
Впрочем, и настоящих Героев России тоже.



Ты сейчас о чем вообще?

BUzer писал(а):(автоопределение)Классно, а полной версии MLP:FiM у тебя там нигде, случайно, не завалялось?

Я тебе не доктор Кто. особенно, если учесть, что появление более "взрослой серии" вероятно.

VIM писал(а):(автоопределение)Единороги 80 уровня не живут без пары-тройки "бэкдоров" в рукаве.

Настолько хитрых, что обманули старость?
Я ведь задал вопрос, в бонус к контроверсии Соарина относительно долголетия "простых смертных", даже шибко прокачанных до статуса аликорна.

VIM писал(а):(автоопределение) Это Луняша была лохушкой

Это еще тот вопрос для мозгов:

Известно, что о возвращении НММ было предсказано и Селестия об этом знала (и потому отправила Твалайт в Понивиль, с известной целью, то есть, знала и о том, кто такие остальные пятеро)

Известно, что без лементов Гармонии, Селестия слила НММ в первый раз, и явно слила во второй.

Известно так же, что в первый раз Кошмарная Луна на полном серьезе собиралась ее "уничтожить", и за 1000 лет наверняка обозлилась еще больше.

Внимание, вопрос: что помешало НММ убить Селестию на этот раз?
[BC]afGun
VIM писал(а):(автоопределение)Убийства недружбомагичны. Селестия может исповедовать идеологию "непротивления злу насилием", предпочитая изолировать, а не мочить. Или принцессы иллюстрируют известный диалектический принцип, нарушение которого может быть чревато для целостности мира.

Речь была не о Селестии. Речь была о НММ. Я не зря упомянул, что в предыдущий раз она гонялась за Селестией с транклюкатором наперевес, и таки едва ее не укокошила.

VIM писал(а):(автоопределение)Но претворяют в реальность свои угрозы крайне редко.

Один раз факт покушения свершился. Второму разу, следовательно, ничто не мешает.
[BC]afGun
Это случилось после того, как она получила по голове Магией Дружбы.
А до этого, вела себя как НММ. Да и Селестия куда-то все же задевалась, при ее освобождении.
[BC]afGun
Мда.
А ведь все началось всего лишь с моего сообщения, что реальная картина мира может отличаться от наших представлений. Вон аж куда ударились, в итоге - к полной идентификации с нашим. Хотя я и об этом тоже не заявлял.

Хех, люди неисправимы... :)
[BC]afGun
VIM писал(а):(автоопределение)Как ты их исправлять собрался?

А зачем, собственно, мне их обращать\исправлять?
Речь была вообще не о том.
[BC]afGun
О том, что упорно скланяются к крайностям: мерило либо абсолютного хрустального царства, либо абсолютной реальной жизни. То есть, народ верит, что там либо все ровно так, как нарисовано в сериале, и ни больше, ни меньше; либо, что там эдакий дубликат нашего мира со всеми его светлыми и темными сторонами, не меньше.
[BC]afGun
VIM писал(а):(автоопределение)Абсолютно реальная жизнь - это не крайность. Крайность - антиутопия.


...либо, что там эдакий дубликат нашего мира со всеми его светлыми и темными сторонами, не меньше.
[BC]afGun
Я и не предлагаю. Я дал шкалу, где с одного конца находится утопия, где-то посередь - реальный мир, а с другого - упомянутая тобой антиутопия.
Так вот, приличная часть дискутантов применяют только три режима нстроек, коих я и перечислил. А то, что шкала непрерывная и на ней возможно бесконечное число разных вариаций - как-то во внимание не принимаем.

Кстати, эта шкала универсальна и от канона не завсисит. Мир пони там такой же прикрепленный флажок, как и наш, собственно, мир.
[BC]afGun
утопия и антиутопия тут взяты в абсолют в качестве идеальных значений. Неабсолютное значение имеют только наш мир и рассматриваемый мир пони.

В любом случае, я клонил к тому, что людей клонит именно к крайним значениям или ко значению, максимально приближенному к нашему IRL. То есть, я говорил именно о свойствах субъективной оценки. Остальное тут уже малосущественно.
[BC]afGun
Да хоть директор катка. Суть вы поняли, я надеюсь.
[BC]afGun
Daisy писал(а):(автоопределение)Поняли. И указали, что предложенная суть неверна по своей сути xD

сочувствую...

Джек Попры-GYN-чик писал(а):(автоопределение)Мир пони по сути ничем не отличается от нашего

По сути - он производная нашего мира с положительным знаком и рядом допущений.
Главное допущение: в том мире ВСЕГДА есть выход и надежда на благополучный исход. В том и прелесть, что мир пони моделирует реальные ситуации реального же мира, н опредлагает выход: наиболее правильный и благополучный.

АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение) Говорю вам - на Земле Дискорд победил давно.

Скорее, он правил в пещерные времена. Когда и за косой взгляд копьем в брюхо можно было получить...
Наш мир таков, как он есть. А дальше - все зависит от того, в каких очках и через какую призму смотреть. Ну и от того, надеты ли шоры.

Реальность на то и реальность, что для того, бы увидеть хорощее, необязательно попадать в мир пони.
[BC]afGun
АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)А сейчас не так?!

Судя по прогрессирующему перенаселению и все увеличивающемуся количеству непуганного народа - уже давно не так.

АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)Когда за косой взгляд в метро или где-нибудь в *определенных районах* можно из травмата в фейс получить?

Не сравнивай теплое с мягким. В те времена челвоека не останавливали ни законы ни мораль - только вожак, максимум, да и тот первее за топор хватался, - потому и был вожак. Хочешь узнать, как там было - глянь в Африку. То же самое, только еще хуже.

АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)Увидеть - да, но не ощутить, не вдохнуть...

У меня такое подозрение, что понив Мейнхеттене, например, так же сидят и рассуждают...
[BC]afGun
АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)Это благодаря медицине и законам, а потом - скорость размножения популяции не свидетельствует о том, что в ней нет хаоса

Добавь щепотку ядерных боеголовок и узнаешь, насколько система хаотична.

АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)По существу, разница доисторического времени и нашего только в средствах

Разница еще и в том, что тогда применять "средства" не гнушались ВСЕ. Как приперло, так и ткнули. И все. Никаких угрызений и чего там еще сегодня понапридумали...

АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)Не завидую им, если они бы попали сюда...

Готов поспорить, они бы то же самое сказали о нас.
[BC]afGun
Выражены все, но в разной степени. Однако, догадайся, где самая суровая зима.
[BC]afGun
АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)Насчет терпимости, конечно, далеко не во всем стоит быть лояльным, ибо это тоже приводит к бедам

Ну да. Тот кто предлагал кильнуть виз фае секту НММ, тоже так думает, я так полагаю...

АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)Табун бывает разным...

Ну да. Особенно чувствуется, если стоять у него на пути.
[BC]afGun
Сочувствую. Всегда найдется лучший друг, который испортит кадр (с)
[BC]afGun
Snoopy писал(а):(автоопределение)Я бы поспорил с тем, что в первобытные времена, когда люди жили охотой и собирательством, они убивали друг друга по всяким мелочам. Они просто не могли бы себе этого позволить, т.к. о. и с. малоэффективные способы добычи пропитания по соотношению время/результат. Соответственно для выживания племени важна каждая пара рук и те племена, которые давали слишком большую волю своей агрессивности, вымерли бы, потеряв слишком много добытчиков.

Они и вымерли.
Но это происходило не сразу и не у всех.

Если снова найду, могу дать ссылку на массовые захоронения в разных местах. оказывается, раньше, когда слишком много мужчин в племенах погибало (ну, не нужно говорить, кто тогда и какую функцию нес), и соответсвенно, племя становилось все сложнее прокормить - избавлялись от "лишних ртов" среди женщин. И выживали, что характерно.

destrier писал(а):(автоопределение)Тогда, мне кажется, законы и установки куда-как более строгие были.

"Тогда" люди могли общаться исключительно посредством звуков, эмоций и жестов. Говорить научился только хомо сапиенс и то лишь последние 30.000 лет из минимум 200.000 своего существования.

destrier писал(а):(автоопределение)Я бы хотел мир пони перетащить сюда, и устроить справедливый лучший мир здесь.

Ну да.
А ответ они знаешь какой получат в благодарность?
Вот такой.

Если б я увидел хоть одну их делегацию, я бы всеми силами их держал подальше от нашей планеты. Ибо нефиг - не доросли еще. Да и трупов их видеть IRL как-то тоже не хотелось бы.
Тем более, что эмпирически даказано, что немаля часть народов склонна к жестокости, только повод дай.
[BC]afGun
Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад.
(с) Николай Бердяев
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)А ты свечку держал? Или тебе достаточно того, что кто-то так сказал, а ты веришь?


Тыц
Тыц
Тыц

Наздоровье.

К слову, предпосылки к речи начались около 150.000 лет назад.

В любом случае, сейчас это у тебя был подкоп к частному. так что едем дальше.
"не порти мне пафос!)) И цепляйся к понятиям, если нечего сказать" (с)
destrier писал(а):(автоопределение)И традиции, и убеждения которые могут это осуждать основаны на религии. Без неё, это лишь её рудименты, так сказать. Общественное порицание, в свою очередь, основано на традициях и убеждениях, которые я уже говорил основаны на чём.
И со временем, всё больше людей будут это понимать и пытаться "ломать тормоза" если они им будут мешать (в случае их неверия в сверхъестественного большого брата, который наблюдает)
Кстати говоря, необратимое справедливое воздаяние - ничего не напоминает?) Религиозного привкуса у этого понятия не ощущается?)

Все это присуще миру человека. В мире Пони религий нет. В мире человека религия изначально была призвана выполнить две главнейшие задачи:
1. Объяснить природные явления
2. Стать абсолютным элементом власти в целях создания поддержания порядка в первоисточнике (в каждом из людей)
Причина: Вожака можно убить. Смертный не вездесущ. А совесть у изначально бессовестного просыпается только под страхом наказания. А там первопричина кроется в принципах биологической иерархии: кто сильнее, то и правит. Ну жили мы так миллионами лет - так просто не избавишься.
Страх какой персоны эффективнее: короля, государства или всезнающего бога? То-то же.

Обе эти задачи были сломаны одна за другим. Первая вина религии тут - не переписали вовремя Библию. А вот 2000 лет назад было бы очень познавательно и поучительно. Вторая вина: попутали совесть с властью.
Ну и конечно же, срачи на тему "что есть канон", как и на тему трактовок текстов их морали...

В любом случае, "лучший мир" будет не при нашей жизни. Мы уже строили коммунизм с социализмом. Не удержали.

А визу тебе точно не дадут...

Что т как-то тема с топ хотения-в-Эквестрию скатилась к обсуждению политики и обществознания... Столько "жизненных" идей...

Не пали контору. Иначе кое-кто ее щас спалит with fire, как и предыдущие три, едва завидев знакомые слова-детекторы.
[BC]afGun
А чего рисовать.
Фейс разумного поня на аватаре есть. Хомо-сапиенса, вроде на форуме выкладывал, но коль любопытно, то второй справа
[BC]afGun
Ну... и за несоблюдение некоторых моральных ценностей, указанных в мультсериале IRL иногда можно получить по фейсу, если уж применять такую логику :)
[BC]afGun
Пусть лучше о фактических колбасных эмигрантах позаботятся, чем о гипотетических беглецов в другое измерение.
[BC]afGun
Тогда уж лучше мне мечтать о Гелеоне, я так полагаю... там хоть перемещения между Мирами возможны влоть до той же Эквестрии.. :\
[BC]afGun
Magnus, а можно без оффтопа, да еще и в сторону Граммар Наци? Есть личка для этого.
[BC]afGun
Magnus писал(а):(автоопределение)Это все потому, что сравнивать доброту и бесконфликтность Флаттершай с ее силой духа это все равно, что сравнивать теплое - с мягким. Абсолютно разные вещи. А в критических ситуациях она как раз ведет себя безупречно.

Безупречно? Т.е. героически переживает всю глубину... эмм... крупа, куда сама же себя часто и загоняет? ОК.
Напомню, что даже того дракона она пошла "уговаривать" далеко не сразу. Опять же, пока друзья в опасности не оказались, так ее и не вытащить из-за камня было. А когда кто-то близкий под серьезной угрозой, как известно, мобилизируются если не все, то очень многие.
[BC]afGun
Akio писал(а):Человеком, однозначно. А подножным кормом могут питаться и люди, что, к слову говоря, долгое время и делали.

Пока их не вырезали более хищные гоминиды.

А вообще, вы, ребят, темой-то не ошиблись теории тут разводить?
[BC]afGun
Akio писал(а):(автоопределение) Я посмотрю как вы это съедите и как ребёнок такое сможет даже разжевать.

Как бывший ребенок периода дефолта официально заявляю, что разжевал и даже не подавился. А с голодухи и в сыром виде нисколько не смущало :)
[BC]afGun
Спойлер
[BC]afGun
Охотно верю. Вот только в предыдущем ты здорово промазал. Как впрочем и в изначальном относительно хищничества (элементарная биология ведь). Только оффтоп спровоцировал, почем зря.
[BC]afGun
Как и не относимся к травоядным.
Ты так и будешь дальше развлекаться, или мне весь этот странный разговор с мясом в архив отправить?
[BC]afGun
Angelripper писал(а):(автоопределение) Ангелриппер видео покажет! =)

Сошлются на фотошоп, поржут, но наливать все равно перестанут.
[BC]afGun
После земного влияния личностное сознание вполне может и не измениться. Корректировка пойдет, разве что, согласно инстиктивным прошивкам и физиологическим требованиям новой биологической формы. Не более.
Просто потому, что не от балды взяты такие вещи, как "процесс самоосознания", "формирование личности" и уж тем более статус "сформированной" (зрелой) личности. Что бы хоть немного размягчить такое, придется заново пережить детство. Но и тогда череп жать будет предыдущем опытом. Только тотальная амнезия прошлой жизни позволит возникнуть заявленным переменам.
Ну, или, если суъект сам захочет коренным образом себя изменить и приложит соответсвующие усилия. Или если переживет катарсис. Но первое требует много времени, а второе и вовсе траматично.
[BC]afGun
А давайте уже все-таки завязывать с обсуждением Сталина?
Lex, тебя особенно касается. Здесь за политику, как и за провокации обсуждений оной, можно и предупреждение получить. Тем паче оффтоп.
[BC]afGun
Magnus писал(а):(автоопределение)Ну предположим, что убийств и прочих посягательств на личность там нет, хотя лично я в этом сомневюсь даже исходя из мульт-канона.

Ну, как бы даже в каноне Спайк явно не от балды декорации "резни" совы и мыши брал.
[BC]afGun
Мама дорогая, ну вы и нафлудить...

Эмм... Радужный Вихрь (и те, кто отвечал ему), ты понимаешь, что наворотил не просто флуд, так еще и оффтоп на целую страницу, где за такое плюсы уже летают? Что мне делать теперь прикажешь?
Загляни в раздел "Жизнь вне Эквестрии", там есть темы флудилки и сочувствия. А твой бенефис, уж не серчай, придется хотя бы частично перемещать во флудилку.
[BC]afGun