Начну по порядку, ибо коротко не получится.
1. Какой урок рассчитывал Дискорд получить в заварушке с "предательством"?
Нечто типа: "
Друзей не бросают. В предательство не играют. Даже ради высоких целей!"
А какой урок получил на самом деле? Практически такой дружбы, что сродни христианской любви в идеализированном виде:
"
Друзья простят тебя, если ты осознал и раскаялся!" (а в случае с Флатти и без "осознал"...)
В христианском каноне есть ведь постулат, что истинно раскаявшегося Бог простит и пустит в рай. Даже Дьявола. (Правда, тут же хитрые церковники добавляют, что Дьяволу просить прощения у Бога не позволит гордыня, но это уже к идеализированному варианту отношения не имеет!)
А теперь - ответы на письма радиозрителей и телеслушателей:
Wolfram писал(а):Navk писал(а):Уроком же стало, что даже когда все верят, что он предал - его ПРОСТИЛИ, потому что он - Друг.
Урок там был несомненно такой. Но изменился ли Дискорд благодаря этому уроку?
Однозначно! Ибо промелькнувшая по амулету и глазам Тваюшки радуга тому материальное и неоспоримое доказательство в рамках канона с Ключами и их проявлениями и индикацией.
Wolfram писал(а):Navk писал(а):Так что не магия Дискорда досталась Тиреку, а то, что Дискорд пожелал ему дать, чтобы рогатый поверил, что его обман удался!
Нет, он мог высосать магию, но при этом не суметь ею воспользоваться.
Но подрасти хотя бы раза в два так был просто обязан: это же ВСЯ Магия Хаоса мира Эквестрии!
Wolfram писал(а):Navk писал(а):Дискорд может ВСЁ, но, как истинный демиург - почти ничего не делает, ибо большее из возможного ему просто скучно!
Я это, кстати тоже предлагал,
только не здесь, но не всем нравится такая теория.
Теория не обязана нравиться всем. Она обязана объяснять непонятное-без-неё!
Эта же конкретная теория объясняет не только хаосита по именам Кью и Дискорд, но и многих Творцов из многих религий, от христианского Отца до Эру Илуватара! Чем дольше развивается мир - тем скучнее Творцу. Чем больше Творец может - тем скучнее ему это делать. Ибо зачем пробовать и делать, если уже знаешь, что можешь, и результат делания предсказуем заранее и однозначен!
SMT5015 писал(а):Напомню, что ключи давались не когда М6 получали уроки дружбы, а когда учили ей других.
Не совсем так!.. Позволю себе в Вашу ложечку мёда добавить мою бочечку дёгтя:
Ключи даются при трёх ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ условиях:
1. Обучается уроку базового свойства Элемента "другой".
2. За счёт этого обучается большему пониманию своего Элемента сам "учитель".
3. "Другой" дарит "учителю" предмет, который и становится Ключом.
Радужный блеск в глазах "учителя" и на предмете в момент его приобретения статуса "Ключа" являются индикаторами успешно завершившейся функции.
Теперь смотрим случай с Твайлайт:
1. Дискорду преподали урок, причём неожиданный даже для него.
2. Твайлайт получила урок, оказавшись способной на самопожертвование и всепрощение.
3. Амулет стал Ключом.
SMT5015 писал(а):И таки да, Дискорд демиург, но один из многих. Тирек по старым канонам - создатель и хозяин Тартара (если на Табуне не врали), который сам туда сел (уже по моему хэдканону), когда смертные впервые применили магию дружбы.
На Табуне соврали, увы... Тирек изначально лишь колдун-чернокнижник, даже чужую магию выпить неспособный. Единственное его оружие кроме банального запугивания - "Тёмная Радуга" - порошок-препарат, способный хорошее делать некузявым...
Более того - по старому канону его слуга Скорпан - ЧЕЛОВЕК! Более того - Принц или Король какой-то страны:
, превращённый Тиреком в чудовище (внешне), но оставшимся добрым (в душЕ)... Кстати - обратите внимание на фасон короны Скорпана: никого не напоминает?
888-)
Так вот - если на старый Канон генерации 1 наложить Канон генерации 4 - получаем несколько странных, но вполне логичных выводов:
1. Тирек тоже ЧЕЛОВЕК с Земли, ибо он и Скорпан - братья. Получается стандартная мифопара "Принц и Маг", идущая от ранних версий Артура и Мерлина, где они (по Стюарт тоже, да и по советской экранизации Твена) - братья.
2. Тирек не может быть создателем Тартара - того, что было задолго до его рождения.
3. Его бессмертие - получено магией, его устрашающий облик - получен магией, и вообще от Кащея его отличает лишь более экзотический внешний вид!
4. Вихрь энергий вокруг Тирека в генерации 1 можно принять в качестве его отправки в Тартар с точки зрения генерации 4.
5. В таком случае для устранения противоречий между генерациями надо Спайка-1 объявить предком Спайка-4, а детишек с Земли, помогавших поняшам-1 - теми самыми Людьми, о которых что-то накопала в древних книгах фаноническая Лира...
Smikey писал(а):Я думал ты про эпизод с блю-флю говорил. Там Дискорд мог бы выучить урок дружбы. Но не выучил. А какой урок он получил в первом эпизоде? Вроде он там только и делал, что прикалывался.
Да, я говорил про Блю-Флю. Именно там в конце Дискорд этот амулет-сердечко и дарит Тваюшке!
Твай в том эпизоде тупит по-дикому, и потому Дискорд САМ втемяшивает ей тот урок, который она ПРОСТО ОБЯЗАНА БЫЛА преподать ему: "
Почему ты так сердито смотришь? Ты же любишь проходить тесты! Это ведь не потому, что мой экзамен помешал визиту Принцессы Каденс, правда? Из-за меня у вас совсем не осталось времени побыть друг с другом." Дискорд чуть ли не мордой тыцяет в то, что "
дружба - это не только ублажать друга, но и друг должен уважать тебя!" А тут Каденс со своим "
Ты совсем не помешал...." - вспомните выражение лица Ди, когда он понял, что его план сорвали и в каку превратили!..
Smikey писал(а):Navk писал(а):Да, я в курсе, что вы сейчас обсуждаете мою старую идею...
А что до урока... Пойти на жертву совсем как гностический Иуда, который предавал, чтобы спасти! Уроком же стало, что даже когда все верят, что он предал - его ПРОСТИЛИ, потому что он - Друг.
Кстати - лично я не уверен, что способен простить предавшего меня. Так что в этом плане Твайлайт и Флаттершай на голову выше меня и на порядка два гуманнее и добрей!
Да уж, простить этого засранца после всего что он сделал... Это надо поистине быть принцессой дружбы.
Или истинный, а не показушным, христианином или хотя бы гуманистом...
Smikey писал(а):Navk писал(а):А вот ростом не прибавился, а должен был опять на большой скачок подрасти - всё-таки формально он "всю магию Хаоса в этом мире" выпил! Ну - не считая той, что Дискорд ему отдавать не стал, да ещё магией Хаоса стОит магию Пинки считать...
Так что не магия Дискорда досталась Тиреку, а то, что Дискорд пожелал ему дать, чтобы рогатый поверил, что его обман удался!
Это неплохо вписывается. Хитрый Дискорд такой хитрый.
и мудрый!
Smikey писал(а):Мне казалось, что урок должны были выучить не сами М6, а кто-то посторонний. Все таки странно, что можно обмануть так легко "законы гармонии"...
Ну по поводу того, кто и чему должен учиться - написано в этом письме выше... А что до обмануть ЗАКОНЫ - ну, любую упорядоченную вещь обойти можно, было бы желание!
Smikey писал(а):1. Нет. Они рванулись в лабиринт, отвечать на загадку Дискорда, и тут он сказал условие - без крыльев и рогов. Если бы они немного лучше подумали, Дискорд бы пролетел.
Пересмотри серию. Там по хронологии:
1. Подходят к лабиринту.
2. Дэш взлетает, чтобы пройти лабиринт напрямую.
3. Дискорд лишает её крыльев и роняет на землю.
4. исчезают крылья Флатти.
5. Исчезают рога Рарити и Твайлайт.
6. Все паникуют.
7. Появляется сияние в проходе лабиринта.
8. Из сияния является Дискорд.
9. Во-о-от, только теперь он объявляет про "никаких крыльев и рогов" - когда УЖЕ ВСЁ СДЕЛАНО!!!
Smikey писал(а):Вот не пойму вашу любовь к хаосу. Хаос - это всего лишь отсутствие порядка.
Как хаос может быть демиургом (творцом)???
Для начала посоветую Вам поискать и прочитать римский миф про Двуликого Януса. Там есть о том, как Хаос творил мир из самого себя, упорядочивая отдельные свои части. Так что Хаос и есть Демиург, а вот его творения - это гармоничное упорядочивание отдельных фрагментов Хаоса.
Smikey писал(а):Что такое вообще, дух хаоса? Он же, чтобы быть по-настоящему хаотичным, не должен думать вобще, так как мысль - это логика и порядок.
Мысль - это Пталь - Одухотворённый Хаос - когда Хаоса и Порядка поровну.
Давайте расставим смертельные границы:
1. Абсолют - высшее выражение Порядка - леденящее состояние, когда даже электроны в атомах не меняют свои орбиты. Это смерть даже без возможности разложения. Полная гибель.
2. Бардак - высшее выражение Хаоса - пылающее состояние, когда всё разлетается и не способно удержать форму и принцип. В целом - тоже смерть, но не лёд, а пламень.
А теперь - добавляем противоположность и смертельное становится живым и развивающимся:
3(1). Порядок - содержит в себе достаточно Хаоса, чтобы двигаться, изменяться и развиваться, но всё же - достаточно консервативен.
4(2). Хаос - достаточно упорядочен, чтобы образовывать долгоживущие формы, но всё же постоянно изменчив и быстроразвивающийся и непредсказуемый ("Хаос - высшая форма Порядка")
И, наконец, когда Хаоса и Порядка поровну (ПОРОВНУ!!!), получаем:
5. Пталь - Одухотворение - идеальный творческий созидательный порыв, возможный лишь при равновесии сил Порядка и Хаоса.
Надеюсь - ответил на Ваш вопрос?
