blacknd писал(а):
Lurgee писал(а):Просто я не понимаю, а на что вы рассчитывали, создавая форум? Если вы хотели просто найти единомышленников, то группа вконтакте с этой задачей бы справилась куда лучше. Там можно, фактически, все, что можно на форуме.

Насколько мне известно, проект стартовал как неанонимный ресурс для единомышленников. Резкая популяризация изначально не предусматривалась, хотя ныне отдельные индивиды делают всё для того, чтобы портал был интересен максимальному количеству пользователей.

Lurgee писал(а):Значит, все-таки людям, основавшим сей форум, хотелось, чтобы сюда приходили побольше людей. Но вы не могли не понимать, какая публика пожалует, когда портал станет более-менее популярен. Если вы открываете настежь дверь в свой уютный домик, будьте готовы, что туда среди желаемых вами придут шуты, клоуны, сумасшедшие, грабители, бомжи, маньяки и прочие приятные люди. И то, что на них будет надета маска с милой поняшей, не делает их другими ни на грамм. Так что жаловаться на что-то или искать панацею бессмысленно, виноваты все, и никто.
Да, я в этом убедился. К сожалению. Панацея есть в виде комплекса ценностей, как то: "Дружба", "Любовь", "Терпение", "Уважение". Дальше говорить, по-моему, не имеет смысла.


То есть предлагается каждого залетного интернет-ушлепка перевоспитывать через "Дружба", "Любовь", "Терпение", "Уважение". Ну дык это задалбливает быстро... можно это сделать раз, два... но не постоянно. Вот и уходит народ - ибо не затем все же большинство сюда ходит чтоб быть бесплатными психотерапевтами и воспитателями для троллей и мудаков. Этого ИРЛ хватает...
Ker'Harrad
Prodius Stray писал(а):
Ker'Harrad писал(а):у дык это задалбливает быстро... можно это сделать раз, два... но не постоянно. Вот и уходит народ - ибо не затем все же большинство сюда ходит чтоб быть бесплатными психотерапевтами и воспитателями для троллей и мудаков.

Народ не уходил, пока не активизировалось сообщество тех, кого быстро задалбливает.


А может все-таки пока количество тех кто быстро задалбливает не превысило некую критическую отметку? ^^
Ker'Harrad
(1)
Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и не пофигист по натуре, шел по лесу,размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
И мудрец, не просветленный Дао и не пофигист по натуре, заплакал и убежал.

Мораль: говна бояться – в лес не ходить.
--------------------------

(2)
Однажды некий мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре,ответил:
- Hет, Страшное Черное Лесное Говно, это я тебя съем!
Долго они препирались, но Мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Лесное Говно.
И съел его.

Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус…

------------

(3)
Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось
Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, не просветленный Дао и пофигист по натуре, ответил:
- Да <censore> я тебя и твоих <censore> родителей, <censore><censore><censore>!
И пинком ботинка отшвырнул Страшное Черное Лесное Говно с тропинки. Тропинка освободилась, но сильно запахло говном.

Мораль: Hе тронь говно, а то завоняет.

---------------

(4)
Однажды некий мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, не опускаясь до разговоров со всяким говном, продолжил свой путь. И Страшное Черное Лесное Говно заплакало и навсегда-навсегда убежало из Леса, ибо обожало беседы с мудрецами.

Мораль: размышляешь о Смысле Жизни – не снисходи до базара со всяким говном…

Резюмируя - администрация как видимо предлагает нам вариант (2)... Большинство же - (1) или (3)... Но единственно верный путь - очевидно (4)... но только мало кто ему следует к сожалению... вот и упустили все полимеры...
Ker'Harrad
blacknd писал(а):Как только ты сможешь дать абсолютно верное и объективное определение говна - с ним можно будет так или иначе справиться. Пока же его нет, вариант за номером "четыре" даст нам лес, до отказа набитый молчаливыми одинокими мудрецами, глядящими в небо.


Ну хотя-бы для начала оперативно реагировать на случаи (коих на моей памяти было два) когда говно само приходит чуть ли не с табличкой "я говно, пни меня".

А в целом... думать надо... пробовать... ошибаться и снова пробовать. Вариант с тотальной дружбомагией и толерастией - увы, рушится, как бы нам не хотелось обратного. Значит надо пробовать другие варианты управления ресурсом ЕП.

Но просто мрачно размышлять об "абсолютно точных определениях" - не выход. Ибо лучше уж лес молчащих мудрецов, чем лес из которого одни бегут, пока другие пинают говно (а то и в друг друга швыряют)
Ker'Harrad
И еще в тему модерации. Я так понимаю что у многих тут при слове "ужесточить работу модераторов" - сразу возникает образ эдакой зоны строгого режима, с колючей проволкой, жуткой дедовщиной и штампом на каждый пост "одобрено модератором". Да ничего подобного. Просто чуть больше настороженого внимания от модера к новичкам. Да, любой человек приходя в новое сообщество, может накосячить, и это естественно. Но важна его реакция на свой косяк. Если прислушался к критике, исправился - то все хорошо. Но ведь полно случаев когда начинается вместо этого баттхерт, и уже сознательная провокация. И вот тут то легкий пинок от модера вполне может исправить истуацию во многих случаях. Ну если случай тяжелый - тут уж отдельно смотреть. Но все равно количество ололо снизилось бы намного при таком подходе. А безнаказанность и безконтрольность развращает неокрепшие умы...
Ker'Harrad
Dallase писал(а):Ker'Harrad, в этом была идеология форума, что мы все брони должны уметь ладить друг с другом, и никто со стороны нас пинать не должен


Ну дык понятно это... но эта идеология работала, пока большинство были действительно брони. А сейчас - тут полно случайных людей. Кто то тут уже сказал выше (совершенно правильно), что если человек посмотрел пару серий МЛП, нацепил милую аватарку и называет себя единорогом/пегасом - это еще далеко не значит что он брони...
Ker'Harrad
blacknd, Haveglory - вот именно, сейчас МЛП - это уже просто модно... Когда МЛП только начинало путь, в сообщество приходили люди, которые реально прониклись, порой несмотря даже на насмешки и хейтерство. А теперь... приходят те, для кого это случайное увлечение. Пофиг им и на дружбомагию, и на все остальное. И когда они сталкиваются с олдфагами - тут и получается взаимный баттхерт и ололо...

И вот эту то проблему и надо как-то решать. Невозможно привить идеалы дружбомагии тем кому она не нужна. Как объяснить слепорожденному разницу между красным и синим? Как объяснить клюнувшему на "типа модно" школоло идеологию дружбомагии?
Ker'Harrad
аналогично
Ker'Harrad
blacknd писал(а):Ker'Harrad, пока не отвечу.


Да... сложно это все... но пока ищется и обдумывается "идеальный вариант" - надо все таки, надо... принять меры к стабилизации, пусть и в чем-то жесткие. Иначе...

Наше время — иное, лихое, но счастье, как встарь, ищи!
И в погоню за ним мы летим, убегающим, вслед.
Только вот в этой скачке теряем мы лучших товарищей,
На скаку не заметив, что рядом товарищей нет.


правки - ублажил внутреннего граммар-наци))
Ker'Harrad
Вот и предлагаю, раз уж эту тему запилили - извлечь из нее пользу. И тихо, спокойно и адекватно обсудить возможные пути решения. Только постараться обойтись без выяснения старых обид, кто (censored), а кто Д'артаньян. Только конструктив. Мое мнение я уже высказывал - viewtopic.php?f=9&t=1217&p=186155#p186106
Ker'Harrad
ProroK - дык кагбэ в этом и вопрос. Где границы до которых можно идти на компромисс, и как научить залетное школоло уважению. И при этом чтоб не сильно страдала атмосфера дружбомагии на ЕП
Ker'Harrad
Shadow Hooves писал(а):Ну почему, любое несовпадение взглядов всегда должно перерастать в безрезультатный спор(срач), ну видите вы что человек не изменит своего мнения, ну и уступите ему. Неужели это так трудно?
Ведь в результате всё равно каждый останется при своём мнении, но настроение испортится у обоих.


Кхм... разговор кагбэ не про "выпилить за мнение"... для начала решаем, до каких границ распространять "Love and Tolerate" на троллей, провокаторов, и просто идиотов. Игнор увы, помогает тоже не всегда...
Ker'Harrad
Товарищ походу просто путает "поклонение" и элементарное уважение к сложившимся в сообществе традициям и правилам. И если б он один... а то много их таких... а потом и имеем - один разводит трешефилософию, и советует упороться наркотой чтоб понять жизнь... другой - со смаком рассказывает как ИРЛ выпускал кишки собаке, и расстреливал/наматывал на траки модельки поней в шутере... Love and Tolerance во все поля, че...
Ker'Harrad
MBS писал(а): Ну если плохо, так надо себя менять, а не форум. Сначала себя. НЕ других. Именно себя.

Э-э... в смысле измениться так, чтобы спокойно смотреть как небезразличный тебе форум накрывает волна говна?
Ker'Harrad
MBS писал(а):И НИКАКИЕ ТРОЛЛИ, которые всё равно редкие гости, не способны ТАК уничтожить атмсоферу.


Ой не скажи...) Знаешь, есть такая теория. По научному называется "теория разбитых окон"... а по простому "процесс автогенерации мудаков". Суть проста как 5 копеек.

(1) -5% людей всегда бросят окурок в урну, даже если ее поблизости нет.
(2) -5% людей всегда бросят окурок под ноги, даже если урна рядом.
(3) -90% людей не бросят окурок если чисто, но бросят если рядом уже будет валяться мусор, который произвели те самые 5% из группы (2)

Аналогия с форумом надеюсь понятна? ;)
Ker'Harrad
Если бы... воняет порой, и еще как... прен-цен-денты были...
Ker'Harrad
Kuromi писал(а):
Эплгранд писал(а):А моя-ли это работа?

Если тебе так дорог этот форум, и ты хочешь изменить его к лучшему - и твоя тоже. Содействие - высшая добродетель.


Воистину... лишь бы попытки содействия не обернулись гласом вопиющего в пустыне... Но таки надеемся ^^ =)
Ker'Harrad
*лениво нацепил капитанскую фуражку*.
{K.O. mode on]
форум убили две вещи - сначала излишняя терпимость к не тем кому надо, а потом наоборот излишняя жесткость, которая опять же мимо кассы была.
{K.O. mode off]
Ker'Harrad
Prodius Stray писал(а):Да, Кер, ты прав. Ты один из тех, к кому излишне терпимы были. Сколько у тебя мультов? И всего два бана? Временных?


*Укатился под стол, истерично хихикая*
Ну господа, чего ж вам еще надо? Кто-то еще какие-то иллюзии питает? Приравнять чисто ролеплейных мультов к упоротой школоте))) Удачи вам... пытаться поднять форум в очередной раз. Позовите Эндрю Дельфиновича, Жбонда, Сталкера... и возрождайте)))

/thread
Ker'Harrad
Prodius Stray писал(а):
Ker'Harrad писал(а):Приравнять чисто ролеплейных мультов к упоротой школоте))) Удачи вам... пытаться поднять форум в очередной раз. Позовите Эндрю Дельфиновича, Жбонда, Сталкера... и возрождайте)))

А в чём разница? Откуда это навязчивое желание считать себя лучше других? Олдфаги? Ньюфаги? Все мы юзернеймы люди, сколько бы постов не было у нас в профиле.


*Фыркнул* - уж овер 9000 раз говорил, что не по количеству постов, а по количеству мозгов сужу) Хватало в былое время и нормальных ньюфагов, и упоротых олдфагов тоже, да...^^

А закрытие флудилки - вопиющая глупость, да-да... Практически любой более-менее крупный популярный ресурс любой тематики содержит раздел для флуда. Ибо общение - это собственно основа человеческой природы. А у нас тут рядом "табун" есть, где флуди-общайся хоть 25 часов в сутки. Кто ж после этого тут сидеть будет, где шаг влево-вправо - расстрел) В сотый раз обсуждать тиран ли селестия, орать "еквестрия-гирлз - уг", и спорить "этично ли клопать на пони"? - это уже уныло.
Нельзя задавать неформальному общению жесткий вектор и рамки - уныние будет.
Интересные темы рождаются только в свободном, живом, непостредственном общении. А не сидеть выдумывать "что б еще такое придумать, тему которую еще никто не создавал..."
Ker'Harrad
Kuromi писал(а):Позвольте, мон ами, а разве жаббер, тумблер и скайп- это что-то плохое? Не форумом единым мы живы...


Два чаю) Как вышло, так вышло, практически все уже нашли себе годные альтернативы форуму... так что не совсем понимаю, зачем этот очередной сеанс тыканья палочкой трупика был устроен...
Ker'Harrad
Kuromi писал(а):Керунь, не все радости фандома можно удовлетворить жаббер ли и тумбочкой. Тумбочка- для рисовача, общение потоком- жаба, а вот интересные темы, над которыми хочется думать и вести интересую глубокую беседу и обмен мнениями- вот это как раз форум.
Как мы сейчас. Сидим и делимся мнениями и думаем (в большинстве своем) над сообщением.


Да я понимаю... но что делать. Ты ж видишь, если здесь администрация всерьез говорит фразы типа "затравленный Эндрю" - ну какие тут в круп интересные темы с глубоким обменом мнениями? Придет завтра очередной анацефал, и огребать будет не он, а те кто его "травят" за то что мешает как раз таки интересному общению.
Ker'Harrad
добавлю, не просто смолчал, а порой и сам подпинывал гонимых^^
Ker'Harrad
*Ржет* - да какая революция... тему надо переименовать в "Бойан Некроманта" ))
Ker'Harrad
*Почитал, похмыкал* - так или иначе КПД данного обсуждения где-то в районе абсолютного нуля. Былого форума не вернуть, даже если попытаться - это будет анекдот про фальшивые воздушные шарики. Кого устраивает нынешний вялотекущий СПГС - тот сидит понемногу... остальные разбежались... что ж еще...
Ker'Harrad
Kuromi писал(а):Я о том и говорю- справлялся, а не справляется. Что-то пошло не так.

Дык ясно что... заигрались с дружбомагией, забывая что мы не в Эквестрии все-таки... да и в той же Эквестрии не стеснялись банхаммер к неодупляемым применять. А наш форум так и прогнил потихоньку под админские рыдания о затравленных анацефалах...
Ker'Harrad