Lorenco228 писал(а):Даймонд Тиара и Сильвер Спун. Бесит, что им все сходит с копыт.
И на них управа найдется
И на них управа найдется
kollaps-.- писал(а):(я бы с куда большей радостью послушал полную песню Трикси, переделку песни СМСок, выступление Окти, БонБон и Лиры, нежели бред с бредорэпом от Снипса-Снейлзы)
Полная версия песни Трикси есть:
https://vk.com/clubtrixie?w=wall-51976688_597%2Fall
А еще, я бы с удовольствием послушал, как "страдеварит" Балк Бицепс :3
S.I.X.T.E.E.N. писал(а):А ещё и на гитарке может...
А кое-кто могет и по лучше! :3
https://vk.com/clubtrixie?w=wall-51976688_663%2Fall
Все эти голосования, споры... Тьфу, нежить...
Но ведь всем давно известно, кто, на самом деле, Великий и Могущественный! :3
Ну, а по конкретно данному голосованию, раз уж тут не было представлено такого очевидного варианта, скажу следующее:
Великий Старсвирл бородатый! Великий, наиважнейший Маг доклассической эпохи! Творец более двухсот заклинаний! В его честь была названа целая полка Кантерлотской Библиотеки магии! Создатель аниморфного заклинания! Исследовавший глубины Маритании! Ближайший друг самой Селестии, имеющий власть даже над нею! Путешественник между мирами! Ученик сотни школ магии всех вторых и третьих миров! Пони, обуздавший само время! Одолевший, на пару с принцессами, самого Тирека Ужасного! В одиночку одолевший и изгнавший зловещих Сирен! Тот, чьим идеям подражают самые лучшие маги Эквестрии! Тот, чьему стилю подражает даже Великая и Могущественная! (по некой теории, является предком выше упомянутой)
Из всего этого списка бестолочей (по сравнению с выше упомянутой), мой выбор пал на несравненного, великолепного и сильнейшего волшебника всех времен Эквестрии! И, возрадуйтесь! ЕГО возвращение близко!
Но ведь всем давно известно, кто, на самом деле, Великий и Могущественный! :3
Ну, а по конкретно данному голосованию, раз уж тут не было представлено такого очевидного варианта, скажу следующее:
Великий Старсвирл бородатый! Великий, наиважнейший Маг доклассической эпохи! Творец более двухсот заклинаний! В его честь была названа целая полка Кантерлотской Библиотеки магии! Создатель аниморфного заклинания! Исследовавший глубины Маритании! Ближайший друг самой Селестии, имеющий власть даже над нею! Путешественник между мирами! Ученик сотни школ магии всех вторых и третьих миров! Пони, обуздавший само время! Одолевший, на пару с принцессами, самого Тирека Ужасного! В одиночку одолевший и изгнавший зловещих Сирен! Тот, чьим идеям подражают самые лучшие маги Эквестрии! Тот, чьему стилю подражает даже Великая и Могущественная! (по некой теории, является предком выше упомянутой)
Из всего этого списка бестолочей (по сравнению с выше упомянутой), мой выбор пал на несравненного, великолепного и сильнейшего волшебника всех времен Эквестрии! И, возрадуйтесь! ЕГО возвращение близко!
SMT5015 писал(а):Слайбот, я так и знал. Самый очевидный вариант - дружба, а не эта посредственность. Превращалка точно его, или Старсвирлу приписываются все заклинания, автор которых не указан? Комиксы и гёрлзы - не канон, кроссоверы тем более. Трикси - потомок Луны или Старсвирла? Определяйся. Где это "возвращение"?
Комиксы - никанон... EG - никанон... Книги - никанон...
По твоей логике все, что создали те же авторы, или было создано под их руководством - никанон...
Сериал тоже - никанон? Игрушки - никанон? Акстись, Абдерид!
Я могу теорий строить сколько угодно, подкинут только пищу для размышлений разрабы и я тут как тут. :3
То, что ЕМУ приписывают - не случайность, ведь именно по комиксам, книгам, EG и рассказывается почему... И все это приписывается волшебнику, вполне заслуженно! И давайте подождем пятого сезона, говорят, он будет очень интересный. Возможно тогда, мы увидим могучего старца во всей красе.
SMT5015 писал(а):Вот! Авторы сериала не признают отсылку Спайка вместе с Твай к человекам реальностью Зеркало - не канон, а то из комиксов происходит от гёрлзоского и неканон тоже. Книги я признаю даже те, которые некоторые объявляют ересью и фальсификацией. Игрушки тоже не канон: у них одна метка и там есть несуществующие пони и вообще куча всего...
Я имел в виду, что ТЫ приписываешь Стиарсвирлу все заклинания, происхождение которых неизвестно.
Говорят, что в пятом сезона Твай убьют и что она деаликорнизируется. Мало ли что говорят.
Герлзы в пятом сезоне будут. По твоей логике и пятый сезон будет никаноном...
Старсвирлу я ничего не приписывал, всему тому, что я про него сказал, есть подтверждения в комиксах, EG, книгах, да даже в сериале! Но... Проблема в том, что тебе это все никанон... Что же ты смотришь тогда?
Не стоит так яро доказывать, что все, кроме 1 и 2 сезона - никанон. Это все равно, что доказывать, что последние книги и фильм серии "Гарри Поттер" - никанон... Почему? Да потому что Дамблдор ростил Гарри чтобы убить, а Снэйлз оказывается няшка и добрячок... По твоей ЛОЛгике, никанон все, что не удовлетворяет твоим личным умозаключениям... Это не правильно.
Wolfram писал(а):Секундочку, официальные комиксы пишут не те же авторы. Поэтому они не больший канон, чем фанфики.
или было создано под их руководством
Думаешь фанфик левых людей каноничнее чем официальные продукты? Ну... ЛоЛогика... Чито поделать...
Для каждой серии мультика, выбирается отдельный сценарист... Выходит, по такой лолгике, серии не связаны друг с другом! Общий никанон...
Eristic писал(а):Герлзы в пятом сезоне будут.
Wolfram писал(а):Пруф?
жди 21 февраля 2015, иные пруфы ты будешь называть "надуманно"... (не хочу напрягаться с поиском статей, к тому же табун накрылся...)
Wolfram писал(а):Это была исходная задумка, а вот сюжет EG и RR был высосан из пальца, когда это потребовалось. Впрочем, из высасывания ещё не следует, что неканон, но эти случаи вообще не сравнимы.
Сюжет сериала так же высосан из пальца...
Появилась игрушка Твайликорна = Аликорнизация...
Появились радужные игрушки = сделали сюжет про Тирека с сундучком...
По такой логике, если сюжеты сосали из пальца... Сериал - никанон! Не смотри сериал! Он никанон! Не смотри EG! Это никанон! Не читай комиксы, не читай книги! НЕ покупай игрушки, Не читай к ним описания! Это все, поголовно, НИКАНОН!
Читай фанфики! Они жи каноничнее...
Wolfram писал(а):Яро не доказывают, SMT привёл реплику из четвёртого сезона, указывающую на неканоничность EG.
Я, кстати, не понял, какие именно заклинания имелись в виду.
В сериале Спайк уже разок побывал в КИ... пусть и не официально.
Какие именно заклинания, кроме "аниморфного" и "путешествия во времени", указано точно не было нигде... Известна лишь цифра - 200+, озвучено было еще в серии про Хэлуен.
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Не по СМТ'а. И не по моей. А по математической. Сказано, что не были они в империи - значит чему-то придётся быть никаноном.
Пятый сезон - никанон... Окай... Не смотрите сериал вообще! Фанфики, по мнению некоторых, каноничнее...
Seestern писал(а):Eristic писал(а):не хочу напрягаться с поиском статей
Не можешь. Ибо подобной информации просто не было.
вот и жди пятого сезона, а потом уже кажи, что есть канон...
Всем пофиг! Это Фэйк!
Seestern писал(а):Эпично слился )
Считать фанфики не меньшим каноном, чем офф продукты... Это ли не слив? А Флеш Сентри был и в сериале (о господи! Я открыл Америку! :3) Т.е. была отсылка к EG, чего еще надо? Ах ну да, чтобы ЭГ прям само пришло в сериал... Ну... Ждемс.
Всем пофиг! Это Фэйк!
Считать, что есть канон - выбор каждого. Но вот только не надо кричать здесь "это никанон, то никанон", тема вообще о другом... На уровне идиота... Не считаешь каноном - не читай, не смотри, не покупай, не думай! НО не ори, что что-то официальное - никанон, в не предназначенной, для этого теме. Это тупо...
чуть тупости
Wolfram писал(а):На грани ошибки - это да, но я не представляю, как могли авторы подчеркнуть, что EG не канон, лучше, чем этой фразой.
Что касается Флеша Сентри, то с таким же успехом можно считать подтверждением EG Твайликорна - она же тоже там была.
Таки была жи... Значит в параллельной вселенной есть простая ученая Твай и собачка Спайк... Даже Пинки это говорила, еще в EG1 "а нет ли у тебя сестренки близняшки, что живет на окраине с собачкой Спайк?". Станет ли она Твайликорном, при переходе в мир пони или станет единорогом - вопрос... Но меня волнует другой вопрос: Куда делась Сансет Шиммер-двойник?
SMT5015 писал(а):Я думаю, здесь имеется в виду, что если Твайликорн (эквестрийский) как персонаж был в гёрлзах, то одного этого достаточно для подтверждения каноничности. Но это не так.
Твайка была в герлзах! разве нет? Именно она и никто больше.
Или будешь говорить про вторые, третьи миры, основываясь лишь на одной фразе? Окей, дай подтверждение на существование второго мира, где Твайка точно такая же, но летала к людям? Мир, который отличается только этим от оригинала? Бред...
ReborN писал(а):Трикси не люблю. Напоминает всяких шарлатанов и цыган.
УУУ, не ходи в цирк, там одни шарлатаны и цыгане :3
Посмотри на несчастные лица этих бедных, обманутых шарлатаном и цыганом, людей :3
Самый известный Шарлатан\цыган в мире :3 The Great and Powerful
Smikey писал(а):На самом деле мы просто мало кого видели. Но вот Рэрити например, которая по идее должна быть средним единорогом в смысле магических способностей - в крафте использует магию вовсю. Например режет ткань, соединяет, завязывает по всякому. То есть по своей специальности тоже наверно довольно много заклинаний применяет.
А Трикси - веревка, тучка с молнией, феерверки, дым - все имеет отношение к сцене.
То есть я бы предположил, что Трикси примерно средний единорог + метка шоу.
Трикси, только за первое свое появление, успела показать множество заклинаний:
1 - Создание и управление фейерверками (возможно иллюзии, возможно и нет)
2 - Дымовая завеса (мгновенно)
3 - Телепортация (появление на сцене со вспышкой, позже она применяла телепортацию с амулетом аликорна, не суть.)
4 - Создание предметов (букета цветов, возможно просто телепортация предметов)
5 - Телекинез и Управление радугой (Сначала первой, а потом второй Радугой радугой)
6 - Управление погодой? (Создание тучки и молнии)
7 - Превращение предметов. (грива Рэрити, в воронье гнездо, Бдыщь!)
(может быть даже 8, если легкий гипноз Эпплджек считать за магию)
Рэрити, за ВСЮ историю сериала сумела все в пять заклинаний:
1 - Телекинез
2 - Иллюзии (серия с Хойти Тойти)
3 - Поиск камней
4 - Превращение предметов (платья из тряпок, ткани)
5 - отремонтила колесо?
Не кисло, Рэр, не кисло... Или наоборот кисло?
Кстати говоря, тема для не дураков:
Давайте представим, что Великий и Могучий фокусник, маг, кудесник Дэвид Копперфильд приедет в наш Волгоград? Приедет и скажет или скажет его представитель на сцене, во всеуслышание, что он настолько крут, что попал в книгу рекордов Гиннеса, за самое масштабное исчезновение во всей истории человечества. Он, на глазах миллионов зрителей, заставил, лишь силой мысли, буквально испариться в воздухе, колоссальную, высотой в сотню метров, Статую Свободы в Нью-Йорке!
У нас же, поцаны с района, полюбас не поймут такой крутости раскрученного забугорца - хвастуна... Ну и захотят увидеть "крутую магию", если понимаете о чем я :3
В общем, похитят ночью фокусника из отеля и приведут под дулом пистолета "Родину Мать" испарять силой мысли... Интересно, с чего это вдруг, мне кажется, что в такой ситуации, поступят разнообразные отмазки типа "эфир замутнен", "солнце в глаза светит", "звезды не сошлись", или вообще просто расскажет правду, что никогда, силой мысли, не сдвигал Статую Свободы...
А в чем мораль? А в том, что верить каждому слову фокусника, все равно что биться головой о стенку, ибо фокусник всегда врет. Профессия такая. За это ему деньги платят, за впечатления и эмоции, которые получаешь на его шоу. И если он скажет что-то невероятное, то нужно его ПОПРОСИТЬ продемонстрировать, а не притаскивать медведиц к его порогу.
И да, посмотрите фильм "Великий и Ужасный ОЗ" - самовлюбленный, заносчивый, лживый "волшебник", там представлен весьма положительным персонажем. Плюс в том, что Трикси - его прототип и отсылка, сравните этих персонажей.
Давайте представим, что Великий и Могучий фокусник, маг, кудесник Дэвид Копперфильд приедет в наш Волгоград? Приедет и скажет или скажет его представитель на сцене, во всеуслышание, что он настолько крут, что попал в книгу рекордов Гиннеса, за самое масштабное исчезновение во всей истории человечества. Он, на глазах миллионов зрителей, заставил, лишь силой мысли, буквально испариться в воздухе, колоссальную, высотой в сотню метров, Статую Свободы в Нью-Йорке!
У нас же, поцаны с района, полюбас не поймут такой крутости раскрученного забугорца - хвастуна... Ну и захотят увидеть "крутую магию", если понимаете о чем я :3
В общем, похитят ночью фокусника из отеля и приведут под дулом пистолета "Родину Мать" испарять силой мысли... Интересно, с чего это вдруг, мне кажется, что в такой ситуации, поступят разнообразные отмазки типа "эфир замутнен", "солнце в глаза светит", "звезды не сошлись", или вообще просто расскажет правду, что никогда, силой мысли, не сдвигал Статую Свободы...
А в чем мораль? А в том, что верить каждому слову фокусника, все равно что биться головой о стенку, ибо фокусник всегда врет. Профессия такая. За это ему деньги платят, за впечатления и эмоции, которые получаешь на его шоу. И если он скажет что-то невероятное, то нужно его ПОПРОСИТЬ продемонстрировать, а не притаскивать медведиц к его порогу.
И да, посмотрите фильм "Великий и Ужасный ОЗ" - самовлюбленный, заносчивый, лживый "волшебник", там представлен весьма положительным персонажем. Плюс в том, что Трикси - его прототип и отсылка, сравните этих персонажей.
SMT5015 писал(а):Аха! Вовремя вспомнил. На диком или не очень Западе, но однозначно в глуши зритель застрелил фокусника после номера с ловлей пули ртом и был оправдан.
И что в этом смешного? То, что тупой идиот застрелил человека?
ОДНАЗАЧНАФАКУСНЕКНИПРАВ!!111!!(сарказм)
Seestern писал(а):Тем самым "великий фокусник" распишется в том, что он - нуб и опозорилсо. И всего.
Т.е. Ты думаешь, что это норма, так ломать карьеру человеку?
SMT5015 писал(а):В примере про статую вряд ли кому-нибудь придёт в голову проверять.
Но тут такой интерес - двум таким же "проверяльщикам", все таки пришло в голову проверить... А много ли "чётких пацанов" в Волгограде читали книгу рекордов? Услышат пи*дешь со сцены и решатся вправить мозги фокуснику, не удосужившись, хотя бы, по больше узнать про "Хуффингтон"...
SMT5015 писал(а):Я не говорил ни что это смешно, ни что фокусник неправ. И не говорю также, что "тупому идиоту" потом не объяснили, что это обман.
Seestern писал(а):Это - банальный профессиональный риск. Который существует в рамках любой профессии и рода деятельности. Фокусники/иллюзионисты - не исключение.
Профессиональный риск нарваться на зрителя-кретина, вы правы. Трикси нарвалась сразу на 6 таких...
Seestern писал(а):Профессиональный риск запарафинить свой "великолепный блеф", выставив себя прилюдно лошарой. Трикси запарафинила. И, соответственно, выставила.
С моей точки зрения, у Трикси все было пучком, пока неадекват не полез на сцену.
Smikey писал(а):После чего у председателя колхоза ломается ЗИЛ. Его подтаскивают Трикси... все, мне надоело писать, мысль думаю ясна.
Умей формулировать мысль, я с трудом понял что ты написал...
Да и пример скомканный и слишком грубый, с сильным перегибом действительности. (Трикси не говорила ничего вроде "Я Дартаньян, все п*****сы", но говорила, что лучше неё нет никого, не перегибай.)
Зацени более подробный пример :р
Smikey писал(а):По поводу заклинаний - сразу видно предвзятого человека. Для Трикси навертел список из всего что можно, а для Рэрити даже всех однозначно показанных заклинаний не упомянул.
Упомяни то, чего не упоминал я.
Smikey писал(а):Никакой телепортацией Трикси не владеет.
пересмотри "magic duel", там отлично видна телепортация Трикси, она знает это заклинание.
И я перечислил заклинания Трикси только за первый сезон, в третьем, она сделала еще больше, не говоря уже о официальных комиксах и книгах... У Рэрити такого запаса и близко нет... Не зря Трикси всегда ставят в противники именно к Твайлайт, а Рэрити всегда оказывается среди простых жертв.
Smikey писал(а):Твой пример - жалкая попытка выдать желаемое за действительное. Правильнее будет так:Спойлер
Чтобы оправдать свою несостоятельность в примерах, ты мне приводишь полнейший бред?
Окай, разберем:
Во первых, Трикси довольно популярна в Эквестрии: на её выступление пришел целый город, её знает каждый школьник, о ней писали в газетах и, конечно же, ОФФ комиксы (Трикси является любимицей Мейнхеттона)
Во вторых, пересмотри серию, изначально она не желала дуэлиться, показывала свои трюки, сколько успела, причем делала это без лишних слов, кроме стандартной вступительной речи, кои бывают перед каждым выступлением фокусника, чтобы подогреть зрителя. Обрати внимание, возмущаться и бросать вызовы она начала только лишь после тупого выкрика РД "Магия-Шмагия! Фуу!!". Это действительно оскорбление, за которым последовал вполне ожидаемый ответ в стиле "заткнитесь, пожалуйста, я вообще-то работаю".
В третьих, бросила вызов она только после того, как РД, в конец обнаглев, поперлась на сцену с претензиями. Пересмотри момент, Трикси после "заткнитесь, пожалуйста" ничего не говорила и делала шоу, пока М6 переговаривались на первых рядах.
В четвертых, если ты решил публично критиковать фокусника в разгар его выступления, будь готов к унижению, из которого сделают шоу для других. Это норма! Можешь проверить в любом цирке, во время выступления фокусника или факира...
В пятых, у М6 было множество различных путей решения проблемы не прерывая шоу и работу Трикси:
1 - Они могли просто уйти с не понравившегося выступления, (в конце-концов, не прямо под окнами дома оно проходило).
2 - Банально не заплатить за выступление, а если было заплачено, потребовать возврат денег.
3 - Если хочется высказаться, то следует дождаться конца представления и уже потом подходить к актеру с претензиями, за кулисами.
4 - Если ты не дурак, (а я надеюсь, что ты не дурак), то поймешь, в чем была колоссальная ошибка М6 и кто действительно виновен в той ситуации, которая произошла... Банально и просто - изучи этикет и правила поведения на шоу, чтобы не испортить впечатления ни себе, ни другим. Тем более, если ты занял первый, самый видный ряд, то будешь непременно контактировать с актером на сцене, по тебе он будет оценивать всю публику, поэтому дурацким поведением в стиле РД, ты подводишь весь зрительский зал, оставляя у актера не лучшие впечатления о нем. Подумай об окружающих, в первую очередь, возможно им нравится это шоу. (шоу Трикси нравилось всем, кроме М6 и Спайка. Они не думали об окружающих, они портили впечатление от шоу Трикси...)
Smikey писал(а):Магия-шмагия была адресованна Эплджек, которая после хвастовства Рэйнбоу на нее грозно посмотрела. Унизила и единорога, да, так как у нее ЧСВ на первом месте. Но она постоянно заявляла что ее магия сильнее всего. Для нее только магия и имеет значение. Ладно, она не расистка, она всех одинаково не ставит ни во что :)
Чувак, что у тебя в голове? Я советую тебе идти к Великому и Могучему Гудвину, в изумрудный город, по дороге из желтого кирпича, за "смесью отрубей, булавок и иголок"...
РД адресовала "Магию-Шмагию" именно Трикси, причем выкрикнула это из зала, довольно громко, чтобы можно было услышать со сцены. Сделала она это, чтобы банально перевести стрелки на Трикси и прикрыть этим свое хвастовство.
Я уже начинаю задумываться, что ты смотришь серию вверх ногами или как-то по другому, но точно не сидя перед экраном с открытыми глазами и чистыми ушами. Ибо М6 вышли на первый ряд и действительно начали обсуждать шоу с самого начала, взяв за основу первые, вступительные слова, не удосужившись даже посмотреть и пары трюков... Открою тебе секрет: делают суждения о качестве шоу только после его полного просмотра, а не с первых секунд, это как с оливками - сначала может быть горько, но потом вкусно. И ненавидеть оливки за их горечь не распробовав их - глупость, такая же глупость, как и не досмотрев шоу, начинать критиковать ведущего.
Еще раз скажу: М6 не имели терпения, не думали о других, думали лишь о себе и их уберподруге, которую они хотели стравить в дуэли с фокусницей для того, чтобы почесать СВОЕ ЧСВ. Особенно чесала ЧСВ не Трикси, как это может показаться, а РД, которая всю дорогу твердила какая она крутая, пока не получила заряд воспитания себе в круп.
Для Трикси, все кто вышел на сцену - провокаторы, решившие сорвать её шоу, она специально, именно для этого сделала вызов, чтобы, как я уже говорил, с их помощью, сделать шоу для других, т.е. банально наказала выскочек. Если не веришь, иди в цирк и кричи во весь голос, какой фокусник мудак, тогда посмотрим кто больше всех опозорится и какое отношение к этому будет иметь сам фокусник...
У меня есть множество друзей-фокусников, я сам очень близок к сцене и не раз выступал перед большой аудиторией. Я могу с уверенностью, подкрепленной большим опытом, сказать, что на сцене главное не оказаться слабаком или тихоней, чтобы не закидали помидорами за слишком скучное представление. На сцене главное эмоции и интерес, главное заставить публику поверить тебе, чтобы он проникся душой. Хорошие шоу ВСЕГДА оставляют эмоции, хорошие или плохие зависит от человека, но Эмоции и впечатления всегда остаются. Это отличает хорошее шоу от плохого, после плохого шоу не остаются впечатления, забываются эмоции, потому что оно скучно.
Шоу Трикси - хорошее шоу, потому что оно оставило массу эмоций и впечатлений, за что Трикси и любят. Есть позитив и есть негатив, НО лазурная единорожка, почти никогда не забывается и остается в сознании. Поэтому вокруг неё так много споров, всегда есть её защитники, вроде меня, и ненавистники, вроде тебя, но почти нет людей, которые бы сказали "мне пофиг".
Трикси, как хорошая шоу-пони, не смотря на публичную критику, сделала впечатляющее шоу, интересное, динамичное, шоу не для М6, а для остального города. Своего зрителя она кидала от в страх, то в восхищение, то в разочарование и грусть, но ЕЁ зритель не убого воспитанные М6, а остальной город, на который и стоит тебе смотреть - они были довольны и получали разнообразные заряды эмоций от выступления Трикси, как хорошие, так и плохие, никто на шоу не уснул.
Перечитай мой предыдущий комментарий еще раз, там ответы на остальные твои вопросы. ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, какие именно ошибки были совершены М6, а потом уже приступай к разбору ошибок Трикси. А еще лучше, пообщайся с реальными шоу-мэнами, еще лучше, с реальными фокусниками. Узнай, что такое "Hocus Pokus Junior", а потом сравни это со всем, что ты видишь в Трикси. Узнай больше о самом искусстве обмана - о фокусах, узнай о том, кто такой КОМЕДИАНТ, а уже потом, когда поумнеешь, в этом плане, приводи примеры, тогда мы с тобою поговорим. Сейчас же, я слышу от тебя лишь "АНАЖИВИПЕНДРИВАИТСАЗНАЧИТАНАНЕПРАВА". Расширь свой кругозор.
Smikey писал(а):Спойлер
Ага, Рэйнбоу прям орет на Трикси. Срывает представление! Как такое можно оставить без ответа!? Надо срочно вызвать Твай на сцену и публично унизить ее. Интересно, твои друзья фокусники тоже так себя ведут?
Пересмотри серию еще раз. Трикси не вызывала Твайлайт, по крайней мере сразу, а вызвала Эпплджек - одну из тех, кто стоял с кислыми, не дружелюбными рожами...
Спойлер
Твайлайт Трикси вообще не трогала, лишь после всего, под самый конец, подивилась побегу той, на кого делали ставки все присутствующие, а затем просто пафосно закрепила свою победу.
А на счет моих друзей-фокусников
история +12, (имеются сцены жестокого насилия)
Wolfram писал(а):Eristic писал(а):<много букв>
Проблема в том, что в конкретном случае со стороны Трикси постоянно проскакивали какие-то оскорбления в стиле "я крутая, а вы все грязь." Настоящие фокусники не будут унижать публику, чтобы спровоцировать её, после чего доказать своё превосходство ещё большим унижением. С завершением представления, когда других желающих быть униженными уже не осталось.
Нука процитируй фразу в стиле "я крутая, а вы все грязь"? Трикси говорит что она крутая, лучше кого бы то ни было, но ни слова не говорит об убогости остальных. Она не унижает публику, только восхваляет себя.
И те, что кричали "магия-шмагия" уже не публика, ради таких уже не стоит стараться, а стоит сделать зрелищное шоу для других, за счет провала и позора наглецов, осмелившихся выпрыгнуть на сцену. Шоу было не для М6, а для остальных жителей города.
Antagonist писал(а):Эврипони - залог стабильности
Это будет бесконечно, я об этом рассказал в прошлом посте, "про хорошее и плохое шоу".
SMT5015 писал(а):Сам пересмотри. Бросив вызов, Трикси оглядывает аудиторию в поисках жертвы, и сначала её взгляд останавливается на перепуганной Твай. И только когда она отказывается, фокусница переходит к Эпплджек, при этом провоцируя её "деревенщиной". Не расизм, но шовинизм.
Мы смотрим мультфильм от лица Твайлайт, Трикси смотрит прямо в камеру, Твайлайт думается, что Трикси бросает вызов ей, но оказывается, что вызов был брошен не Твайлайт, а рядом стоящей AJ. Когда, на рядом стоящего, человека, смотрит артист со сцены, можно действительно подумать, что артист смотрит на тебя, хотя он смотрит на, рядом стоящего, человека. Вывод - Трикси не бросала вызов Твайлайт и не предавала её позору на сцене. НЕ НУЖНО придумывать того, чего нет.
SMT5015 писал(а):Здесь же показано, как фокусница оглядывает зал, зритель смотрит её глазами.
И там ясно видно, как Трикси НЕ бросает Твайлайт вызов, но бросает его AJ. То что Твайлайт вдруг подумала, что вызов бросают именно ей, не значит, что Трикси хотела бросать вызов именно ей. (хехе. когда кажется - креститься надо. Видно пони не православные :3)
SMT5015 писал(а):Там видно, как она смотрит и говорит "Может быть, ты?" И только когда Твай убегает, поиск жертвы продолжается
Твайлайт убегает? Мы говорим про момент на 5:25, там Твайка пока еще не убегает и смотрит на своих выскакивающих друзей. я и правда читер! тссс... только никому.
А еще у Трикси метка отечественная:
Smikey писал(а):Ок, если она бросает вызов Эйджей, значит она выбрала земнопони для состязания в магии. Это даже хуже, чем выбрать единорога-Твай (которая имеет не самый внушительный вид).
Это схоже с ситуацией типа: "Ты мне на ногу наступил - потому что я черный?"... Смысле, тут больший расист тот, кто видит различия между расами пони...
К тому же, Трикси одинаково уработала и земнопони, и пегаса, и единорога...
Smikey писал(а):Это схоже с ситуацией - тебя загнали в угол и тебе нечего сказать. На самом деле там совершенно четко показано - Трикси вызывает Твай, как самого безобидно выглядещего единорога. После чего Эйджей сама выходит на сцену.
Ага, уработала - подходящее словечко. Грубо и некрасиво.
Нет, серьезно, ты слишком зациклен на расовых неравенствах, я это подчеркнул.
И вынь серу из ушей, она четко и громко сказала "Well, little hay seed". Деревенщиной среди зрителей, можно назвать, и не оскорбить, лишь одну кобылку, угадай какую. Именно ту, что отзывается на такой "позывной", наверное.
Smikey писал(а):Зная Трррикси, она кого угодно может назвать деревенщиной, и особено жителя городка типа Понивилля. Тебя само такое обращение к зрителям не смущает, да?
Если зритель ведет себя не как зритель, а как невоспитанный хам, то мне вообще пофиг, как Трикси будет обращаться к такому "зрителю".
Wolfram писал(а):Но суть, по-видимому, в том, что в каждом городке находятся пони типа М6, которые пытаются бросить вызов Трикси, и в результате делаются хорошей потехой для публики. Поэтому вроде как и получаются цирковые представления. Есть у меня даже предположение, что изначально Трикси как раз и была обычной фокусницей (о чём свидетельствует кьютимарка), но со временем начала всё больше вживаться в роль, а ЧСВ стало быстро расти. Из-за этого её представления превратились в то, что мы можем созерцать в этой серии.
К началу шоу Трикси была вежлива и делала свои трюки, позже приключилась РД.
И вообще, путешествующие циркачи-борцы, раньше довольно часто гнали тему "я объехал весь свет и лучше себя не знал никого, попробуйте, может быть вам удастся меня победить." а потом оказывалось, что она такой крутой борец только потому, что маслом намазался... Однако всегда побеждали такие циркачи.
Спойлер
SMT5015 писал(а):Что и требовалось доказать. "Победа выше правды".
Не жди правды от фокусника. От того, чья работа обманывать - не стоит ждать честной игры.
Как я уже говорил:
Если бросаете вызов Трикси (как и любому фокуснику), то бросаете вызов, в первую очередь, её магии, хитрости и ловкости! Т.е. если бросаете вызов Трикси, она будет жульничать, юлить и хитрить, ибо профессия её - иллюзии, а иллюзии - обман! Поэтому готовьтесь сразу остаться в дураках...
SMT5015 писал(а):А можно ссылку на весь комикс? И с чего это у Трикси вместо вагончика... всё это?
Это превьюшки на полный комикс, он пока не вышел, но компания IDW все обещает нам такой комикс, к январю.
Вопрос "откуда это", скорее всего риторический, ведь она заработала целый мешок золотых, будучи БОМЖом без своего дома целых два года. Скорее всего, у неё, как у хорошей шоу-пони, налажены хорошие связи в больших городах.
Или, банально: Трикси умеет зарабатывать деньги, во что бы то ни стало.
например
Wolfram писал(а):1) Трикси после бегства М6 не показала ни одного номера.
Зачем? Выступление уже ушло в не то русло, чтобы что-либо продолжать. После фееричного провала трех дурочек, любое другое представление вызовет зевоту, станет затянутым, не интересным. Обычно лучшие трюки оставляют к концу, именно для этого, чтобы подогревать интерес к шоу и забить гвоздь в конце.
Wolfram писал(а):2) Трикси осталась довольна представлением.
Думаешь? Чет она не побежала всем раздавать автографы. Более того, послала куда подальше фанатов, до лучших времен, до лучшего настроения, до следующего дня. По моему опыту скажу, когда ситуация выходит за рамки, до абсурда, настроение остается не самым лучшим, даже худшим, даже если вроде как выйграл...
Eristic писал(а):Вывод: всё прошло по плану.
Значит, никаких номеров не задумывалось, только экспромт, основанный на задевании наиболее смелых жителей городка с их последующим "нагибанием". Я не могу сказать, что М6 поступили правильно, поддавшись на провокацию - поведение Твайлайт тут выглядит самым оправданным, - но и Трикси тут не блистала как хороший фокусник, понимающий психологию публики.
Хм, если на каждом выступлении она всех унижает, на каждом выступлении получается такая же халва как в серии.. встают такие вопросы: Для чего это делается? На какие шиши потом жить? Как стать вообще популярнее путешествующей злюки, что дает пинка каждому прохожему?
Если ты думаешь, что работа всей жизни Трикси - чесать ЧСВ, а деньги и слава сами потом придут... Ты мыслишь суждениями пятилетнего ребенка... За это шоу с вызовами, Трикси не получила ни копейки, вопрос об оплате вообще не поднимался... Если нет выгоды, на что жить тогда? Питаться раздутым ЧСВ? А так можно? Или какая-то особая магия вдруг появилась? Какая выгода? Моральное удовлетворение, от негативных эмоций? Трикси разве энергетический вампир? Почему тогда зритель ушел от неё взбодренным? Какая выгода, если ни денежной, ни моральной выгоды нет? ЧСВ? Как ЧСВ питаться, подскажешь? Как с помощью ЧСВ фургончик в приглядном состоянии сохранить, раскрой тайну? Как одежку новую на ЧСВ покупать? Как новый реквизит с ЧСВ приобретать? Зачем ЧСВ вообще нужно, ты не задавал себе такого вопроса?
Ты мне подскажи, ничего не понимающему, как, без денег, без любви публики, без еды, без чьей-то помощи, прожить на одном ЧСВ?
Осмелюсь заявить, что, скорее всего, с вероятностью в 99.99%, то что произошло в Понивилле, в карьере Трикси единичный случай, а во все остальное время, она делает вполне смотрибельные, качественные шоу с кучей трюков и фейерверков, как то будет в Мэйнхэттоне, в комиксе. Потому что только так, больше никак, можно получать выгоду с представлений, нравиться публике, всегда сыто есть, красиво одеваться, много получать денег, получать моральное удовлетворение от собственных побед, и конечно же, чесать свое ЧСВ... Сказка! Когда все идет так, как задумано, как должно быть, а не как в твоем представлении "идеального мира", где ресурсы не нужно добывать, а молоко само течет в рот, вперемешку с киселём, прямо из рек и берегов, по карамельным трубочкам...
SMT5015 писал(а):То есть, фокусник - это то же самое, что любой другой жулик? Тогда нафиг такое искусство.
А почему так много людей называют фокусников жуликами и шарлатанами? Да потому что не умеют различать обманщиков:
Любой другой жулик обманет тебя обязательно с выгодой для себя, а фокусник - человек идейный, он сначала обманет, а потом только денег попросит. Жулик не будет делать из обмана целое шоу, он не будет развлекать народ, а ограбит его... Т.е. Фокусник зарабатывает деньги, а жулик их крадет - разница в этом...
SMT5015 писал(а):А разве Трикси была такой уж популярной? Если была и если умела зарабатывать, то снова спрошу: почему вагончик, а не Мэйнхэттен?
А Мэйнхэттон разве можно с собою взять в путешествие? И почему выступление в большом городе кажется для тебя верхом популярности и роскоши на столько, что жить в фургончике после такого "архи-заработка" - какая-то дикость? Трикси - путешествующая фокусница, поэтому пошла в гастроли по городам Эквестрии, прихватив сцену с собою.
SMT5015 писал(а):И если после акции М6 её начали гнобить везде и всюду, то вряд ли без причины. Просто раньше "дурики" молча уходили под всеобщий смех.
А ты знаешь что значит для фокусника попасться на лжи? Ты знаешь что бывает с ним потом? А ведь про неё потом и в газетах писали "Секреты Великой и Могучей Трикси раскрыты"... А ты знаешь, что значит для фокусника раскрытие его секретов? Тем более, если фокусник, как Трикси, пытается выдать свои трюки за настоящую магию... Ты подумай, почему когда начали вести телепередачу "секреты Копперфильда", позвонил сам Дэвид и через месяц её закрыли? Почему, даже под страхом смерти, во времена инквизиций, не каждый фокусник с легкостью раставался со своими секретами? Почему в те времена казнили так много фокусников по обвинениям в колдовстве?
Скажу так: есть свод правил, кои я уже показывал: https://pp.vk.me/c617730/v617730210/12c ... 3aPL1o.jpg
И почему Трикси потом начали гнобить? Это уже вопрос к тому, кто гнобил... Мне кажется, что все было точно так же, как и с фокусником попавшемся на лжи - презрение... А презрение для фокусника - значит нищета, что и было продемонстрировано...
Или же ты все же думаешь, что Трикси каждое выступление так нарывается на скандалы?
Тогда, опять таки, тот же вопрос: В чем выгода таких выступлений? Почему Трикси не потребовала за свое шоу денег? Или шоу было бесплатным? А можно спросить, когда ты последний раз выходил на работу не ради денег, а ради идеи, без зарплаты? Зачем мы ходим на работу? В чем выгода? А если шоу бесплатное, то на что жить тогда? На какие шиши питаться? Как ремонтировать фургончик? Как покупать одежду? В чем выгода - отпинать всех за просто так, за бесплатно, ради ЧСВ? Может ты мне подскажешь, как без денег прожить на одном ЧСВ?
Уже второму человеку мерещатся какие-то молочные реки и кисельные берега...
SMT5015 писал(а):Ещё добавлю про то, что Трикси всерьёз считает себя крутым магом. Если бы она сама понимала, что сцена - одно, а реальная сила - другое, то пришла бы мстить с несколько другими формулировками.
Трикси - крутой маг и по праву себя таковой считает... Для неё, не потерять титул "Великой и Могучей" - значит не потерять работу, имя под которым она выступает. Поэтому и формулировки были такие, поэтому попытки вернуть "Великую МогуЧесть" через дуэли с Твайлайт.
Wolfram писал(а):Если после провала трёх дурочек ей было уже нечего показать, то можно сделать вывод о зрелищности её основных номеров...
На кой надо продолжать? Ради чего? Или можно надеяться, что после скандала еще деньги получишь?
Знаешь, после скандала нервишки шалят - трюки не получаются. Не лучше ли тогда просто, подостыть, сделать шоу завтра, в другом городе, с нормальным, благодарным зрителем и программой хороших трюков?
Wolfram писал(а):Автографы не все любят раздавать, а что касается фанатов, то это те ещё типы - на крупе коктейль приносят.
Такая самолюбивая пони с раздутым ЧСВ не будет принимать почести, пусть даже глупые, от своих фанатов? Тогда зачем она пыталась доказать свою архиважность? перед кем? перед собою? Глупо это...
вопрос об оплате вообще не поднимался...[/quote]
Wolfram писал(а):Вопрос об оплате мог не подниматься банально из-за мультяшных условностей
Однако, деньги в Эквестрии есть и они в ходу, денег Трикси не требует ни в первом случае, ни во втором. Тогда в чем же выгода таких выступлений? Ни заборов, ни охраны, ни кассы... а оплата?
Опять же, чтобы увидеть хорошее шоу, может не стоило кричать "магия-шмагия"? А что сделала Трикси, чтобы спровоцировать такой выкрик? Сказала довольно красочное вступление перед своим шоу, с вступительной речью БЕЗ ВЫЗОВОВ. А когда она отреагировала на шмагию, зачем нужно было лезть на сцену? Кто в таком случае провокатор?
Wolfram писал(а):Вот-вот, кроме того, она путешествует одна, без всяких там ассистентов. Не особо-то она и успешная, что вполне закономерно, только если это был не единичный случай.
Фургончик-то одноместный, опять таки, Мэйхэттон в дорогу не возьмешь, а пучешествовать хочется.
Smikey писал(а):Эристик ведет себя точно как Трикси. Вместо того, чтобы признать факты, он пытается спорить с очевидным и только загоняет себе все глубже в ловушку лжи. А ведь так просто признать - да, у Трикси чрезмерно раздуто ЧСВ, да, она сама навлекла на себя и заслужила все что с ней случилось, но любим мы ее не за это.
Просто один в один что и произошло с Трикси в серии. Какая ирония, что человек не извлек никакого урока из своей любимой серии.
Еще раз пошлю тебя к Гудвину за "смесью отрубей булавок и иголок" :3
Разве я говорил, что "Трикси - самая умная, добрая, скромная, идеальная"? Нет, я такого не говорил, как и не отрицал её раздутое ЧСВ, да Трикси зря сказанула про медведицу перед такими дебилами типа "СиС"... Но смысл моего протеста в том, чтобы вы не смотрели на ошибки лишь одной Трикси, не обвиняли только её в том, что случилось, а видели и ошибки М6, коих было на много больше, чем у самой Трикси:
Спойлер
унижения(осторожно, дикий сарказм)
Wolfram писал(а):(автоопределение)Может быть, Трикси стоило обозначить, что сейчас будет именно шоу, а не рассказ о том, какая она крутая?
В следующий раз табличку на лоб повесит, будь уверен...
Wolfram писал(а):(автоопределение)Не согласен, что заслужила, Твай вообще зря остановила РД, что и аукнулось в Magic Duel. Для Трикси надо было сделать новый фургончик как минимум. А СиС надо было наказать как следует, а не этот дурацкий прикол с усами показывать.
получаешь плюсик
Smikey писал(а):(автоопределение)Если бы ее насильно притащили, приютили и починили, она была бы вынуждена благодарить - это было бы еще унизительней для нее.
Чувак, ты верно не читал комикс... http://mlp.joyreactor.cc/post/1425392
Для Трикси благодарить - не унижение, даже если приходится просить помощи у бывшего противника, а потом благодарить за это, Трикси это сделает. ЧСВ у неё не до такой степени раздуто, как ты себе надумал...
Smikey писал(а):(автоопределение)Я придерживаюсь точки зрения что пострадало в основном ее ЧСВ и дутая репутация. Она без особого труда заработала на амулет и с голоду не помирала, думаю и части этих денег хватило бы на новый фургон.
Репутация и лицо, для фокусника - все... И именно из-за голода она работала на каменной ферме... Очевидно, на фургон тоже не хватило...
Smikey писал(а):(автоопределение)вернуться и извиниться
А за что, прости извиниться? За то что наврала? Окей, но вины в том, что медведица приперлась в город её нет... Извиняться не за что, она здесь пострадавшая и морально и имущественно...
Она не виновата, что Спайк, ради удовлетворения своего ЧСВ ляпнул двум идиотам, что хорошо было бы привести в город медведицу и посмотреть как Трикси её заставит танцевать посреди улицы...
Она не виновата, что местные родители, двух кретинов не научили детей, что искать на свой круп неприятности ради того, чтобы поглазеть на крутую магию - не хорошая идея...
Трикси не виновата, что школьникам рассказали где находится пещера самого опасного хищника на планете...
Трикси не виновата, что два дебила таки пошли в логово монстра и притащили его в город, подставив тем самым целый город и жизни сотен ни в чем не повинных пони...
Трикси не виновата, что не смогла с нею справиться, спросонок, ночью, будучи застаной врасплох... (Великую Трою стоит приводить в пример, как яркое доказательство эффективности тактики неожиданности?)
Спойлер
Трикси незачем извиняться, а вот стресс получила жесткий, от чего и убежала, не вернувшись...
И месть была оправданна, за свинское поведение и нереальную тупость главГеров...
Спойлер
SMT5015 писал(а):(автоопределение)От возможной компенсации имущественного ущерба Трикси отказалась, пытаясь скомпенсировать себе моральный (сказав уже упомянутую мной фразу и эффектно убежав). Спайк действовал не только ради собственного ЧСВ, но и защищал честь Твай, звание которой Трикси нагло присвоила. Причём присвоила не в рамках сценического образа, иначе бы Magic Duel так не называлась. Насчёт наказания школьников неизвестно, но пороть их никто из М6 не в праве.
Её побег понятен - тут она в проигравших, захотелось сохранить хоть остатки достойного лица... (даже правила есть в книжке об этом: книга "Hocus Pocus Junior", правило Первое — Фокусник должен быть дерзок и нагл духом; тогда он сумеет сохранить хорошее лицо при неудаче.) Т.е. Трикси все сделала по книжке, её "наезд" была лишь попытка сохранить лицо, что никак не смегчает потери имущества, дома, работы...
А Спайк защищал то, что не просили защищать, Твайлайт НЕ ХОТЕЛА этой дуэли, её хотел Спайк, НЕ ТВАЙЛАЙТ... Для чего он хотел дуэли? Да чтобы доказать, что ЕГО мамочка Твайлайт круче любой другой мамочки, причем доказать это хотел путем стравливания их между собой... Ему несколько раз говорили, чтобы он так себя не вел, он делал больно даже самой Твайлайт, задевал ЕЁ чувства, в погоне удовлетворить чувство собственной значимости, значимости помощника №1, самого элемента гармонии... Перед кем он хотел доказать что Твайлайт круче? Перед кем он "отстаивал" её честь? Перед городом? А горожанам ли не наплевать? Сдается мне, что доказать он хотел именно себе, никому бы то ни было, а только себе... Это и есть ЧСВ...
Smikey писал(а):(автоопределение)2. Это одна из немногих серий, где М6 вели себя практически безупречно с точки зрения морали и логики. Твай так просто чудеса выдержки и героизма показала.
Smikey писал(а):(автоопределение)Эристик ведет себя точно как Трикси. Вместо того, чтобы признать факты, он пытается спорить с очевидным и только загоняет себе все глубже в ловушку лжи. А ведь так просто признать - да, у Трикси чрезмерно раздуто ЧСВ, да, она сама навлекла на себя и заслужила все что с ней случилось, но любим мы ее не за это.
Так вот:
Ты ведешь себя точно как Спайк. Вместо того, чтобы признать факты, ты пытается спорить с очевидным и только загоняешь себя все глубже в ловушку собственной глупости. А ведь так просто признать - да, М6, в этой серии серьезно налажали, да, они сами навлекли на себя и заслужили все что с ними случилось в magic duel, но любим мы их не за это.
Не умеешь признавать ошибки? Или ты один из тех людей, что считают нормой вывалиться на сцену в любой момент, как только ТЕБЕ что-то не понравилось? Если второе, советую не ходить в театры, цирки, концерты... А то вдруг тебе интонация актеров, дрессировщиков или певцов не понравится и кончишь как этот чувак, "захотев подпеть артисту, залетишь в КПЗ"... хехе
К слову, сцену не зря отделяют, поднимают над зрителями...
Wolfram писал(а):А по поводу амулета аликорна у меня возникают сомнения в чистоте заработанных денег. За такой маленький промежуток времени весьма сомнительно по-честному заработать столько, чтобы этот продавец слил амулет.
Есть наперсточничество... тем более не такой уж и короткий срок - там зима успела пройти два раза, т.е. с 1 сезона, до 3 сезона, прошло не менее двух лет.
Wolfram писал(а):Eristic, с тем, что под спойлером, согласен. У AJ+Rar+RD ЧСВ тоже раздутое, что называется, петухи подрались.
А вот унижения вполне чувствительные. Трикси попросила показать, что М6 умеют делать хорошо, и обещала сделать лучше. Но вместо этого (чего она, разумеется, не могла), она решила просто их проучить, причём довольно грязным способом на глазах у всей публики.
+++++
Просто задача стояла у Трикси не победить честно, а выставить дураками, чтобы народ посмеялся, развлекся.