А нужен ли тогда вообще Шварценеггер, если за него всё сделает компьютерная графика?
Если человек является Образом и Подобием, то всё, что ему требуется, это хранить самого себя, у него не может быть внутренних демонов, ему нужно лишь остерегаться от проникновения их извне, а для этого ему нужно лишь заглядывать в себя и следовать самому себе, как Образу и Подобию. А если же у человека есть его собственные внутренние демоны, то никаким Образом и никаким подобием он и не является. В борьбе нет счастья, поскольку борьба есть не просто движение, но преодоление препятствий, приносящих дискомфорт. Счастье может быть лишь там, где плывёшь не против течения реки, а плывёшь по нужному руслу.
Лао Цзы писал(а):Когда устранили великое дао, появились <человеколюбие> и <справедливость>. Когда появилось мудрствование, возникло и великое лицемерие. Когда шесть родственников в раздоре, тогда появляются <сыновья почтительность> и <отцовская любовь>. Когда в государстве царит беспорядок, тогда появляются <верные слуги>.
Когда-то давно у меня была мысль, что пони можно рассматривать как божеств, но не в европейском, а в японском смысле, то есть как ками. В синтоизме ками называются любые существа, обладающие некой магической силой, грань между волшебными существами, духами и богами там просто отсутствует. Лорен считала, что всякая пони обладает внутренней магией, у каждой взрослой пони есть своя кьютимарка, отражающая призвание, поэтому их можно рассматривать как низших ками, у каждого из которых есть своя специализация, принцессы, соответственно, будут рассматриваться как высшие ками, а Селестия будет эквестрийской Аматерасу, однако, считать её демиургом и существом принципиальной иной природы я не вижу оснований.
@lek(ey писал(а):Я никогда не считал Солнечного аликорна плохой, тираншей и прочее, мне просто больше нравится Луна вот и всё.
А я наоборот, зная из фандома, что Селестия - тиран, Гитлер, устроила геноцид какого-то народа и т.п. , усердно и добросовестно старался найти в сериале свидетельства этого, но... не нашёл.
ChainRainbow писал(а):[
То есть Эпплы не голодали во времена юности Грэнни Смит? Например.
Нет, конечно, это они специально прибеднялись, чтобы дотации получить.
Tammy писал(а):Ну это моя головопушка, одна из.
Да в роли всемогущего демиурга уже побывали и Дискорд и Селестия и, если не ошибаюсь, даже Пинки Пай.
Tammy писал(а):То, что крайне дотошный и критически смотрящий на МЛП Антагонист ничего подобного не нашёл, о чём-нибудь да говорит. ))
Но я был бы рад, если бы Селестия была тираном, а то опять вся эта сказочная идеализация монархии, средневековья и тому подобного.
Tammy писал(а):Да не, это хорошо. Людям просто всё бы испоганить, не живётся им в мире и гармонии, войну, кровь и секс подавай. Отсюда и все эти безумные чернушные головопушки с тираном-Селестией и расчленяющей друзей Пинки Пай.
Естественно, в ЗВ-1, например, на большинстве планет, где с первого взгляда была гармония и дружелюбие, такие подводные камни всплывали, что не позавидуешь, поэтому всего хорошего нужно опасаться.
ChainRainbow писал(а):В чем ее заслуга? В том, что она милостиво позволяет пони жить? Воистину - это выдающееся достижение для правителя.
"Идеальный правитель это тот, о котором народ знает только то, что он существует"
Селестия, видимо, старается следовать даосскому идеалу.
ChainRainbow писал(а):Даосские принципы как-то не вяжутся с экспансионистской политикой, тебе не кажется?
Селестия, наверное, просто с возрастом в даосизм впадать стала, а раньше могла и экспансионизмом баловаться.
NTFS писал(а):(поставил на заметку ознакомиться с этими понятиями) А почему не рассматривать как славянских или скандинавские варианты? Там божества вполне себе приближены к людям, только больше, сильнее и долгоживуче.
Можно, конечно, это общие для язычества черты, но много ли, например, можно вспомнить женских солнечных божеств?
NTFS писал(а):Луна - потянет на Тора
*Представил Луну в шлеме с молотом и бородой*
Tammy писал(а):А Пинки Пай и Дэши разве "огуливает весь колхоз"? Если женщина склонна к обилию сексуальных связей, скромность и застенчивость тут ей не помеха.
Значит, это намёк на Флаттершай...
А у меня принцессы в сериале никогда каких-то сильных чувств не вызывали, Луну в сериале я бы вообще не назвал особо целостным и последовательно раскрытым персонажем, а Селестия - это больше роль, чем персонаж, и чем дальше, тем больше её задвигали как личность.
Spirit of magic писал(а):в случае активной и общительной девушки, даже если она ничего плохого и не делает, из ревности изведешся, потому что в ее френд-зоне будет в любом случае роиться куча мужиков.
Но если она страшна как атомная война, то список потенциальных конкурентов автоматически сильно сужается.
Селестия - самая большая, это и так известно.
У меня была версия, что если аликорница познает мужа, то она лишится бессмертия.
ChainRainbow писал(а):Каденс - самая самая, а остальных ни кто замуж не берет, значит что-то с ними не так.
У меня была версия, что если аликорница познает мужа, то она лишится бессмертия.
NTFS писал(а):Селестия - это Гэндальф в мире пони, он важен и могуч, но вечно в тени и редко выступает в открытую (только когда уже полный завал, как Кризалис в тронной зале или назгул у ворот Белого Города)
Это несколько упрощённая характеристика, я считаю, правильнее говорить, Селестия - наставник, но наставники тоже могут иметь различный окрас, у Гендальфа, всё же, нет такого ореола важности в смысле официоза, который должна нести Селестия.
@lek(ey писал(а): в чём последовательность должна заключаться?
Ну, скажем, в более плавной и развёрнутой подаче информации, не урывками.
@lek(ey писал(а):И что, опять сводить всё к избитому, их жеребцы не интересуют? Может всё же достойных кандидатов нет?
Всё гораздо проще и банальнее. Пони это ведь (отчасти) американский закос под махо-сёдзё, а там такая фигня - сплошь и рядом. Если вспомнить, то у королевы Серенити наличие мужа нигде не упоминается, откуда при этом взялась принцесса - загадка, которую никто не может раскрыть уже больше двух десятилетий.
@lek(ey писал(а):Но правительницу действительно в третьесортного фонового персонажа превращать не годится.
Эммм... убить?
@lek(ey писал(а):Дети плакать будут. Да и зачем? Толку то.
Как зачем? Чтоб под ногами не путалась как израсходованный материал.
У меня вообще была мысль, что Селестию в будущем должна убить Твайлайт.
Чтобы оценить что-то как несовершенное нужно принять как эталон, с которым можно сравнивать. Если человек никогда не соответствовал тому эталону, который он для себя выбрал, или же этот эталон объективно не существует в принципе, а только в качестве мысленной абстракции, то единственный способ достичь его - это двигаться вперёд, потому что позади у него нет того, на что можно опереться. Но если же человек претендует на то, что он по своей природе является замутнённым отражаем своего эталона, то ему нужно двигаться не вперёд, а внутрь, чтобы снять ту пелену, которая омрачает его природу, если же это невозможно... ну что ж, значит вернуть то первый вариант, и человек пытается вернуть то, чего никогда не имел.
А совесть тоже у каждого своя, её, как и всё остальное, рождает цепь причин и следствий, выражающихся во взаимодействии внешнего и внутреннего.
А совесть тоже у каждого своя, её, как и всё остальное, рождает цепь причин и следствий, выражающихся во взаимодействии внешнего и внутреннего.
Брони в современном мире как евреи в античном - окружающие считают их ненормальными, а сами они считают себя избранными.
А как теперь почитать Селестию?
NTFS писал(а):Вы слишком много смотрели пони, если при слове "Луна" вспоминаете синюю лошадь, а не желтый спутник.
Интересно, а сколько всего вымышленных персонажей, носят имя Луна?
ChainRainbow писал(а):Так спутник же не желтый! Он светит отраженным светом солнца, который видится нам более-менее желтым, но сама по себе Луна нифига не желтая на фото.
Цвет Луны может варьировать при различных условиях от светло-серого до красного, говорят, бывает ещё голубая Луна, но это уже для особых эстетов, конечно.
ChainRainbow писал(а):Ты - Белая Лошадь, Белая Лошадь! ))
А если обычные пони будут обращаться к Селестии: "Белая лошадь", как она отреагирует?
А кто-нибудь вообще кроме меня думал о сценарии, при котором в Эквестрии возникнет красное движение, которое нагнёт принцесс и всю кантерлотскую аристократию?
Spirit of magic писал(а):А с какого перепугу им это делать.
Да, вот над этим моментом нужно поработать, согласен.
Snoopy писал(а):Про Сталлионград не слышал, что ли?
Слышал, но в детали не вдавался.
NTFS писал(а):Кто-то прочитал "Понь бледный"?
Не знаю, наверное, кто-то прочитал, но не я.
ChainRainbow писал(а):либо чтоб родился и вырос специалист. И больше никак!
А если пони клонировать, то у клона какая кьютимарка будет?
Озёрные клоны это так, демоверсии пони можно считать.
@lek(ey писал(а):Почему же демо? Они вроде сохраняли все характеристики Пинки и пропадать тоже не собирались без посторонней помощи.
Тест с краской был основан на допущении, что они, всё же, не являются полноценными Пинки.
Она предназначена для феечек, поэтому должна сама быть как можно более феечной.
Конечно хотят, сначала хотят быть принцессами и иметь розовую лошадку, а потом в норме начинают хотеть иметь мужа и детей... по очереди.
@lek(ey писал(а):Ну можно ж и фруктами с овощами закусить, да и безопаснее, Флаттершай не будет возражать если зверьки пропадут, она просто сразу пристукнет...
Да, Флаттершай может обидеться, поэтому лучше закусить самой Флаттершай.
Вспомнилась старая картинка:
Прививки это совершенно нерациональный путь, потому что каждому следующему поколению их, всё равно, приходится делать заново, лучше проводить генную терапию, создавая на генетическом уровне иммунитет к различным заболеваниям, который будет передаваться по наследству.
А что люди при этом будут делать? Если ИИ полностью заменит людей, то надо сразу выяснить: будет ли у него самосознание? Если нет, то кто сможет оценить результаты его трудов?
А в следующий раз Биг Мак найдёт себе четвёртую кобылу, примет ислам и женится на всех сразу.
NTFS писал(а):Черили, эта серая земнопони... а третья кто?
А это я не уверен, по некоторым слухам - Луна, а, может, быть и Флаттершай.
Раньше дети рассказывали, действительно, пристойные стихи, не то, что сейчас.
Сейчас нашёл картинку в тему:
destrier писал(а):Иисус же эталон.
Это очень удобно брать эталоном человека, которого не знает никто из ныне живущих, можно приписать любые качества, главное, никто не опровергнет.
destrier писал(а):В себе же ничего такого быть не может. Первородный грех, все дела. Ну и отягчающие всё это обстоятельства современности.
А, а совесть, я думаю, это что-то типа голоса Бога внутри каждого. Просто в ком-то он громче и отчётливее, а кто-то погряз в своём грехе настолько, что почти не слышит, например. Ну, как-то так.
Да, если всё как-то так, значит, всё совсем никак. Люди не живут реальностью, люди живут верой, которая есть преломлённый образ реальности, который складывается из ощущений, получаемых от органов чувств. И большинство, как правило, верит в то, что они делают, это и есть правильно, хотя другие могут думать совершенно иначе. На войне враги свято верят в то, что сражаются за правое дело, иначе бы их мучила совесть, но достаточно полностью поверить, что именно они, а не их противники, есть добро, как все терзания снимаются. Вот это и есть настоящая совесть, которая имеется не только людей, но у других достаточно высокоразвитых организмов, ведущих групповой образ жизни, и среди которых соответственно происходит отбор на групповой альтруизм, что описывал, например, у бонобо и собак, что описывал в частности Франц де Вааль.
Как я посмотрю, это лимб, называемый форумом, как всегда продолжает оставаться в своём духе - в этом замкнутом пространстве всё раз за разом повторяется по кругу, как во временной петле из которой нет выхода. Уже не первый год достаются из склепов одни и те же вопросы, тщательно перетираются... и закапываются вновь, чтобы быть опять поднятыми, потому что никто, в принципе, не хочет искать на них объективные ответы. Это же так скучно, ведь если все признают одну точку зрения верной или решат, что единственно верной точки зрения быть не может - то что же делать дальше? Это будет просто катастрофа.
Вот и на этот раз клин сошёлся на жёлто-кремовой крылатой кобыле, хотя вместо неё запросто могло бы быть что-то ещё, главное ведь - найти повод.
А что же, всё-таки, можно сказать про Флаттершай? А сказать можно следующее: все те претензии, которые периодически высказываются по отношению к М6, мол: Флаттершай - недостаточно добрая, Рэрити - частенько жадная, Рейнбоу Дэш - слишком эгоистичная и т.п., не учитывают одной простой особенности М6 - они изначально амбивалентны. С самого начала их становление и бытие в качестве носительниц элементов гармонии было сопряжено с преодолением. Именно на преодолении своих качеств, противоположных своим элементам, построено повествовании о том, как им удаётся сохранять свой статус. Поэтому бессмысленно удивляться, что Рэрити жмотится на драгоценный камень для оплаты Спайку за уход, что Рейбоу Дэш плюётся из трубочки в Твайлайт, которая искреннее хочет ей помочь, что Пинки Пай при отказе кем-то воспринимать её упоротое веселье как маниакально-депрессивная психичка превращается в свою эмо-противоположность с гладкой гривой.
Да, Рэрити - жадная, Рейнбоу Дэш - самовлюблённая, а Флаттершай - злая! И злая она именно потому что она является элементом доброты, именно поэтому она просто не может не быть злой по определению.
Вот и на этот раз клин сошёлся на жёлто-кремовой крылатой кобыле, хотя вместо неё запросто могло бы быть что-то ещё, главное ведь - найти повод.
А что же, всё-таки, можно сказать про Флаттершай? А сказать можно следующее: все те претензии, которые периодически высказываются по отношению к М6, мол: Флаттершай - недостаточно добрая, Рэрити - частенько жадная, Рейнбоу Дэш - слишком эгоистичная и т.п., не учитывают одной простой особенности М6 - они изначально амбивалентны. С самого начала их становление и бытие в качестве носительниц элементов гармонии было сопряжено с преодолением. Именно на преодолении своих качеств, противоположных своим элементам, построено повествовании о том, как им удаётся сохранять свой статус. Поэтому бессмысленно удивляться, что Рэрити жмотится на драгоценный камень для оплаты Спайку за уход, что Рейбоу Дэш плюётся из трубочки в Твайлайт, которая искреннее хочет ей помочь, что Пинки Пай при отказе кем-то воспринимать её упоротое веселье как маниакально-депрессивная психичка превращается в свою эмо-противоположность с гладкой гривой.
Да, Рэрити - жадная, Рейнбоу Дэш - самовлюблённая, а Флаттершай - злая! И злая она именно потому что она является элементом доброты, именно поэтому она просто не может не быть злой по определению.
Адская Лиса писал(а):Белый крокодил писал(а):Антагонист, ща тебе за амбивалентность Флатти тоже прилетит от него, угу.
Разумеется - это же проецирование 80-го уровня: оскорблять вымышленного персонажа - это плохо, а а оскорблять людей - это хорошо и замечательно, глубоко социофильно.
Адская Лиса писал(а):Антагонист, вот только как минимум я Флатти не оскорбляла, он сам надумал, что моё мнение оскорбительно.
Подумаешь, дело какое, а как ещё проецировать что-то на других, если не додумывать за них.
NTFS писал(а):Антагонист, приветствую, рад видеть.
Да я как ни загляну на форум, мне аж дурно становится - день сурка какой-то, в 200-й раз одно и то же перемывают: то Селестия - тиран, то ещё что, поэтому я стараюсь воздерживаться даже от простого чтения.
VIM писал(а):Ты только не увлекайся.))) Форум про копытных, всё-таки. В глаз с ноги - как нефиг делать.)))
Так всё же виртуально, я давно предлагал всем собраться и опробывать метод "в глаз с ноги" при близком контакте, а потом посмотреть результаты.
NTFS писал(а):Есть еще обсуждение новых серий в верхних разделах... по мне, последние две серии весьма недурны.
Я большую часть пятого сезона и шестой сезон не смотрел, иногда бывают мысли что-то посмотреть, но потом вспоминаю ситуацию - которая повторялась многократно:
Мысли перед просмотром: а ведь синопсис интересный, вдруг там наконец будет что-то ТАКОЕ?
Мысли после просмотра: Эх, такую идею запороли/Были интересные моменты, но можно было сделать и лучше, жаль.
MBS писал(а):Я бы сказал, что люди слишком серьёзно воспринимают всего-лишь мультик
Ну... если бы кто-нибудь смог представить, насколько серьёзно я старался воспринимать пони, когда смотрел первые 3 сезона... нет, лучше даже не пытаться это представить.
Белый крокодил писал(а):Ну всегда можно лучше... или иначе. Это и есть питательная почва для фан-творчества - ибо идеал можно только поставить на полочку
Да, но как ещё в 2014-м году отметил Lee, фанатское творчество превзошло сериал на волне ожиданий, а сейчас волна начинает потихоньку спадать.
Может, кто-то с ним не согласиться, но мне фанатское творчество тоже постепенно стало напоминать игру в одни ворота в значительной степени.
ChainRainbow писал(а):Ну, ему, как дэшефагу наверняка Ви нравится.
По какой логике? Я бы, скорее уж, на Рэй подумал.
Seestern писал(а):
З.ы.: лол, никто не угадал! XD
Была такая мысль, но я не решился озвучить, подумал, что это было бы уж слишком жёстко.
Seestern писал(а):Дэшка, Гильда... Я думал, аналогия очевидна )
Если идти до конца, то да, но срабатывает внутренний тормоз, который удерживает от крайностей, по принципу как, помню, в одной из серий "Эй, Арнольд": "Ну, не был же он одёт в пижаму-зайчик!"