- Какой комар боевитый пошёл! Неужто копытный рог прокусили?)))
- Какой комар боевитый пошёл! Неужто копытный рог прокусили?)))
Таки карьер. ;)
- Спайки, тебя оводы когда-нибудь кусали? Извлечение личинок - донельзя увлекательный процесс! ;)
Soarin писал(а):Это почему ты так решил?
Сложилось такое общее впечатление. Если ты имеешь возражения, перечисли факты, свидетельствующие об обратном. Тебе будет проще это сделать, чем мне - лопатить канон, оценивая действия и бездействие принцессы.
Soarin писал(а):1. Государство процветает в течении 1000 лет. Можешь вспомнить, сколько раз за тот же срок разваливалась страна, которая щас известна как РФ -_-
Хороший аргумент. Но это не прямое указание на личные способности Селестии. Стабильность может с таким же успехом быть результатом мудрых установок, которые обозначили вожди рас во время объединения в Эквестрию. Вероятно, те пони сформировали столь удачную систему управления, что она стала самоподдерживающейся, а роль Селестии сводится к некоторым коррективам раз в столетие, скажем.
Soarin писал(а):2. Селестию не (только) боятся, а обожают. Обожаю наверно всё-таки не за большую тушку, а за хорошее правление?
Некоторые обожают. Остальные - скорее благоговеют. Величина тушки не имеет значения. Харизматичность - не есть синоним организаторских способностей.
Soarin писал(а):3. Ради вверенного ей государства она даже любимой сестрой жертвует. Это высший признак. Та же Эплджек вряд ли сможет пожертвовать Маком или Эплблум, если чо, так что на роль правителя она уже не пойдёт
Могла бы придумать вариант получше, без пророчеств и спонтанного возвращения безумной сеструхи. Ты считаешь всю НММ-круговерть хитрым тысячелетним планом по продуцированию М6 для ЭГ? Не витиевата ли многоходовка? Даже если это план, то придуман он не от большого ума. Смахивает на строительство Нотр-Дама только для того, чтобы уронить камень на голову строго определённого человека.)))
Soarin писал(а):4. Нужные поне оказываются на нужных местах. Твай вовремя получила ссылку в Понивиль, например. А главная задача правителя - не самому всё уметь делать, а назначать правильных личностей на нужные должности
М6 - да, вин. Чуть ли не единственный значимый, пожалуй. Годами готовился. Времени на раздумья и перебор вариантов было предостаточно. Можно было собирать диван не один десяток раз для проработки деталей. Тут справится любой управленец средней руки.
Soarin писал(а):Селестия отправила Твайлайт в Понивиль, та собрала там команду и вальнула НММ - о да, значит, "Селестия - плохой руководитель!" -_- Так чтоле?
Я не говорил: "плохой". Я говорил: "посредственный". Во-первых, не вальнула, а пролечила. Во-вторых, преодоление испытаний - значительный риск. М6 были подстрахованы? Или всё вершилось согласно принципу "кривая вывезет"? ;)
timujin писал(а):"Бремя доказательства". Не Соарин должен ддоказывать обратное, а ты подтвердить свои слова. Об организаторских способностях Селестии слова сказано не было.
Мои слова подтверждают многажды разобранные рискованные авантюры с подачи принцессы и её собственные фейлы или же просто бездействие. Этого мало???
Daisy писал(а):>>Этого мало?
Угу ^^''
Куда лучшим доказательством твоей теории выглядит, скажем, то, насколько же ужасен моральный облик народа Эквестрии и насколько он не соответствует собственным установкам Селестии - то есть, она не может заставить эту страну работать так, как именно ей бы хотелось.
Ты имеешь в виду, что из поней во многих ситуации прут не лучшие моральные качества, а то и дремучие инстинкты? Ну, это неизбежно, да и вообще, без этих девиаций элементов естественного поведения картина была бы слишком мэрисьюшной.
Я уже говорил и повторю в очередной раз, что 1000-летний опыт сделает мудрого владыку из любой кухарки просто путём накопления опыта принятия верных решений. А вот чего "кухарка" стоит как управленец и организатор в кризисной ситуации - и есть мерило управленческого таланта. Селестия сдала норматив "на троечку".
Soarin писал(а):Видел я этих "мудрых вождей", даже замерзая насмерть в пещере, не прекращали тявкаться, пока рты льдом не затянуло... -_-
Какой арбитраж примет в качестве доказательной базы вычищенное цензурой до блеска пропагандистское представление для понячьей молодёжи?
Soarin писал(а):А чем это от той же уборки зимы отличалось? Целый день система самоподдерживалась, но в конце разгорелся срачек, который Твайлайт и погасила. Взглянув со стороны, не принимая ничью сторону
Я тоже невысокого мнения об организаторских способностях мэра. Насколько мне помнится, это в Понивилле системная проблема, проявлявшаяся из года в год. Если мэрша так косячит, значит, остальные поняши в городе - ещё худшие организаторы.
Soarin писал(а):Единорог так не сможет (он автоматом будет поддерживать СВОЁ племя). А Твай смогла. Она над всеми, потому что другая. То у неё друзей и не было. Даже среди единорогов, которые тащили её на ДР в 1ой серии
Она необычный единорог, помнишь? ;)
Soarin писал(а):VIM писал(а): Ты считаешь всю НММ-круговерть хитрым тысячелетним планом по продуцированию М6 для ЭГ?
Нет. Ты наверно не понял. Я говорю конкретно про события тысячелетней давности, без всяких М6. Луна устраивает вечную ночь. Селестия любит свою сестру. Но она - правитель. Ответственный. И, выбирая между любимой сестрой и ввереным ей государством, безкомпромисно засылает сестру в космос. И не на годик там, а на тысячу лет
Будь на их месте Эплджек и Эплблум, например, до сих пор бы ночь стояла. Потому что Эплджек бы не смогла так пожертвовать своей сестрой ради страны
Понимаю. Ну дык что это меняет? У правителей другая шкала ценностей. На месте Селестии я бы вообще уестествил сестру, если на кону стоит судьба целого государства. Сколько королей в прошлом мочили родственников направо и налево, гноили в монастырях всех подряд, начиная с собственных жён? Сотни их! Причём, поводы были зачастую смехотворны. А тут судьба Эквестрии. Это правильный государственный подход, причём, на рефлекторном уровне, почти без задействования управленческого дара.
А что до Эпплов, то - верю. Вот поэтому они не у кормила государства, слава Селестии!)))
Seestern писал(а):...Твай - Закат (сумерки). Всё сходится!.. )
А вот это - интересно!
Принц Файв'о'клок! =)
UPD:
Агась! Как Каденца принесёт единорожика - вот тогда мы похохочем! ;)
UPD:
ChainRainbow писал(а):Seestern писал(а):Это будут уже их (нонешних аликорнов) дети, внуки и правнуки... )
От кого там дети-внуки-правнуки появятся? Ни одного аликорна мужского пола не показали и пока не собираются.
Агась! Как Каденца принесёт единорожика - вот тогда мы похохочем! ;)
Daisy писал(а):1) Партеногенез,
Крайне сомнительно.
Daisy писал(а):2) Через мужских особей других рас,
На Блубладе сбойнуло. Сбойнёт и дальше.
Daisy писал(а):3) Волшебный рог.
Можно поподробнее? Неужто магические конструкты? :)
ChainRainbow писал(а):А еще вегетативным способом наверное могут. Отломили кусочек, посадили в землю и вот, пожалуйста, новый аликорн готов.
"Догада!" (с)
Daisy писал(а):Чейн, не, не получится. Ставлю на то, что отломят рог - вырастет единорог, крылышко - пегас, копытце - земнопонь :-D
Проспоришь. ;)
Кстати, по идее, жеребята должны рождаться либо вообще без рога, либо с "шишечкой" на его месте. Рог подвержен перманентному росту. Может быть, его рост по достижении зрелости и останавливается, а может - и нет.
Daisy писал(а):VIM, предпочту оставить подробности этого процесса на усмотрение. Хотя вариантов вообще-то несколько <.<
Гхм... А мадмуазель знает толк... ;)
Спойлер
Seestern писал(а):Не передерутся. График рабочий составят. Тем более, как уже говорилось, Каденции не надо - у неё ША есть. Неужто Тия с Луной не поделят по-родственному??..
В годину испытаний никогда не поздно воскресить табунный принцип. Полигамия - основа нормального воспроизводства пони. Проверено IRL. Рекомендовано лучшими животноводами. (:
Фи... Ну это даже не интересно. Кто же Фримэна не знает?
UPD:
Могу загадать, а могу и не загадывать.)
UPD:
Могу загадать, а могу и не загадывать.)
ChainRainbow писал(а):Daisy писал(а):я как-нибудь самаVIM писал(а):табунный принцип
Господа и дамы, нам надо по осторожней быть. Напоминаю, по форуму взаправдашние дети бродят.
Каноничны именно пары. Увы, против сценаристов не попрешь.
Не паладинствуйте, дорогой мой Кэп! ;) Это всё и так понятно. Правда, непонятно, почему в каноне показано так мало супружеских пар, почему фигурируют неполные семьи и пони, вообще отлучённые от семей. Заокеанские сценаристы-толерасты не хотят заострять внимание на традиционных семейных устоях, чтобы не бередить меньшинства? ;)
Кстати, с каких пор словосочетание "табунный принцип" стало моветоном? Может, и "Табун" тогда упразднить? (:
ChainRainbow писал(а):VIM писал(а):Правда, непонятно, почему в каноне показано так мало супружеских пар
Тогда не-паладинская теория о полиандрии. Поэтому так много свободных поняшек и так мало свободных жеребцов в сериале.
Полиандрия ещё сложнее доказуема. Не помогает даже распространённое мнение о царящем матриархате. Обе крайности в любом случае противоречат мнению аффтаров (я надеюсь). Вот если бы кто-нибудь подсчитал соотношение полов в каноне, то можно было бы от чего-то отталкиваться...
[Шёпотом:] А может у них там движение нео-хиппи? И свободная любовь?
Daisy писал(а):>>Правда, непонятно, почему в каноне показано так мало супружеских пар, почему фигурируют неполные семьи и пони, вообще отлучённые от семей
...и почему все пони-девочки - стандартизованной практически до "поменяй причёску" модельной внешности, а пони-мальчики через одного имеют подчёркнуто... нетрадиционный облик.
[Делает пассы.] Призываю дух Дмитрия Сергеевича!
Андрогинность? Метросексуалы? Пффф... Хотя... почему бы нет? От заокеанских деятелей я теперь могу ждать чего угодно.)))
Злостный оффтоп
Основная идея, которую я продвигаю, - это неокончательное забарывание злодеев. Да, таковы законы жанра, но, скажем, выставлять изваяние Дискорда в обычном парке - верх опрометчивости.
timujin писал(а):Селестия же говорила. Дискорд и так сам просыпался с тех пор, как Элементы себе М6 зохавали. Крусейдеры - соломинка, сломавшая спину верблюда.
Вообще замечательно! ЭГ - средство пробуждения злодеев и борьбы с оными. Красота. Эта вакханалия будет длиться вечно.)))
Ren, ня! :3
Ух, какое аццкое газебо! Надо натравить на него какое-нибудь патио и посмотреть, что получится.)))
ChainRainbow писал(а):Я ж газебо, питаюсь паладинами. И по этому вопросу у нас с ними консенсус. Кто не спрятался, я не виноват.
Ух, какое аццкое газебо! Надо натравить на него какое-нибудь патио и посмотреть, что получится.)))
Ren писал(а):Не-е-е, хватит с меня пони! Мне уже вчера снились антропоморфные главные героини. О_о
Не топлесс, случаем? Попадалась мне как-то одна хуманизация... ;)
Ren писал(а):Неа. Ещё круче. Вообще без одежды... /)_Х
У-у-у! Ветеринар Дохтур прописывает месяц без поней! И никаких исключений! ;)
PonyGotchi, 66! ;)
Ren писал(а):Гарри, нет, то, что мне снилось я рисовать уж точно не буду... О__о""
Вим, самое забавное - я как раз последний месяц о поняшах даже не особо думаю и не слежу ни за чем... однако - приснились. xD
Это, Рень, тлетворное влияние меня. ;)
А я тут - не поверите - читаю статейку про диагностирование жеребости. Расширяю кругозор. (:
Haveglory, внезапно! соглашусь. Почти слово в слово озвучено моё мнение по данному вопросу. Хорошая аргументация для развенчивания еретических утверждений насчёт (полу)божественного статуса Селестии. "Не сотвори себе кумира." (с)
Soarin писал(а):И вобще, сравнивать бессмертную тысячелетнюю Селестию, умеющую двигать Солнце, отправлять на Луну, испепелять взглядом (рогом?) и ударом копыта успокаивать разбушевавшийся Элемент Магии с обычной земной старушкой как-то не совсем корректно -_- Хотя и с земной старушкой тоже не всё так просто. Формальная власть, лол? Формальная как раз у марионетки премьер-министра (которого в Эквестрии, кстати, вобще нет), а у королевской семьи денег (которые на Земле = Настоящая Власть) в 100500 раз больше, чем у всего англ. парламента вместе взятого
Согласен. Надо сравнивать с королевой Викторией, повелительницей империи, "в которой никогда не заходит Солнце".
Спойлер
timujin писал(а):А у Роулинг денег еще больше, чем у королевы. Чем она правит?
Умами. Денег - не факт, что больше. Но не суть.
Soarin писал(а):Сравнить Роулинг с королевой англии, это всё равно что сравнить бомжа с Путиным. Если хотите, загуглите, кто контролирует потоки наркотрафика на половине земного шара, начиная с 17го века (когда половину китайцев сделали морфийными наркоманами)
Дорогой мой брони, ты обратился не по адресу. Я не полемизирую, я констатирую.
Пффф... Броняши, хорош воду в ступе толочь, выходит уныло и несмешно! Селестия - мудрый монарх с не слишком высоким IQ. зато любимый подавляющим большинством подданных. Как далеко простираются границы её власти в каких-то определённых областях, не показанных в каноне, мы не знаем. Но мы точно знаем, что она публичный политик, наносящий множество визитов в разные уголки страны и дающий массу дворцовых приёмов. Отсюда следует, что собственно управленческие функции, исполняемые ею, сведены к определённому минимуму. За этим неизбежно следует распределение полномочий между кабинетом министров или советников. Последние в каноне не показаны, чтобы не расфокусировать внимание ЦА и не отвлекать их от основных персонажей. Очевидно, что принцессе не нужно держать все нити власти в своих копытах, раз это физически невозможно, да и не требуется. Богатство в сказочных королевствах - атрибут по умолчанию. Тот факт, что нам не показали кантерлотскую сокровищницу, не означает, что её нет. Ваш Кэп.
Понедельник - день тяжёлый. Но коли речь зашла, усугубим:
John 5 - Sin (Version from "Remixploitation")
Soarin, я сказал то, что сказал. Не больше и не меньше. Комментировать твои толкования не стану, ибо сегодня они крайне странны; не хочу "заразиться" этими странностями. Надо хорошо высыпаться, дружище. ;)
Soarin, я говорил об "определённом минимуме", имея в виду "минимум, продиктованный необходимостью". Ты мог бы задать уточняющий вопрос вместо того, чтобы бросать пространный казуистический коммент. Тестостерон губит иных кольтов, beware!
Ferus, а мне она, зараза, который раз уже вещает про скорость вращения Луны.)))
Спросим "третейского судью". Хейв, коллега, как Вы думаете, я окончательно потерял способность внятно излагать свои мысли? Или мои высказывания ещё иногда можно верно понять? ;)
UPD:
Это один из трёх владык Беспредела и Ералаша, согласно М. Успенскому. ;)
UPD:
Soarin писал(а):ЗЫ В лом гуглить не знаю, кто уж такой этот тестостерон, но он мне нравится -_- Не хочу от него отказываться
Это один из трёх владык Беспредела и Ералаша, согласно М. Успенскому. ;)
Haveglory писал(а):Разделяй текст на абзацы. Это значительно упростит чтение, к слову.
И твои мысли можно толковать двояко. "Управленческие функции, исполняемые ею, сведены к определённому минимуму" - можно понять двояко. В том числе и так, будто кто-то свел эти функции до такого предела.
Этот "кто-то" - сам Г-дь Б-г? ;) ОК, принято.
[Ушёл штудировать справочники по русскому языку, конкретно - разделы о построении предложений.]
Лады. Тогда загадаю.
Сразу скажу, что этот деятель тоже из музыкантов. ;)
UPD: Сей арт "всплывал" на "Табуне", кстати. ;)
Сразу скажу, что этот деятель тоже из музыкантов. ;)
UPD: Сей арт "всплывал" на "Табуне", кстати. ;)
Порт пяти морей. ;)
Один из этих семи - Silent Hill. > <
- Защитим идеалы мышизма!
Кугуар (тоже похожее звучание).
Modelist-kun писал(а):Спойлер
Эх, крут лубокЪ! Забираю в коллекцию.)
Не очень на амарров похоже. Гуриста какая-то прикидывается. )))
Хоть и рыжик, а зрит в корень! =)
SCP-131, не зевай, отписывайся в тред-угадалку.)
Только Celldweller.
SCP-131, не зевай, отписывайся в тред-угадалку.)
Только Celldweller.
Спойлер
o_0
Dream Sequencer System Tranquility Server Online. ;)
Ren, ня! :3
Dream Sequencer System Tranquility Server Online. ;)
Ren, ня! :3
Seestern, отец Электриций восстал из небытия аки Лазарь! ;)
Гы, а я Дёрпи IRL нашёл! Правда, нет в ней полёта... (:
Гы, а я Дёрпи IRL нашёл! Правда, нет в ней полёта... (:
В комплекте с эксклюзивной накидкой идёт консервный нож. ;)
WTF??? (What the Flutty???) ^ ^
Летуценьнік писал(а):Давайте для разнообразия попробуем написать шуточный коллективный рассказ, типа игры "Рассказ из трёх слов", но без ограничения по длине...
По наущению клейковины? Ну... роболыцарство одобряэ! ;)
Красно-коричневые идут! (о) (О)