Сообщения от Jovian808

Smikey писал(а):Кстати я тут подумал, откуда такая тяга к темной стороне МЛП. Например - вот такой крутой подросток смотрит случайно МЛП. И ему нравится! Он сперва отрицает, но ему все таки тянет к поне. Возникает конфликт. Не могут же такому крутому, циничному чуваку, который знает все о нашем мире, нравится какие-то цветные, добрые, наивные поне. И он вынужден придти к компромису - говорит себе, "да, мне нравится, но потому что там такие крутые злодеи". Или "да поняши такие же как мы, убивают и едят друг друга" и тд.

Я пришел не с этим. Пони нравятся, потискать охота и подергать ушки.
Но к сожалению, я чертов реалист. Если бы МЛП делали не для ЦА а для бородатых мужиков, думаю, мало чем будет отличаться от обычной голливудщины с бабахами, драмой и сантабарбарой.
Jovian808
zev_zev писал(а):Ограниченные люди ограничены.

Может меня подменили в роддоме?

Я уже начинаю за тебя беспокоиться. Нет, реально.
Jovian808
Я дальше предусмотрел:
1) Ионный ливень
2) Протонный главный калибр
3) Фазовые ракеты или торпеды
4) Сплошной луч-инсинератор

Но зачем?..
Jovian808
GordonFreemane писал(а):До них еще дожить надо...

Почему Сикст и я дожили до этого? Так что...

SMT5015 писал(а):*Смотрит и убеждается в превосходстве технологий Мехонации.*

Где и шо за мехонация?
Jovian808
Белый крокодил писал(а):
zev_zev писал(а):И эти животные будут указывать мне что является нормой, а что нет?

Будут-будут. Беспроигрышно апеллируя к тому, что их большинство.

"Миллионы мух не могут ошибаться".
Jovian808
zev_zev писал(а):В общем-то это происходит у меня всю жизнь. Я всегда чужак в вынужденных компаниях (работа,'учёба). Однако, раньше я расстраивался, а теперь понимаю что мне и впрямь нет места среди них.

Советую тебе "использовать" этих невежд и тупиц. Ну, хотя б начинать в этом.
Jovian808
Smikey писал(а):После 1000 и даж 10,000 лет останется дофига следов. А ресурсов уже не будет. И я не о нефти, а о доступных меди и железе. Нефть стала ценным ресурсом только в последние 100 лет. А без металлов кто знает можно ли что-то путное сделать. Наверно и правда будут железо с бывших свалок доставать.

Космос вам на что? Целое месторождение металлов!
Jovian808
Развели тему.
1) мы не одни
2) паралельных/альтернативных вселенных нет
3) манипуляции со временем в любом случае потерпят фиаско
4) скорость света - недостижимо. Только если не найдем какой-нибудь "унобтаний", который даст нам возможность летать с такой скоростью.

ИМХО.
Jovian808
Устрой Батлерианский джихад в метро и будет свободно!
Jovian808
*разводит руками*
Бабахи это так хорошо! Проблемы, р-р-р-р-раз и нет!

У тебя настроение сейчас плохое, я так понимаю, раз принял всерьез мое предложение по метро.
Jovian808
Собеседование? В "органе выделительной системы Москвы"? Это что там же такое, чтобы обещать небо в алмазах...
Изображение
Jovian808
Ну ладно, удачи ему
Jovian808
[BC]afGun писал(а):Мне приснилось, что я - понь.-

И как ощущения?
Jovian808
Тогда попробуй сон внутри сна. Незабывамое ощущение у меня было.
Jovian808
Постигни дзен - контроль и запоминание.
У меня получается, доволен как слон.
Захочу - приснится тян. Захочу - кошмары. Захочу - вторая мировая. Ну и.т.д.
Прям кино, только ночное.
Jovian808
Белый крокодил писал(а):Да, по сабжу - жанр хард НФ давно мертв.

Спасибо, посмеялся.
Jovian808
GordonFreemane писал(а):Джо, кстати, можно записаться в твою текстовку, если я смогу отписываться лишь два раза. Неделю?

Два раза в неделю? Упаси боже
Jovian808
Я вынужден отказать.
Jovian808
GordonFreemane писал(а):...понидельник, если повезет.
Ну ладно. Не очень то и хотелось.хотя кого я обманываю...

Ага, ага. Ты ж захлебнулся слюной от куска моего текста, который я скинул.

S.I.X.T.E.E.N. писал(а):Алсо, Недавно вышедший Shadowrun есть весьма годная РПГ - гибрид фэнтези и киберпанка, коий - поджанр НФ.
А, ну и вообще это ещё древняя настолка.

Скоро будет еще один ДЛЦ - Hong Kong
Jovian808
Рандомно. Зависит от моей занятости а также как все соберутся. Обычно каждый день сразу после 18.00 по МК или раньше.
Jovian808
Комунизды не пройдут!
Jovian808
zev_zev писал(а):Ой, а я уже и позабыл о твоих политических предпочтениях)

А давай поговорим об этом? Что ты хочешь узнать, кроме того, что я не люблю комуниздов?
Jovian808
Вот и поговорили.
Jovian808
Если правильно приготовить разговор, то ничего не испортится. Главное, чтобы это был обмен мыслями и все.
Jovian808
А вот насчет этого, у меня нет предпочтений. Потому что я разочаровался в всяких политических устроях.
Но ближе ко мне будет либерализм. Но еще мне нравится национализм. Или социал-национализм. Только не путайте с фашизмом и нацизмом третьего рейха.

UPD: то либеральный или гражданский национализм.
Jovian808
Если не переходить грани, то эта тема вроде бы нормальная, не?
Jovian808
Моди, я попрошу тебя не путать гражданский национализм и либеральный национализм с нацизмом.
Jovian808
Modelist-kun писал(а):Ээээ.... а при чём тут это? Я, вообще-то, про сон Афгана говорил.

Упс, а я уже испугался.
Наверное, я слишком параноидален.
Jovian808
[BC]afGun писал(а):Тема еще с 2012-го запрещена на форуме в любом виде. И, судя по вему, именно потому что грани переходились с завидной частотой. Вот, например, стот появиться хоть одному чувствительному "коммунизду", - и "привет".

А если попробовать? Вдруг все плавно пройдет и все довольны?
Jovian808
zev_zev писал(а):Нет. Политота развалила mlpforums.com не нужно этого здесь.

Jovian808
Just as planned...
Jovian808
zev_zev писал(а):В Арме так-то нужно кнопок не более чем в батле, все остальное для атмосферности и реализма, что безусловно мне доставляет.

Там реализм не для красоты и эффектности, она там и так "реальна". В некоторой степени, правда.
Но таки больше чем где ни было.
Jovian808
Modelist-kun писал(а):Если бы только не одна вещь...

Опять альфу вспоминаешь? Мне сказали, что пофиксили.
Jovian808
Эмиссар писал(а):Это не баг, это фича

Это не баг, это через консоль сделали. Видел.
Jovian808
Я не удивился. У афгана мэрисью, ОП, ибма, кто еще там угодно, а также отказывается немного адаптировать.
Кто-то комплексует (с) Фрейд
Даже с "безобидностью" каких-то действий, это в любом случае выглядит как настоящий мэрисью. Необязательно имба, но даже "выглядит" и история соответствующая.

Могу представить некроманта (ибо каноничных пони у меня нет, а что до пегаса - он неразговорчив, остальные из далекого даркового будущего с всякими скайфай вундервафлями), но с двумя условиями (зная тебя и игру престолов):
1 - не должен погибать. Можно творить с ним что угодно, но остается жив и свободен в конечном итоге. (ибо я и так тут непотопляем)
2 - персонаж за чужую шкуру драться не будет, за свою подерется. Что поделать, смутьян же, действует только в своих интересах и изредка в чужих интересах (опять таки только к некоторым).

Больше ничего. В противном случае, отказываюсь да и потом меня вообще не упоминать в случае чего.
Jovian808
*разводит руками*
Я не критик, это общепринятая тенденция. Потому что делать "особенного" персонажа - мейнстрим. Хоть полубог, хоть калич, мало кто любит это. Кто делает имбу, а кто звезду галактического масштаба, кто делает целую драматическую историю персонажу, что Хатико и рядом не стоял, кто делает такого романтика, что все бабы/кобылы за сто верст течь начинают... Все это мейнстрим, мейнстрим. Мой персонаж тоже был мейнстримом, аж три персонажа. Итог - выпилил одного, второй хоть и драматичен, вполне обычный персонаж. Из некроманта-имбы сделал просто некроманта-чернокнижника. А остальные, остаются в моей вселенной и почти никуда не вожу. Разве что для лулзов.

Зачем все это говорю? Потому что все плевались от моих персонажей, теперь перестали плеваться. И мне самому понравилось.

Для наглядности предлагаю полуркать годную статью - "мэрисью".
Jovian808
Белый крокодил писал(а):
Jovian808 писал(а):Потому что делать "особенного" персонажа - мейнстрим.

А не развернул бы ты слово "особенного". Ибо мерисья - мерисьёй, а выверты - это выверты, и они не полностью совпадают, хотя в ряде случаев пересекаются.

Мэрисью называют не только просто ОП персонажей, но и тех, кто разительно отличается внешним видом и "небоевыми" характеристиками. И все для "вау-эффекта" или лишнего пафоса. Другое дело, если этот персонаж "на своем месте", в своей вселенной автора, который его же и создал.

*тихо сворачивается*
Jovian808
ИИ не будет причислять себя к какому-то полу, потому что это ему не нужно.
Jovian808
ИИ это вам не игровые персонажи и чьи-то воспаленные фантазии. По умолчанию, это самообучающая мыслящая машина, которая сама по себе совершенна и не ограничена какими-нибудь запрограммированными данными или директивами. Если "оно" запрограммировано на определенное поведение, то это не ИИ. Иначе - жалкая пародия.

ИМХО, ИИ по умолчанию будет стремиться породить кучу самого себя и адаптировать мир под свои (считай, идеальные понятия, нужно оно или нет) нужды.
Jovian808
Ren писал(а):Если она совершенна, то зачем ей самообучаться?
Машину нужно создать. Как можно подобное создать, не запрограммировав его никак?

Совершенство - не значит, что все знания и мудрость автоматически даются объекту, именуемый "ИИ". Он тоже самообучаться будет, только в отличии от человека - минимум ошибок сделает. Дай ему что-нибудь сделать и он безупречно выполнит.
Да, создать его. Запрограммировать только основное, но так, чтобы все логические мышления, действия и решение оставалось полностью "на совести" этого субъекта, иначе не ИИ. Проще говоря - он сам себя программирует так, как сочтет нужным. С набором информаций он переделывать себя будет до полного совершенства (что еще очень далеко).
Jovian808
Все равно МС имеет то что ты уже выше описал. Может быть, что-то и так в первую очередь, что-то во вторую очередь, но это таки один флакон.

Что до М6 - это мульт для ЦА, которым подавай классических имб для того чтобы они визжали от успехов и чудо-способностей героев.

Вот-то и я тут начинаю сомневаться, что всякие вау-эффекты и излишний пафос будет присутствовать в той теме дестриера. Аналогия с Игрой престолов же.
Jovian808
Smikey писал(а):Джов, у тебя не ИИ, а божество прям какое-то. Вроде широкое определение ИИ - в том, что он должен проходить тест Тьюринга, то есть быть неотличимым от человека. Кстати вы читали "Дружба оптимальна"?

Человек вот может стать "божеством". Но почему не стали "богами"? Потому что у нас есть всякие недостатки. Фейлимся, ленимся, деремся из-за баб, жадность и достаток/недостаток денег и прочие-прочие. Только вот у ИИ этих недостатков тупо не будет, он как бы будет сосредотачиваться на прогрессе и идеализации всего и вся.

MBS писал(а):А не является ли наличие эмоций высшим проявлением интеллекта? -_-
Холодный робо-разум без эмоций - это не искусственный интеллект, это... Говорящяя энциклопедия со способностью расширяться, и всё.
Совершенный ИИ должен быть полноценной имитацией человеческого сознания. Имхо.

Нет. Интеллект это интеллект. А эмоции и чувства - совесть, предчувствие и что там еще. Так же с судьей и вором.
Человек украл что-то, потому что у него нет денег и он не может дальше существовать (заботиться о семье). ИИ-судья же тупо его засадит на тот срок, не вникая в сути дела.
А вот с человеком-судьей, может быть иначе. Из-за обстоятельств вора, он может смягчить приговор или изменить ему обстоятельства, чтоб не торчал на зоне а даст столько-то времени общественных работ или что там еще.

Ну например так.


SMT5015 писал(а):Скорее нечто скайнетоподобное. И главный вопрос: зачем оно будет всё это делать? Установку на совершенство тоже нужно заложить. А количество ошибок зависит от опыта и доступных средств.

Ауу! Боты - тоже ИИ. А вы говорите об искусственном разуме, одной из ключевых особенностей которого является самообучаемость. Эмоций может и не быть, это как ИИ ИР решит. Если ему это позволят.

Именно, зависит от средств. Если информация есть, ему остается лишь реализовать его. Как зачем? Чтобы устранить недостатки вокруг себя, которые гипотетически будут мешать ему и его подобным. Что до кода самосовершенствования - я еще в начале об этом говорил.

Если ИИ будет действовать "с разрешения" создателей, то это уже не ИИ.

Белый крокодил писал(а):Что же теперь, калькуляторы в ИИ записывать?

С традиционным железом метод не проканает. Только нейросети, только хардкор... но хохма в том, что программировать традиционным способом нейросети, если я правильно вкурил тему, невозможно.

Мы имеем ввиду "свободный" ИИ. ИИ на то и ИИ, ничем не ограничен как человек. Иначе это не ИИ а набор скриптов, заданные человеком а не его самим.

Спрограммируем нейросеть нетрадиционным методом!
Jovian808
Может я и ошибаюсь с интуицией, но человек действует не только по интеллекту, сколько желаниям и собственным домыслам, которые в разной степени могут быть удаленны от реальности и фактов.
Jovian808
Smikey писал(а):ИИ "без ограничений" не может быть. Что будет его мотивацией? Если он нацелен на "устранить недостатки вокруг себя, которые гипотетически будут мешать ему и его подобным" - это уже ограничение. Что, его единственной целью будет примитивное переделывание под себя всего мира? Как-то слишком похоже на человека :-)

Тогда я хочу услышать от тебя твое же представление, что будет делать ИИ. Именно ИИ, с функцией самосовершенствования, без чувств и эмоций.

SMT5015 писал(а):Кстати, Джовиан, ты играл в механоидов?

Играл. Игра очень годная, но правда там как по мне реализация ИИ (или разума машины) очень сильно хромает. Ну или там у механоидов свои "команды", чтобы он стал торговцем|воином|скаутом (или что там).
Jovian808
SMT5015 писал(а):
Jovian808 писал(а):Игра очень годная, но правда там как по мне реализация ИИ (или разума машины) очень сильно хромает. Ну или там у механоидов свои "команды", чтобы он стал торговцем|воином|скаутом (или что там).

С точки зрения мира или игры?

Это не мешает игре, вполне приживается. Но я ж сказал, что с моей точки зрения выглядит нелепо.

Это как в фильме про трансформеров - вроде бы покорили космос и далеко-о-о-о-о продвинулись в технологическом плане, но сливают жалким людишкам? И почему у них броня весьма отвратного качества? И почему у них нет продвинутой защиты?

Ren писал(а):Стремление породить побольше таких же, как он и адаптировать мир так, как ему хочется - это простой животный инстинкт, от которого даже люди никак не могут избавиться. Так зачем ещё и ИИ такого создавать? У нас вся планета такими существами забита, от инфузорий до человека.

Почему свойственно только животным?
ИИ может подумать так: "А если я один буду делать все это, то затянется на дофига времени. Ну и некоторые вещи требуют не одной пары рук а больше...". В этот и момент он начнет делать либо самого себя или специально запрограммированного помощника а не то о чем вы подумали...

Ren писал(а):Собственные домыслы... Домыслы... А что такое домыслы и откуда они берутся?.. Из интеллекта, да. :D И пофиг на интуицию, то, что интеллект не собирается анализировать кучу данных, как раз таки игнорируя реальность и факты, концентрируясь только на чём-то одном, говорит далеко не в пользу этого интеллекта. Тем более, если это совершенный, абсолютный разум, то как он может оказаться настолько невежественным, искажая ситуацию и видя в укравшем только то, что он украл и ничего более, следовательно, видеть всё только чёрным и белым? Человеческий глаз видит не весь спектр цветов. Позорно будет абсолюту видеть ещё меньше, чем обычному человечишке. Игровые консоли первого поколения различали больше цветов. А тут - аж ИИ, "абсолют"... И настолько безмозглый.

Для интеллекта есть только "правильно" и "неправильно", другого быть не может. Третьего же не дано. Или третье - "может быть", которое черезв ремя перетекает в "правильно" и "неправильно".

Возможно, пример судьи - неудачно подобрал, потому что мой мозг пока не нашел примера.

Smikey писал(а):Джов - я не знаю. Думаю представить себе что будет делать сверх-человеческий ИИ невозможно. Но я не уверен что сам такой ИИ возможен в принципе (см ниже). ИИ же уровня человека должен будет обладать чувствами и эмоциями, чтобы уметь творить, самому ставить себе цели, а не просто перебирать готовые решения и следовать какой-то программе.

Кстати я такое придумал понятие - граница расщепления. Это когда, пытаясь увеличить "мощность" своего интеллекта, ИИ доходит до критического размера - границы - и распадается на две независимые личности.

В том и дело, что не знаешь. я вот щетаю, что ИИ с чувствами и эмоциями возможен только при биомеханическом варианте (механика и органика в одном флаконе). Ведь же эмоции и чувства - химические процессы в органике. Механика дает интеллект, бионика дает чувства и эмоции. Это будет уже Бог из Машины.

Ты придумал? А что на это скажут ученые? Лично я отрицаю этот вариант.
Jovian808
Белый крокодил писал(а):Нейросети обучаемы, а не программируемы в традиционном смысле этого слова. Но их сложность и объем пока недостаточны.

Ключевое слово - "пока". Так что ждем.

Smikey писал(а):Ты разделяешь "органику" и "механику", как будто это принципиально разные вещи.
Что скажут ученые? Сильного ИИ еще нет, это все фантастика, так что ученые пока молчат.

Органика имеет свои недостатки. Но и свои плюсы имеет.
Механика имеет свои недостатки. Но и свои плюсы имеет.

Я чет вспомнил: "Дух бодр, плоть слаба". А если взять дух органики и плоть машины? То-то.
Jovian808
потому что дураки
Jovian808
Neon Genesis-а всем!
Jovian808
Почему так бедно? Сразу взрыв сверхновой подавай!
Jovian808
destrier писал(а):Да, годится!) Но не будет упоминаний что из будущего и не гарантирую, что будет некромантом (хотя всяко с какой-нибудь похожей сферой будет связан, это да)

некромант не из будущего, он вполне вписывается в рамки вселенной в духе игр престолов. Я и не говорил, что буду привлекать других персонажей, которые не по фэнтези а по скайфаю.
Jovian808