А зачем мы всё это делаем?

Я не знаю, куда правильнее было разместить эту тему. Но этот вопрос очень сильно волнует меня. Поэтому сделал в наиболее близкой теме.
Сегодня, роясь на просторах интернета, я наткнулся на эту статью. Я знаю, что не самый лучший пример того, что стоит прочитывать, но, к сожалению, она задела меня за живое. Нет, хуже, она вывернула мою душу наизнанку. Из неё я сумел сделать два вывода:
1) Больше никогда не читать статьи на Лукоморье, если это не нужно.
2) Я узнал в ней себя.
Скажите, неужели это - правда? Тогда получается, что в фанфиках нет никакого смысла и мы занимаемся бессмыслицей? Нет! Этого не может быть! Я знаю, что среди них очень много весьма интересных работ. Но всё же... Ведь тогда это означает одно - настоящими писателями люди рождаются, и стать им невозможно... Тоже нет! Работа писателя заключена не в поиске "вдохновения свыше", а в каждодневном изнурительном умственном труде. Просто так взять и стать писателем нельзя. Тогда где же истина? Зачем писать, если чувствуешь, что делаешь это лишь ради того, чтобы это увидели другие? Но ведь все для этого и пишут, чтобы другие могли понять какие-нибудь полезные мысли, когда пишется и подаются в переплетении сюжета размышления на вечные темы, о жизни и смерти, о дружбе и любви. Что делать, если ты считаешь, что то, что ты пишешь достойно большего? Может я ошибаюсь, и каждая строчка - жалкая графомания? Да, я закончу своё произведение, потому что я... должен. Я не могу отступиться на самом интересном месте. Но стоит ли писать дальше? У меня есть идеи, но вот стоят ли они вообще чего-то, если есть и более оригинальные и сильные истории?
О боже мой! Что я вообще пишу?! Каждое следующее утверждение противоречит предыдущему. Что мне вообще делать. Помогите разобраться с хаосом в голове! Я не знаю, что может быть хуже - писать дальше, наплевав на все , или бросить это гиблое, как мне уже кажется, дело.
Я заранее извиняюсь, если у кого-то ещё начнётся приступ butthurt'а, однако оставить этот вопрос я просто не могу.

А ты для кого пишешь? Для других, чтобы им было чо читать в межсезонье, или для себя?

SteamBrony писал(а):Я знаю, что не самый лучший пример того, что стоит прочитывать, но, к сожалению, она задела меня за живое. Нет, хуже, она вывернула мою душу наизнанку.

Значит, статья произвела тот эффект, ради которого создавалась. Делай то, что нравится, какие проблемы?

SteamBrony, графоманское творение, по поводу которого хотя бы десяток человек скажут: "неплохо", - уже полезнее бессмысленного убиения времени посредством сидения перед телевизором либо другим аналогичным способом. Стало быть, если ты не совсем бездарь, игра стоит свеч. Главное - не попадаться в известную "западню" и не считать свою писанину чем-то из ряда вон выходящим.

Неслабо у автора попка пригорела.

Если автор топика узнал в статье себя - то, конечно, ему лучше прекратить любые литературные изыскания.

SteamBrony писал(а):(автоопределение)Работа писателя заключена не в поиске "вдохновения свыше", а в каждодневном изнурительном умственном труде. Просто так взять и стать писателем нельзя.

Хотел ответить что-нибудь в стиле "Спасибо, Капитан", но потом подумал - ведь действительно для многих это неочевидно.

Прочитал я „эту” статью, точнее пробежал глазами секунд за 15, и понял: Статья - дерьмо! Дорогой автор, не воспринимай эту чушь близко к сердцу, статью ведь написал не Толстой, не Пушкин, не Шекспир, а хрен знает кто. Продолжай творить дальше, читатели у тебя есть и будет еще больше, если ты не опустишь руки. И не стоит посещать всякие сомнительные сайты: мало того, что настроение себе испортишь, так еще и вирусов каких-нибудь на комп наловить можешь. Оставайся с брони, они - добрые, в обиду не дадут.

Спасибо за ссылку, перечитал, поржал. Что сказать, если не обращать внимание на их своеобразный луркояз - все правда. Нельзя сесть и сходу написать шедевр. Твои работы будут критиковать. Над своим текстом необходимо работать. Каждый день, не дожидаясь вдохновения. Те, кто не может писать без вдохновения - не напишут ничего, кроме виньетки или пролога. Если хочешь податься в профессионалы - надо следовать соответствующим путем: Литературный кружок - литературный институт - работа в соответствующей сфере.
Если через год ты перечитал свой текст и нашел в нем кучу ошибок - радуйся! Значит твой уровень вырос, а значит ты не зря весь год каждый день трудился.

Ну всё, с утра ко мне вернулся Голос Разума, и за день у меня сформировалась чёткая картина размышлений. В начальном потоке мыслей я обнаружил две ошибки.
Первая - наивно сравнивать обычную литературу и фанфикшн. Фанфики созданы на основе уже существующих произведений, фильмов, и так далее, то есть они никогда не будут самостоятельны, это почти всегда копирование идей. А классика всегда будет классикой, самодостаточной и независимой.
Ошибка вторая заключена уже во мне. Все предыдущие рассуждения в начале темы - сплошная жалость к самому себе:
- Ой, мне никогда не стать настоящим писателем! Я плакалЬ и рыдалЬ!
- Заткнись, половая тряпка! Расхлябился мне тут, тоже мне, писатель! Устыдись!
ну, а если серьёзно, то я понял, что меня задело в той статье. Я обнаружил в себе Гордыню и Зависть. Почему? Знаете, какая причина побудила меня писать? Простой интерес и желание реализовать себя. А что потом? Я захотел, чтобы меня комментировали и восхваляли мою работу. Это неправильно, когда тобой руководят именно эти желания. В конце концов я снова сделал два вывода:
1) Истинное предназначение литератора (не писателя, это не совсем одно и тоже. Тот, кто пишет только фанфики, литератором и является) состоит в том, чтобы нести радость и наслаждение людям, расширяя тот каноничный мир, что существует. Попутно уже и неся в произведениях зерно мудрой мысли. Сам же он получает от этого бесценный писательский опыт и моральное удовлетворение от проделанной работы. А публичное признание и хорошие комментарии - дело третье, так как хорошее произведение найдёт своего читателя. Хотя и вправду порой бывает так завидно, что у некоторых не слишком хороших произведений комментариев больше, чем у твоего. Однако важнее всего благодарность читателя, а он обычно просто забывает её высказать.
2) Неважно, что я не творю великих вещей. Важно лишь одно - то, как ты это делаешь. Да мне наплевать на все эти статьи! Я люблю писать фанфики, потому что я приобщаюсь к великому делу, чувствую себя настоящим творцом. И я должен делать это с душой, вкладывая свои силы, тренируясь, читая нужную литературу. И теперь я больше не буду сомневаться в правильности этого дела. Я не брошу это дело без необходимости. Несмотря на то, что всё здесь и так очевидно, надеюсь, что другие это тоже осознают.
Спасибо за внимание.

Это же Пинки Лурк! К нему серъезно относится? Ну ладно.

Форум - лучшее из мест на всем ЕП для писателя. Здесь, как ни крути, взаимосвязь "читатель - критик - писатель" работает лучше, чем на сториез или на Табуне.

Я вообще под малолетнего д******а подхожу, и мне норм.

SteamBrony писал(а):Сегодня, роясь на просторах интернета, я наткнулся на эту статью.

Пффф... Нашёл кого принимать всерьёз. Таки Лурк - сборище троллей и школия. Которое считает себя троллями.
В общем, плюнь и не заморачивайся.

статья писал(а):Но самые гениальные авторы пошли ещё дальше, начиная любой свой рассказ с тэгов: «малолетки», «порно», «скачать бесплатно», что резко увеличивает посещаемость их страниц благодаря мощной поисковой машине гугла и яндекса.

Слушайте, гениально же
уже добавил (ну, не сюда...), жду что в конце месяца

Никус писал(а):Прочитал я „эту” статью, точнее пробежал глазами секунд за 15, и понял: Статья - дерьмо! Дорогой автор, не воспринимай эту чушь близко к сердцу...

Ненене, вполне годная статья.
Всякому начинающему автору полезно её прочитать и сделать для себя правильные выводы и зарубки на память.
Как то, что неплохо бы пару раз перечитывать уже написанное, например.
Полезная статья :)
НачПисатель почитает, во многих местах узнает себя, посмеётся над собой, взглянет на свои работы под новым углом и примется за работу с новыми силами.
Статья-мотиватор.

Лурк, как всегда, дельно пишет.

SteamBrony писал(а):(автоопределение)Что делать, если ты считаешь, что то, что ты пишешь достойно большего?

Опустить ЧСВ на два порядка.

Рациональное зерно в данной статье на Лукоморье есть, да только обесценивается её смысл однобоким взглядом на проблему - нет там каких-либо положительных примеров доморощенного писателя. Когда где-то отрицается возможность исключения из правил, сие есть признак либо точных исследований, либо же навешивания ярлыков, и данную статью следует относить к проявлению последнего. Учитывая ещё и совершенно кретинский стиль изложения мысли коллективного разума интернета, такую статью довольно сложно воспринимать всерьёз. А всё то немногое, что там сказано умного - суть самоочевидно.

А вообще фанфикерам-самоучкам надо поменьше пафоса разводить вокруг слова "писатель", придавая ему столь высокое значение применительно к себе и обзаводясь при этом гордостью профессионала при любительском подходе к делу. Надо либо быть попроще да поскромнее, спокойно и с удовольствием занимаясь своим любимым творчеством, либо нужно делать так, как Krynnit говорит - "следовать соответствующим путем: литературный кружок - литературный институт - работа в соответствующей сфере". Короче, важно, чтобы представления о собственной крутости отвечали реальному положению дел, поэтому нужно либо постоянно качественно расти над собой, либо просто умерить ЧСВ.

Лурк - последовательный трололо-ресурс, он так позиционируется и развивается преимущественно в накоплении массы трололо-контента, Но аффтары с Лурка умеют троллить тонко. Если кто-то баттхёртит и рефлексирует от несерьёзных статеек оттуда, это знак, что нужно дальше работать над собой. Правильный терапевтический эффект должен выражаться в порции здорового смеха и паре-тройке полезных "узелков на память". Но никаких бурных реакций быть не должно, поскольку это ненормально.

Ну во-первых, статьи на Лурке действительно однобокие, там практически всегда лишь отрицание, а положительных примеров и нет.

А что касается самой темы: если ты не планируешь всерьез издаваться (если это так, то по этому поводу ничего сказать не могу), а пишешь фанфики - то воспринимай это как хобби. Тебе приятно это делать, ты хочешь совершенствоваться в этом, пусть даже это и требует усилий. И так же приятно поделиться этим с остальными, ведь хорошие фанфики тоже воздействуют на человека, оставляют у него впечатления. Не только же мировым хитам это делать. По себе могу сказать, что есть порядочное количество фанатских произведений, которые мне очень нравятся. А если говорить о рисовании, то некоторые фанарты (не только и не столько о пони) для меня лучше классичных. Вот хоть убей, но я ставлю


выше, чем


и тому подобное. Можем подискутировать на эту тему, может меня переубедят.

Но я к чему - даже занимаясь фанатским творчеством, ты вполне можешь подарить многим людям радость и восхищение, оставить след в их разуме. И раз уж тебе это занятие самому нравится, то делай, а не читай лурк :D
Помни лишь, что нужно не думать о себе слишком много, и в то же время уметь отделять справедливую критику от оскорблений и "троллинга" (мерзкое слово, не люблю его).

Тирилка писал(а): А если говорить о рисовании, то некоторые фанарты (не только и не столько о пони) для меня лучше классичных. Вот хоть убей, но я ставлю
...
выше, чем
...
и тому подобное.

Наверно потому что "классичные" - это не фанарты. А представленный фанарт выглядел бы примерно так же, как вторая картина, если б автор пару лет упарывался наперстянкой.

FreeSlave писал(а):Наверно потому что "классичные" - это не фанарты. А представленный фанарт выглядел бы примерно так же, как вторая картина, если б автор пару лет упарывался наперстянкой.

Забыл слово, "классичных произведений".
Не знаю, кто там чем упарывался, но в плане художественной ценности для меня первая несоизмеримо выше.

Тирилка писал(а):Не знаю, кто там чем упарывался, но в плане художественной ценности для меня первая несоизмеримо выше.

Первая мила, но таких картинок мириады. Если это совсем новое произведение, то, скажем, фон, КМК, "содран" из одной локации WoW. ;)

Проблема критиканов искусства обычно состоят в том, что они не видят дальше собственного носа, когда сравнивают произведения разного уровня, разных направлений и - тем более - разных эпох. Они пресыщены морем контента и не могут в должной мере осознать, как обстояли дела в искусстве в то время, когда, например, зарождался импрессионизм. Новоявленные "ценители", коих тысячи, роются в интернет-галереях как свиньи в навозе и не способны отличить жемчужины от полупереваренной клетчатки.

Это и есть фанарт по Elwynn Forest =)

Мне не обидно, если ты будешь называть меня критиканом, но я просто не могу понять.
Разные эпохи и разные уровни - это лишь аргументы в спорах. Скидывать на них несовершенство картины, мол раньше краски были другие и планшетов не было - не особо впечатляет, что теперь, мазню ребенка за старания поощрять?
Разные направления - это уже лучше, Но. всё равно всё упирается в зрителя. Ладно бы были картины которые должны были пугать, или вызывать похоть, их можно отличить от например этого же фан-арта по типу воздействия. Но толку от этих желтых подсолнухов, по каким причинам на них смотреть должно быть приятнее, чем на девушку с батоном в идиллическом лесу?

Может таких фанартов и мириады, но каждый из них будет лучше этих подсолнухов. Хотя, к слову, это довольно высокий уровень фан-арта.

Тирилка, аминь. Ибо вкусовщина. ;)

Ну да, свалить Всё на вкус и цвет проще простого )
Только в жизни всё равно несогласие с восхвалением классики воспринимается с агрессивным недоумением.

Тирилка писал(а):Ну да, свалить Всё на вкус и цвет проще простого )
Только в жизни всё равно несогласие с восхвалением классики воспринимается с агрессивным недоумением.

Отнюдь. Просто я не хочу спорить дальше, поскольку я уловил направление мыслей оппонента, равно как и устойчивость оного к любой аргументации. Мне не хочется терять время и веселить публику длиннопостами с нулевым результатом в итоге. ;)

Мде... статья и вправду то ещё "Г". Мой совет: не обращай на это внимание и продолжай то, что начал делать. Какие проблемы?

Хмм... и булошницу, и цветы - впервые вижу. И - видит Селестия, я хейтер натюрмортов и масляной живописи, но вот цветы понравились в разы больше. Каждая голова цветка солнца очень индивидуальна и, что называется, дышит изначальной жизненностью. И даже неровность-дефект синей линии стола очень придаёт. У меня на стенах ничего не висит, но вот это - да, я б не отказался от повешенья себе такого образца.
Ну а девушка... Хех, почему-то то как ложатся её волосы, вызвало ассоциацию с лепестками некоторых подсолнухов).



О. Сейчас повикипедил - оказывается, у Ван Гога целая серия этих подсолнухов!
Почти всё показалось какой-то мазнёй.

VIM писал(а):Лурк - последовательный трололо-ресурс, он так позиционируется и развивается преимущественно в накоплении массы трололо-контента, Но аффтары с Лурка умеют троллить тонко. Если кто-то баттхёртит и рефлексирует от несерьёзных статеек оттуда, это знак, что нужно дальше работать над собой. Правильный терапевтический эффект должен выражаться в порции здорового смеха и паре-тройке полезных "узелков на память". Но никаких бурных реакций быть не должно, поскольку это ненормально.

Так точно

SteamBrony писал(а):О боже мой! Что я вообще пишу?! Каждое следующее утверждение противоречит предыдущему. Что мне вообще делать. Помогите разобраться с хаосом в голове! Я не знаю, что может быть хуже - писать дальше, наплевав на все , или бросить это гиблое, как мне уже кажется, дело.

Статья вполне правдива. Те, кто пытается тебя сейчас переубедить - либо начинающие пейсатели, либо просто лицемеры. Что тебе делать? Поверь им и продолжай писать, ведь тебе же это доставляло удовольствие, не так ли?

Ах да, популярная отмазка: все известные авторы тоже с чего-то начинали.
Обойдусь без антитезы.
1. Большинство из Труъ-пейсателей, чьи произведения хоть чего-то да стоят, имели запас знаний и умений в других областях. Т.е. вполне могли быть художниками, причём преуспевающими, и поэтому писали не ради сомнительного профита.
2. Остальные же личности - те же графоманы со скилом письма больше девяти тыщ. Они, ни в коем случае, не претендуют на гениальность, а некоторые их произведения хорошо оценены отнюдь не за заложенную в них идею, а за плод больного воображения критиков.

P.S. Не бросай ни в коем случае это дело, ибо у тебя же есть уже десятки предсказуемых до безобразия читателей, которые рады будут тебя поддержать, восхваляя твои гениальные идеи и сюжетные повороты, рвущие шаблон даже шизофреникам.

Муахаха! А я знал что за статьи на лурке и с трепещущим сердцем прочитал статью про фанфики и про начписов. И не узнал там себя. Был рад. А уж когда прочитал Стивена Кинга "как писать книги" и узнал частично себя, был вдвойне рад.

Если у тебя слабая психика, сердце, или завышенное ЧСВ - НИКОГДА не читай Лукморье!

Отлично сказано. Особенно через два месяца после написания вопроса. Всё просто - я уже переболел уязвимостью к троллингу и наплевал на всех этих малолетних школьников. Всё, тема закрыта, хотя я и должен был сделать это раньше. Для начинающих писателей, как и для остальных представителей творческого кредо, совет дам один - искренне верьте в ваше дело, отправьте всех несогласных к чертям собачьим, но никогда не забывайте о том, что искусство состоит не только из вкладывания частички своей души в дело, но и из бесконечного труда над собой и самосовершенствования. Не будет этого - и вы никогда ничего не добьётесь. Всем спасибо.