Обсуждение 3 сезона(дата релиза,слухи и новости)

Soarin писал(а):
VIM писал(а):Кстати, никто не говорил, что гвардия стража не огребла


А за что гвардии огребать то ваще? Косяк был на Селестии, которая не распознала обман (и даже опускала Твайлайт за наезды в сторону Каденс), а потом ещё и проиграла в прямой дуэли -_- Если Аликорн ничо не смогла сделать Кризалис, то чо ждать от пегасов?

Хайвмайнд-рефлексы? Королева слилась - всем бежать? Пффф...
А про пегасов ты хорошо сказал. Такие слова из уст пегасьего шовиниста приятны слуху шовиниста единорожьего. ;)

Firegun писал(а):Соарин, гварды проявили тотальное разгильдяйсиво. В замке можно было бы обороняться месяцами. Сопротивления не было.

Повторяемся. :) Это аффтары (яду к их столику, я башляю!) проявили готовность следовать избитому сюжетному ходу под стандартным обозначением: "всем полный песец, пока не явится супахиро".
VIM
Малоизвестные подробности ссылки Луны на Луну:
Спойлер
Seestern
Soarin писал(а):Кстати, выходки Луны на Хэловин тоже были кривлянием. Не настолько она тупая, чтобы за целый год в Кантерлоте не понять, что остальные пугаются, когда она орёт и топает

Чего тогда грустить? (:
Robotonik
В замке всегда остается хоть какая то охрана. Что бы под шумок никто ничего не своровал, например.

Короче, Вим, нам надо сваливать в "другой глобус" с воинственными пони-коммунистами.
Firegun
VIM писал(а):Хайвмайнд-рефлексы? Королева слилась - всем бежать? Пффф...


Королева решила, что щита и двух аликорнов в церкви будет достаточно для обороны, и не развернула войска. Даже Соарин (а значит и дургие Вондерболты) был в парадной форме, а не в лётном костюме

Тока щит разбился, а 2ой аликорн оказался мощным врагом, вынесшим 1го аликорна. Оборона провалена. Косяк королевы, чо

Когда вначале ВО 100500 советских самолётов на аэродромах у границы разбомбили, это был косяк лично Сталина, а не лётчиков, не?

VIM писал(а):А про пегасов ты хорошо сказал. Такие слова из уст пегасьего шовиниста приятны слуху шовиниста единорожьего. ;)


Я тебе больше скажу -_- Основная идеология пегасов - это "Халява и Пафос". Именно в такой последовательности. Лежишь на облаке, ничо не делаешь. Облако периодически сыпет дождём или снегом. Пафосно объявляешь это своей заслугой, требуешь плату и почести

А когда от стражника-пегаса требуется не просто ПАФОСНО стоять на посту и ничо не делать, но и бороться с настоящими врагами... Стоит задуматься, а не пора ли менять работодателя? -_-
Soarin
Soarin писал(а):Свадьба была не в замке (а в чем то типа церкви). До замка они через весь город бежали за элементами

Нудыкычо? Меры безопасности автоматически перестают действовать в Базилике Св. Чёрт-знает-кого? ;)
Любопытно всё-таки узнать, кому они там поклоняются...

Firegun писал(а):Короче, Вим, нам надо сваливать в "другой глобус" с воинственными пони-коммунистами.

Я уже это сделал. ;) Ты еще не добрался до кусочка "чужого глобуса" по моей версии?
VIM
Я свой глобус нарисую. С усатым генсеком и массовыми расстрелами.
Firegun
Луна какая-то странная,не похоже на саму себя,она зомбированная что ли?
Ruslan
VIM писал(а):Нудыкычо? Меры безопасности автоматически перестают действовать в Базилике Св. Чёрт-знает-кого? ;)


Тут кричали, что во дворце обороняться удобно. Хотя дело во1ых было совсем не во дворце, а во2ых, видел я тот дворец, обороняться там "удобно" тока от крестьян-земнопоней, и то не факт. Но уж точно не от летающих чейджилингов -_-

VIM писал(а):Любопытно всё-таки узнать, кому они там поклоняются...


Селестии наверно

Ruslan писал(а):Луна какая-то странная,не похоже на саму себя,она зомбированная что ли?


Ревнует
Soarin
Soarin писал(а):
VIM писал(а):Ревнует

Угу,небось скоро снова превратится в Найтмэр Мун и попытается захватить власть у Селестии.
Ruslan
И будет, со своей колокольни, не так уж неправа, на самом деле... //
Seestern
Короче пусть Луна соберет вместе своих поклонников и создаст свое королевство с бледжеком и своими гвардейцами.
Firegun
Firegun писал(а):Короче пусть Луна соберет вместе своих поклонников и создаст свое королевство с бледжеком и своими гвардейцами.


Как бы у неё из "поклонников" тока один Пипсквик не оказался -_-
Soarin
Вероятно прячутся они. Или сосланы куда...
Firegun
Тематика гражданской войны в Эквестрии между сторонниками, тыкскыть, Дня и Ночи, ну и до кучи, с вовлечением разного рода местной фауны - зЁбр, бизонов и прочих разных махновцев, весьма интересна и благодатна, да. Хотя и не нова. Но это всё - формат фанфикшна и только его.
Seestern
Soarin писал(а):Тут кричали, что во дворце обороняться удобно. Хотя дело во1ых было совсем не во дворце, а во2ых, видел я тот дворец, обороняться там "удобно" тока от крестьян-земнопоней, и то не факт. Но уж точно не от летающих чейджилингов -_-

Можно подумать, стража, имеющая в своих рядах пегасов, бессильна перед другими летающими существами? Впрочем, может быть, и бессильна, если никогда не отрабатывала на учениях способы отражения атак на замок. Ладно, повторяюсь.

Soarin писал(а):Селестии наверно

Наверно. Но точно неизвестно. Бог-император Богоравная прынцесса - не слишком ли масштабно для ЦА? Опять же, кюре на похоронах подозрительно смахивает на служителя вполне определённого божества.
VIM
VIM писал(а):кюре на похоронах подозрительно смахивает на служителя вполне определённого божества.

Культ Смерти? Ежегодное радостное мытье костей усопших родственников?
ChainRainbow
VIM писал(а):Наверно. Но точно неизвестно. Бог-император Богоравная прынцесса - не слишком ли масштабно для ЦА? Опять же, кюре на похоронах подозрительно смахивает на служителя вполне определённого божества. Опять же, кюре на похоронах подозрительно смахивает на служителя вполне определённого божества.


Католика? Хочешь сказать, что поне молятся на образ распятого на кресте человека?

У них все витражы изображениями поней утыканы (и как ни странно, со знакомыми всё мордами). Так что и в той церкви вместо креста полюбому висит изображение Селестии либо обобщённого Аликорна

ЗЫ Поне часто говорят "Во имя Селестии" и т п, аналог наших "Слава богу"
Soarin
Луна может просто уйти со своими сторонниками. Вот это был бы номер. Вот это "радость" на голову Селестии. Сказочка с управлением небесными телами и прочий обман могут раскрыться. Да и сам факт того, что можно взять и уйти жить свободно и независимо неплохо авторитет подорвет.
Firegun
Soarin писал(а):Католика? Хочешь сказать, что поне молятся на образ распятого на кресте человека?

У них все витражы изображениями поней утыканы (и как ни странно, со знакомыми всё мордами). Так что и в той церкви вместо креста полюбому висит изображение Селестии либо обобщённого Аликорна

ЗЫ Поне часто говорят "Во имя Селестии" и т п, аналог наших "Слава богу"

Разумеется, нет. Но монотеизм есть монотеизм. И Жертву во имя поней в незапамятные времена могла принести какая-нибудь древняя аликорница, отсюда - сюжеты витражей. Кроме того, если у поней принято чтить пророков, мучеников и ныне живущих богоравных принцесс, но табуировано поминание Б-га всуе, всё прекрасно сходится. ;) Налицо "реверансы" в сторону всех трёх "религий Книги" разом.
VIM
Firegun писал(а):Луна может просто уйти со своими сторонниками


Мне будет не хватать Пипсквика... Т_Т Хотя не, вру. Хватало же как то без него 2 сезона минус одна серия

Firegun писал(а):Сказочка с управлением небесными телами и прочий обман могут раскрыться


Она тыщу лет типа крутила луну и солнце, пока сестра была в изгнании, снова будет крутить одна

Firegun писал(а):Да и сам факт того, что можно взять и уйти жить свободно и независимо неплохо авторитет подорвет.


Целая деревня в тени горы Кантерлота, если чо, живёт свободно и независимо. Понивиль называется. Налоги не платят, наоборот, как мухи на мёд пытаются в столицо за деньгами прорваться

VIM писал(а):И Жертву во имя поней в незапамятные времена могла принести какая-нибудь древняя аликорница, отсюда - сюжеты витражей


Сюжеты постоянно добавляются. Недавно вон молодожёнов в камасутровской позе добавили. Селестия пишет религию под себя, причём процес явно ещё не закончен
Soarin
Луна была в изнании. С дееспособной сестрой так не провернешь. Не поверят.
Firegun
"Нельзя просто взять и уйти со своими сторонниками"(с).

Чтобы уйти, должно быть, как минимум, куда и с кем уходить.
Seestern
Видимо придется осмотреть лагеря в лесу или хм... на Луне? До бунта сторонники были и их могли сослать куда. Или они сами попрятались. Только что-то они не спешат возвращаться. Может не знают о возвращении Луны?
Firegun
Seestern писал(а):Чтобы уйти, должно быть, как минимум, куда и с кем уходить.


С Пипсквиком в шалаш в лесу. Желательно недалеко от Тротингема, чтобы Пипсквику было удобно домой на обед ходить
Soarin


На самом деле, если исходить чисто из канона и не заниматься дактилософией, то со сторонниками у Луны должно быть туго. Да, всегда и везде можно найти тот самый узкий круг идейных революционеров, которые "страшно далеки от народа". Допустим, и у Ночной Принцессы они есть.
На этом и всё. У 98% населения никаких стимулов поддерживать подобный мятеж нет. Опять же, исходя из канона, живут они, в основном, нормально, сыты, одеты и обуты, ГУЛАГов и концлагерей с дымящими печами по всей стране нет, в повседневной жизни никто не гнобит и не притесняет. Так зачем им всем отрывать круп от мягкого диванчика во имя каких-то призрачных, непонятных и ненужных им, идеалов?? А с группкой декабристов много дел не наворотишь...

Увы, личные обиды Луняши - это только её личные обиды...
Seestern

Пипсквик - Айк? (:
VIM
В след за "декабристами" всегда рано или поздно придут "большевики". Достаточно лишь достаточно сильно потрясти страну и дать корни какой нибудь другой сильной идее.
Firegun
Firegun писал(а):В след за "декабристами" всегда рано или поздно придут "большевики". Достаточно лишь достаточно сильно потрясти страну и дать корни какой нибудь другой сильной идее.


У Дерпи и то больше шансов на это, чем у Луны

Свою сильную идею Луна уже озвучивала два раза. Вечная Ночь, бугога! Все поне прям спят и видят, как бы Вечную Ночь приблизить, да... -_-
Soarin
Seestern писал(а):Малоизвестные подробности ссылки Луны на Луну:
Спойлер

Как не стыдно! Товарищ Хотару старался, рисовал, а тут опа-на и спойлер из закрытого проекта.Изображение
Glenn Witcher
Firegun писал(а): какой нибудь другой сильной идее.


Идея должна пасть на благодатную, подготовленную почву. В обычных же условиях эта самая идея никому, за исключением вышеупомянутых идейных революционеров, не встала. 99% рядовых поняш, равно как и людей, мыслят категориями "комфортно/некомфортно". И если комфортно, тепло, светло и мухи не кусают, то не нужны им больше никакие идеи.

Glenn Witcher писал(а):Как не стыдно!


Очень стыдно...
Seestern
Условия для революционной ситуации в странах вроде Эквестрии надо тщательно готовить. Это очень долгий путь. Нужно хорошо спланировать диверсии, саботаж, шумиху нужного направления вокруг этих событий. Наконец, наилучшим толчком к революции будет развал целых отраслей хозяйства, дабы, например, спровоцировать продовольственный кризис. Только после всего этого целесообразно будет переходить к террору и ликвидации функционеров. Если переворот удастся, помимо усилий по удержанию власти, придётся восстанавливать разрушенное, бороться с брожением в своих рядах и заниматься массой других вещей. Не стоит оно того... Хотя можно продумать вариант с интервенцией, но и это непростая штука.
VIM
Тут написали про "лень отрывать круп от мягкого дивана". В первую очередь лень будет самой Луне
Soarin
VIM писал(а):Это очень долгий путь.


С большой долей вероятности, применительно к условиям конкретно Эквестрии, малореальный вообще.

VIM писал(а):Если переворот удастся, помимо усилий по удержанию власти, придётся восстанавливать разрушенное, бороться с брожением в своих рядах и заниматься массой других вещей.


Главное, что придётся делать - это осваивать массовое выращивание и потребление шампиньонов вместо всего остального... )

Соарин, у Луны, по крайней мере, есть мотивация и основания. Да и пассионарность им - аликорнам - по статусу положена. Дальше - по образу и подобию парового котла: всё будет зависеть от скорости нагнетания давления и возможности его сбрасывать. Тем более, что прецедент уже был. Кто его там знает, сколько конкретно Луняше надо для пробуждения её "чёрной пони"...
Seestern
Seestern писал(а):Соарин, у Луны, по крайней мере, есть мотивация и основания


Ты когда нить сорился сильно с кем нить, а потом мирился?

Если да, то должен знать, что после сильной соры и перемирия, оба бывших противника долгое время ведут себя подчёркнуто корректно, чтобы не дать повод к новой соре. Сложно облечь эту мысль в слова, это надо пережить несколько раз, чтобы понять -_-

________________________________________

По поводу психо-Твайлайт. Я подумал и решил, что в некоторых ситуациях (косяк с письмом, кража феникса, экзамен в 3ем сезоне и т д) она таки нервничает по настоящему. Но это отнюдь не значит, что из неё будет плохой и нервный правитель


Чего или кого она боится? Селестию. Только её. Твайлайт всерьёз боится тока одной вещи в жизни - облажаться перед Селестией, накосячить, заслужить её неодобрение. Только такие мысли приводят её в настоящий ужас, все остальные напасти она встречает либо сосредоточенно, либо агрессивно (стрельба по отражениям Каденс в пещере)

Почему она так боится Селестию? Потому что она знает (или, как минимум, подозревает), что Селестия готовит её превращение в Аликорна

Твайлайт ждёт славное будущее: бессмертие, могущество, слава, почёт, власть... НО! Только если она не облажается перед Селестией. Проделан большой путь (обучение, всё детство убитое на зубрёжку книг), но споткнуться можно и на самой последней ступеньке, и - прощай бессмертие -_- Ставка огромна, намного больше, чем жизнь (простой смертной поне). Вот поэтому Твай довольно хладнокровно выходит на бой с опасными монстрами, но приходит в ужас, просто неловко уронив какой-нить предмет перед Селестией. "ОМГ, она решит, что я неуклюжа и не гожусб на роль Аликорна!! о_О)


Ну а когда она таки станет аликорном, страх этот (по понятной, надеюсь, причине) пройдёт, и нервничать больше так Твай уже не будет -_-
Soarin
Да, я понимаю, о чём ты. Только какое это имеет отношение к сабжу?? Недовольство Луны, по крайней мере, мы уже видим. Оно (недовольство) имеет обыкновение копиться и - рано или поздно - выплёскиваться. Далеко не факт, что происходящие события станут для неё последней каплей. Надо думать, не станут. Но вот очередным камушком, добавляющим массы на одну из чаш весов, которая когда-то станет критической - пуркуа бы не па.

Тем более, мы ничего не знаем о конкретных обстоятельствах ухудшения отношений, вылившихся в итоге в то, во что они вылились, в прошлый раз. Не знаем, какой его этап стал критическим.
Seestern
Судя по всему, нас ждёт ещё один достойный приключенческий двухсерийник. Проклятие на всю империю, тёмная магия, выжигания злодеев лучами добра, Твайликорны (надеюсь) — всё, как я люблю. Жду не дождусь.

С недовольством Луны, правда, вы перегибаете. Она всего лишь не так уверена в способностях Твайли, как её сестра, и не парится о том, чтобы скрывать свои сомнения.
BUzer
Seestern писал(а):У 98% населения никаких стимулов поддерживать подобный мятеж нет.

Чу! Мятеж не может кончится удачей, тогда он называется иначе. У населения нет причин поддерживать переворот, нет причин ему противится. Устраивать гражданскую войну или революцию нет необходимости, достаточно обычного государственного переворота, осуществляемого небольшим количеством единомышленников, занимающих ключевые посты. Очевидно, что в кризисные моменты, число таких ключевых пунктов невелико.

К примеру, взглянуть на финал второго сезона. Где Луна? Нет Луны! А почему? А потому что переворот готовился! Как могла Кризалис не просто попасть в королевский дворец, но и жить там неузнанной? Как она могла оказаться с Каденс наедине? Очевидно, что ей для этого требовалась помощь и поддержка изнутри. Помощь от кого-то, кто сильно не любил Селестию и кому она бы доверяла как родному . От кого-то, кто хорошо знал дворцовую жизнь изнутри. От кого-то, кому доверяла бы Каденс. От кого-то, кто знал капитана королевской стражи. От кого-то, кто якобы остался в стороне от всех событий, в критический момент. Например, от Луны.

Итак, Луна договаривается сдать чейнжлингам Кантерлот в обмен на власть над Эквестрией потом. Проводит Кризалис во дворец под видом своей служанки, например. Потом "любезно предоставляет" ее Каденс перед свадьбой. Королева чармит капитана королевской стражи, а аликорн отправляется в кантерлотские подземелья в качестве заложника на случай провала. В это время Луна дезинформирует сестру, скрывая от нее скопление чейнжлингов в окрестностях столицы.

В итоге, когда дошло до настоящего дела Луны (и всех ее возможных сторонников) на свадьбе не оказалась. Селестия оказаласьт окукленой, а Элементы Гармонии - в цепких лапках чейнжлингов. Почему? Потому что все по плану! Если бы Луна оказалась на свадьбе, у Кризалис не было бы ни единого шанса против двух аликорнов разом, если бы местоположение хранилища ЭГ не было бы известно силам вторжения заранее, M6 могли бы победить Кризалис и спасти Селестию. Поэтому Луна предпочла наблюдать за действом издалека, заблаговременно сообщив, где хранятся ЭГ и предупредив, кого нужно ловить если что.

Что же должно было быть дальше? После боя с Селестией, у Кризалис "села батарейка" в виде ША и сил на еще одну дуэль с аликорном уже не было. Оставалось только ворваться во дворец с группой сторонников, под покровом внезапно наставшей ночи и всполохов молний, победить обессиленную Кризалис, а потом... M6, Каденс, Селестию и всех ее сторонников "съели чейнжлинги". Кантерлотские шахты глубоки и места там хватило бы на всех. На освободившиеся места сразу назначили бы верных Луне пони. Народу бы сказали, что правительница Эквестрии и все ее присные погибли защищая страну от врага, победа досталось дорогой ценой, а правит ими теперь законная наследница престола, Их Императорское Величество Луна Первая Солнцеподобная.

Конец Фильма
ChainRainbow
Сколько тут споров и разногласии...
Ruslan
Вот шо ви таки зациклиливь на Луняше, !внезапно желающей переворот? Есть у меня ощущение, что после возвращения с темной стороны обратно она пребывает в глубочайшей депрессии. Просто злые сценаристы не предусмотрели монастырь, в который она могла бы удалиться - хотя уйти под грузом осознания™ отшельничать в Вечнодикий лес вполне можно прописать же...
Белый крокодил
С Луны в монастырь... Шикарно блин.
Firegun
>>С недовольством Луны, правда, вы перегибаете. Она всего лишь не так уверена в способностях Твайли, как её сестра, и не парится о том, чтобы скрывать свои сомнения.

Согласна. Плюс, видимо, ещё не до конца приобщилась к политике Селестии, что этот народ надо не только оберегать, но и встряхивать периодически, а то он совсем загнивает.
Daisy
Firegun, учитывая, что в Эквестрии наблюдается явный недостаток психоаналитиков - то куда еще-то? Крышу на место надо ставить же. Хотя, подозреваю, Селестия применяет на сестру дружбомагию в самых... гхм... разнообразных вариантах. Кто-нибудь, выключите мое больное воображение.

Daisy, есть еще вариант - Луняша постепенно оживает и выползает из депры. Но выражать мнение пока боится.
Белый крокодил
Луне незачем откуда то вылезать, и вряд ли у неё депресняк. Просто она сама по себе с таким характером-не-конфеткой. Да и Селестия наверняка тоже, просто за 1000 лет правления научилась это скрывать. Американская президентская улыбка
Soarin
Белый крокодил, ну, она вполне явно выразила своё мнение. Будь это другой сериал, вылилось бы в обмен аргументами и припоминания на полсезона, и в итоге они бы во всём разобрались и друг друга поняли. А тут один коленкор про всё забудут через серию.
Daisy
Soarin, а тот факт, что ее пинком вытянули с темной стороны нэ?

Daisy, как-то робко. Не Флаттершай, конечно, но до возвражения сестре еще далеко... Подозреваю, что они потом поговорили, за закрытыми дверями и без свидетелей.
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):Soarin, а тот факт, что ее пинком вытянули с темной стороны нэ?


Она сама под удар лезла. На то, как ОМГ МОГУЩЕСТВЕННАЯ БОГИНЯ НОЧИ "мешала" Шестёрки дойти до храма, без слёз не взглянешь. Превратилась в занозу, дракону ус отрезала и прочий фэйсхуф... Да она в игривом настроении на Хэловине больше разрушений устроила. Одни пауки чего стоили. Не говоря уже про грозу и бурю. И чо? Где всё это в лесу было? -_-

Она им не мешала, а только проявляла их качества

А в конце ещё специально в круг из элементов встала, мол, фигачьте меня!
Soarin
Soarin писал(а):Она сама под удар лезла. На то, как ОМГ МОГУЩЕСТВЕННАЯ БОГИНЯ НОЧИ "мешала" Шестёрки дойти до храма, без слёз не взглянешь. Превратилась в занозу, дракону ус отрезала и прочий фэйсхуф... Да она в игривом настроении на Хэловине больше разрушений устроила. Одни пауки чего стоили. Не говоря уже про грозу и бурю. И чо? Где всё это в лесу было? -_-

Она им не мешала, а только проявляла их качества

А в конце ещё специально в круг из элементов встала, мол, фигачьте меня!

Я тоже отстаивал идею, что всё это - спектакль. Что, впрочем, не исключает того обстоятельства, что Луняша/НММ была и остаётся немного не в себе. Ну что, очередной круг нападок на "верчение" планетами и солнцами объявляем открытым? ;)
VIM
VIM писал(а):Я тоже отстаивал идею, что всё это - спектакль. Что, впрочем, не исключает того обстоятельства, что Луняша/НММ была и остаётся немного не в себе


Поэтому Селестия и штампует себе стадо лояльных аликорнов. Вместе будет веселее и сподручнее валить снова распоясавшуюся сестру. Луна это видит, злится (и злобно пырится на Твай), но скандал закатить не решается, ибо тогда получится, что она сама же признает себя таки опасной, а действия Селестии обоснованными
Soarin
Soarin писал(а):Она сама под удар лезла. На то, как ОМГ МОГУЩЕСТВЕННАЯ БОГИНЯ НОЧИ "мешала" Шестёрки дойти до храма, без слёз не взглянешь. Превратилась в занозу, дракону ус отрезала и прочий фэйсхуф... Да она в игривом настроении на Хэловине больше разрушений устроила. Одни пауки чего стоили. Не говоря уже про грозу и бурю. И чо? Где всё это в лесу было? -_-
А в конце ещё специально в круг из элементов встала, мол, фигачьте меня!

/пожав плечами/ А что вы хотите от mpl-ситха? ПОнты и пафосЪ, особенно по отношению к простым смертным. И не менее свойственная их недооценка. Нет, в 99% случаях недооценка оправдана, губит тот самый 1% пополам с мастерским произволом.

Soarin писал(а):Она им не мешала, а только проявляла их качества

"Что не убивает меня, то делает меня сильнее." ©Ницше ;)
Белый крокодил