Сообщения от DouViction в теме Вопрос к аниматорам

Брони-рисователи подвижных картинок, а ответьте мне, пожалуйста, на два вопроса:
а)Можно ли в каком-нибудь редакторе рисовать векторы, обводя при этом подложенную картинку (как в фотошопе, если обводить подлежащий слой кистью с зажатым shift).
б)Можно ли потом перенести эти векторы в Macromedia Flash Editor или какой-нибудь аналог и редактировать там его средствами (motion twin и прочая magic of macromedia).
Даже не спрашивайте, зачем мне это нужно, просто скажите -можно так делать или нет? )

Аксель, в руках-то как раз и дело. Я могу работать генератором идей и вижу картинку в голове, но рисовать как не умел, так никак и не научусь, даже самых простых пони-в-профиль.
Суть в чем - я пытался рисовать комиксы в фотошопе, и напал на способ красиво рисовать машины - брал кадры из фильма, фанфиком-сиквелом на который был комикс, обтыкивал тачку кистью с шифтом, схоронял новый слой отдельным файлом - вуаля! У меня есть силуэт машины, который офигенно выглядит, осталось только подогнать размер подо все остальное и собрать из разных кусочков копипасты блок (так же копипастились люди, фоны, один силуэт тачки юзался по многу раз, разного размера или даже разной раскраски и типа это вообще другая машина, просто та же модель - приходилось, правда, сначала рисовать блоки ручкой, чтобы собирать из копипаст уже придуманные картинки, а не пытаться по ходу нудной механической работы изобретать какие-то da magiks, комкая сюжет и перегружая моск).
Вопрос - смогу ли я, используя нутыпонел что в качестве основы, создать подобным образом векторные каркасы, для которых потом можно будет создать много-много клише анимации и использовать нутыпонел для чего. Смогу или нет?

Аксель, ок, спасибо за наводку, брони, я скачаю прогу, покопаюсь, и когда обязательно чего-нибудь не пойму, спрошу у тебя. Оке? )
Кстати, функции линии "от точки к точке" (фотошоп с шифтом) там нету? Я обнаружил, что гораздо проще обрисовать картинку, кликая по точкам, чем выводя вручную линии - и, к тому же, выведение линий руками займет ну очень дофига времени.)
И там есть аналог motion twin? Чтобы, например,делаешь два каркаса со одинаковым количеством точек, называешь точки также одинаково, а потом прога проводит фрезеровку по этим "ключевым кадрам", за заданное количество ходов перемещая точки из положения А в положение БЭ?

Я просто уроки информатики в 9 классе и тутротиалы к Macromedia Flash Edtor, скачанному в те далекие годы правления Селестии аж купленному, в пиратском, впрочем, ларьке.
К тому же Луна мне подсказывает с баннера, что экваториальная скорость вращения Луны 4.6 м/с, поэтому рисовать гораздо проще по точкам и с автофрезеровкой кадров.)
Кстати, ты сам ВНЕЗАПНО не хочешь порисовать кой-чего?
И еще один вопрос - как думаешь, реально использовать разные интонации голоса одного человека и редактор для создания голосов разных персонажей? При том, что есть возможность в редакторе увидеть голоса оригинальных актеров озвучки в виде графика и сымитировать их так близко, чтобы разница не заставляла уши слушателя кровоточить?

Ну, скрим и гроул вообще, по-моему, для связок не особо полезны... Хотя, не уверен.
Насчет озвучки - да нет, лол, голос все время один и тот же, используются только характерные для каждой пони интонации. А высота и скорость регулируются в редакторе, чтобы голоса получались разные.
Как, например, Нойз в "Артисте" на пару строк становится певицей-блондинкой, лол.)

Ладно, пока это точно не так важно.
Слушай, а чего он точки не соединяет? Я их наставил, а он вместо создания формы тупо деселектит их и больше ничего не делает.

Спс, уже разобрался.)

Аксель, спасибо.)
Вот тебе, за мудрый гайданс, Никс в темноте, которая теперь моргает, читая про плюшевую себя.
Только что дошло, что нужно ж было анимировать пламя свечи.)

Если честно, я немного лоханулся, задавая ключевые кадры, понька моргала оооочень медленно, поэтому я экспортнул кадры в жпг и доделал гифку в привычном фотошопе (ну, в интерфейсе привычного Image Ready), ну и, конечно, на эти нещастные два глаза на статичном фоне у меня ушло часа полтора, если не два - но, блин, прога внушила таки.) Я думаю, после некоторого времени тренировки на фигне, можно будет попробовать анимировать пони целиком. Спасибо тебе еще раз за программу и за гайд.)

Спасибо. Но я же говорю - глаза статичны, они часть фона, я нарисовал только веки. Собственно, на них-то у меня ушло минут 10 от силы, но им предшествовало долгое ознакомление с интерфейсом и несколько вариантов век, потертых из-за лажовости или вообще по ошибке.
Шаблонная анимация пони, как я это вижу:
Создаются силуэты пони (разных полов и возрастов) со всех сторон во всех характерных позах (стоя, сидя на заднице, лежа с подогнутыми копытами, лежа на боку, лежа на спине, в поклоне, рысью, галопом, в полете, в полете на спине и т.д.) с несколькими вариантами положения головы. Прога может хранить группами несколько форм в разном положении (движение) и вставлять их с заданного кадра по заданный кадр?
Это будет эпплдофига работы, но потом избавит от этого геморроя совсем - достаточно будет накопипастить и нарисовать задники и пихать на них нужные шаблоны (комбинируя тела, выражения лиц, гривы с хвостами и кьютимарки), дорисовывая только совсем уникальные движения и регулриуя положение камеры относительно сцены. Та же фигня с объектами - библиотека айтемс оф эквестрия, и побольше объектов, побольше - тогда можно будет собирать сцены в редакторе за полчаса-час, а не как сейчас, сцену за ночь.
И да насчет времени побольше - я убежден, что работать должна команда. С обязательным участием в ней сценариста, чтобы разные аниматоры могли рисовать разные сцены по одним и тем же шаблонам с одними и теми же задниками, и не бояться, что при склеивании что-нибудь не совпадет так, чтобы это нельзя было на месте поправить. В это же время другими людьми пишется звук.
У меня есть идея, но она дикая - сначала пишется сценарий, выносится на обсуждение - когда он приведен в такой вид, что нравится всем участникам группы, кто-нибудь снимает его на фигурках на камеру от мобильника, с задниками из книг и сигаретных пачек, с музыкой из колонок и озвучкой прямо во время съемки своими голосами - но так, чтобы это посекундно отражало то, что предстоит анимировать. После чего это делится на сцены между аниматорами (со звуком так не выйдет, весь звук придется писать одной команде людей, ибо голоса и вся фигня). Собственно, пока аниматоры нарисуют свои сцены, актеры озвучки и звукреж десять раз успеют все прочитать, обработать, добавить музыку с эффектами и всю фигню.
И, кстати, насчет внешнего вида пони, которых нет в сериале - есть же дофига генераторов пони, для "кастинга" новых персонажей можно использовать их. А рисовать по тем же общим для всех пони шаблонам.

Я боюсь, что структура пони с 6 сторон будет нести те же огрехи, что все фигурки и 3D-пони, которых я до сих пор видел.
Суть Фауст в том, что она рисует каждую сторону пони так, чтобы та выглядела максимально привлекательно - при этом не сильно заботясь о том, чтобы это можно было повторить в 3D. Как итог - пони выглядят похоже в одних ракурсах, а в других непохоже и часто еще и не няшно. А моя Твайлай Спаркл из макдака ни с одной стороны на себя не похожа, разве что немножко сзади, что не есть хорошо.
Хотя, если рисовать отдельно черты лица и тени... Ну да, тогда ты прав, это может сработать.)
Алсо, мне это напоминает, как в свое время в Half-Life 1 и произведенном из нее контрсарае использовали скелетную анимацию без обсчета физики - получились те же самые заклишированные раз и навсегда движения моделей. В общем, я отталкивался примерно от той же логики, только в двух измерениях вместо трех (что увеличивает количество моделей, но приближает анимацию к оригинальной технологии, использованной командой аниматоров Фауст).

В общем, суть такова - пили свой генератор, я попробую нарисовать шаблоны.) Кто первый - тот и прав.
Must. Animate. Ponies!
Потому что если мы не увидим, например, Грехи Прошлого на экране, это будет неправильно. Но Хасбро их никогда не нарисует, потому что неканон бла-бла-бла и прочее. Так же, как я не вижу пока аргументов, которые позволят их развести на коллекционные фигурки соответствующего качества (хоть бы и соответствующей цены).
С фигурками, кстати, тоже есть простая идея, но для этого нужен человек, который один раз их слепит из модельного пластилина. Люди, играющие в настолки, давно уже научились клонировать фигурки из олова при помощи гипса и силикона - описаны методика литья и все подводные камни. Если кто-нибудь, например, слепит Никс и даст ее мне, я могу всем сделать по персональной оловянной Никс.
Но, каков бы ни был способ анимации, для больших проектов все равно нужна команда.
Предлагаю сделать вот как: по ходу запиливания метода конвеерной анимации мы с одни бронем курнем методику написания сценариев, и попробуем адаптировать какой-нибудь короткий хороший фанфик для экрана, после чего снимем его на фигурках. А потом, когда будет генератор или шаблоны, мы с тобой и любым, кто пожелает присоединиться к нам, попробуем, поделив сцены, его нарисовать. Так идет?)

Больной новогодний улей разума выродил идею, от которой у меня аж мозг стынет в голове:
Twilight: The Internet is really-really great.
Pinkie: For porn!
Tw: I've got a fast connection, so I don't have to wait!
PP: For porn!
etc, etc
PP: Oh yeah? Ready, normal ponies?!
asoasof

Святые копыта Селестии, мы ДОЛЖНЫ это нарисовать.))

Просто смонтировать недостаточно. Голоса должны быть как минимум похожи на оригинальные голоса ТС и ПП. И имена Трекки, Кейт и подпевающих тоже в идеале должны быть заменены. Иначе будет обычный смешной ПМВ, а их и без того уже дохренища.