Сообщения от Seestern в теме Какой вы брони?

в этой

А какие бывают??. )
Смотрю сериал. Читаю фанфики. Время от времени что-то, в меру своей криворукости, по сабжу пытаюсь пописывать. Иногда - даже довожу дело до конца. Думаю (иногда - много).
Термин "брони" на первых порах не очень понимал и недолюбливал, затем привык. Кто такой брони и чем он отличается от обычного homo sapiens? Тут можно долго рассуждать с погружённостью в философию и вопросы бытия той или иной степени. По большому счёту ведь, установки оригинального сериала и жизненные идеалы брони близки (должны быть близки в идеале) к таковым общечеловеческим, или библейским, кому как больше нравится: возлюби ближнего своего, не укради, не сотвори себе кумира, не возноси себя над остальными, относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе, etc. Насколько я лично им следую?? Да по-разному... Где-то получается, где-то - нет...

Спойлер

в этой

Приветствую!. )
Намерения, безусловно, тоже важны, но они, не будучи воплощёнными в некие конкретные действия, так и останутся намерениями. И со временем, в исторической перспективе, забудется, почему ты что-то не сделал - потому ли, что не хотел этого делать, в принципе, либо очень хотел, но не смог.
Например, я не перевёл бабушку через дорогу. Тут может быть два варианта:
а) Я изначально не хотел переводить её через дорогу, ибо мне это нафиг не надо, да и дивидендов я с этого никаких не поимею.
б) Я, стоя на остановке и ожидая автобуса, увидел передо мной, около перехода, вышеупомянутую бабушку. Безусловно, тут же возникло желание помочь, и я уже было сделал шаг вперёд, как из-за поворота показался мой автобус. А следующего ждать ещё полчаса. Я, соответственно, после недолгих душевных терзаний и всячески сочувствуя бабушке, надеясь, что не перевелись ещё сознательные граждане, выбираю автобус.
То бишь, бабушка, так или иначе, через дорогу не переведена.. ) И ей, в общем-то, по барабану на причины, по которым мы её не перевели - ей важен сам факт. Хотя для нас (равно как и для любого человека, который вникнет в ситуацию) наша мотивация - та или иная - безусловно, будет важна.
Что до общего, присутствующего у всех брони, скажу дикую банальщину, но другого я просто не вижу. Это любовь к поняшам и к духовным идеалам их мира. Которые, по сути, не так уж и отличаются от таковых мира нашего...

в этой

Haveglory писал(а):Это доказывает одно:
Вы - эгоист, который думает только о собственной выгоде и готов даже бросить человека, нуждающегося в помощи, которому даже собирался помочь, чтобы не пропустить какие-то тридцать минут ожидания автобуса.

Какие к черту хорошие намерения, если вы осмысленно решили бросить бабушку на произвол судьбы, хотя могли помочь?
Это - равнодушие и наплевательское отношение к людям.

Вот если бы вы, к примеру, наплевали на автобус, как и следовало поступить, и пошли к бабушке, а её встретил кто-то другой и перевел, а вы из-за этого пропустили автобус - я бы вас похвалил за намерения.
Хорошие намерения - это когда ты действительно хотел что-то хорошее сделать, но не получилось.
Этот пример - пример эгоизма и готовности наплевать на всех с высокой колокольни, потому что нет дела ни до кого, кроме себя.

А вот не соглашусь.. ) Тут, скорее, не эгоизм классический и не равнодушие, а всего-навсего расстановка приоритетов. Эгоизмом было бы изначальное отсутствие стремления помочь как такового. В нашем случае оно присутствовало. Но под влиянием привнесённых извне факторов разум решил, что, учитывая безусловное наличие на данной остановке некоего процента людей, готовых перевести оную бабушку через дорогу, из числа тех, которым НЕ НАДО на подходящий автобус , оказывать помошь данной бабушке будет нерациональным по соотношению "польза бабушке/вред себе". А тот факт, что практически каждый соизмеряет свои действия с гипотетически возможными для себя последствиями (если речь, разумеется, не идёт о родных, близких и друзьях), - он, как грицца, факт и есть. Звучит несколько механистично и в реальной жизни, как правило, не встречается, может, пример я придумал не слишком удачный, но суть такова - "Намерение" синонимом и, в какой-то степени, заменителем "Действия" может стать исключительно для себя, но никоим образом - не для окружающих. Равноценны они быть не могут априори, независимо от их мотивации в рассмотренном случае с "бабушкой", "беременной женщиной в маршрутке", "деньгами в долг другу", "давайте поменяемся местами в поезде" и ТэДэ, и ТэПэ. Для исторической перспективы имеет значение исключительно факт совершённости/несовершённости некой акции де-факто. А мотивация - она может быть интересна только нам с вами, её можно искусственно потом построить, её можно выдумать, в конце-концов.

Haveglory писал(а):Обижаться можно, принимать на своей счет тоже, если угодно.

Не буду, зачем?.. Я ж сего преступления в реальности не совершал.. )

в этой

Haveglory писал(а):Оправдать можно что угодно.

Вне всякого сомнения.. ) И то, что у Вас там под спойлером - тоже.. ) Я, тем более, нигде не указывал, что оно всё, перечисленное - суть абсолютное вселенское зло, которое не имеет права на жизнь, должно быть немедленно запрещено и, более того, сожжено напалмом. Я вполне себе признаю право всего вышеперечисленного на существование вообще. Другое дело, что я считаю это неприемлемым для себя. Исключительно для себя. И только...

Haveglory писал(а):Оправдание своих действий - не лучший шаг при стремлении к совершенству. Угрызения совести здесь были бы уместнее, потому как иначе это есть эгоизм, прикрытый пледом оправданий самого себя.

Раскаяние, сожаление, злорадство - это, опять же, ментальные конструкты, важные и значимые исключительно для личности, в рамках которой они существуют. И они будут различны в зависимости от мировоззрения, религиозных, жизненных и иных убеждений.

Что до самосовершенствования... Ну, это уже совершенно другой вопрос.. ) Который можно рассматривать с позиций христианства, буддизма, философии Ницше... Тут, как не достигший ещё высшей степени просветления, авторитетно заявлять что-либо не могу.. ;-)

в этой

Haveglory писал(а):
timujin писал(а):пожертвовать жизнью чтобы помочь поскользнувшейся девушке подняться.

Да, это именно то, что следовало-бы сделать. Не бросать же даму в беде?
Всегда нужно думать о других, а не о себе, иначе вы не сможете помочь мне, когда встретите.

А скажите честно, Вы бы подобным образом поступили?? Я понимаю, что такие вот теоретические выкладки сугубо теоретическими и остаются, равно как и то, что можно сколь угодно долго моделировать своё поведение в той или иной ситуации, но в реальности оно всё с 99%-й вероятностью пойдёт по известному адресу. Но... Всё-таки? Помогли бы поскользнувшейся незнакомке подняться, понимая, что после этого с большой долей вероятности (не знаю, почему, но мы тут чисто на уровне "если бы" рассуждаем) Вы не выживете??..

в этой

Тогда жму руку. Искренне.

в этой

Это понятно...
Тем не менее. Ты можешь об этом здесь честно (я верю людям) писать. Значит, уверенность в себе и своих силах всё равно есть. Это уже много и важно. Я бы - честно - не знаю, как поступил в аналогичной ситуации...
З.ы.: недавно где-то в сети наткнулся на картинку, которая меня потрясла.

Спойлер

. Это казнь. Смертная казнь в Иране. Я, конечно, читал про партизан, плевавших в морду врагам и принимавшими смерть с улыбкой на устах, но чтоб вот так вот, увидеть своими глазами...

в этой

Ну, смеяться в лицо смерти - это... Очень круто. Очень. И тут, по-моему, только два варианта могут быть - либо этот человек действительно обладает несгибаемой волей, стержнем, позволяющим ВОТ ТАК, с улыбкой на лице, уйти из жизни (тем самым смачно плюнув в лицо местному режиму), вкупе с такой же несокрушимой Верой в собственную правоту и что-то там ещё, либо у него банально перегорели внутренние предохранители и... поехала крыша.
Хочется верить (и верю), что первое.
З.ы.: самый прикол в том, что я даже не знаю, за что его казнят. Может, он - противник режима Ахмадинежада. А может, банально кого-то убил. И, глядя на эту картинку, об этом ведь даже и не задумываешься...