Параспрайт подери, пропустил наинтереснейшее :( Теперь замучаюсь составлять свой ответ.
Ну что-ж, рано или поздно я это сделаю и да прибудет с Virenth и GaPAoT мудрость Селестии и кантерлотский голос Луны, дабы `откопытить` ещё одного "еретика" - поняшку Эплгранда. YAY!

Black Snooty писал(а):(автоопределение)"Паладины Трикси против параспрайта"
Смотрите в кинотеатрах вашего города.

+1
*brohoof*
Эплгранд
Скажу сразу, что я не Великий поклонник Могучей Трикси и не хейтер её. Так что моё мнение не предвзято. :)
GaPAoT писал(а):1.
Soarin писал(а):(автоопределение)Два - веревка и еще чето там. Она с ними даже на медведя полезла, лол

- создание грозовых облаков
- призыв предметов (цветы в начале выступления)
- телекинез, и точный (веревка) и мощный (швыряла РД туда-сюда)
- дымовая вспышка, причем без свечения рога и практически мгновенная.
- магия изменения (грива Рэрити)
- иллюзорная магия: фейерверки, движущиеся картинки

2. Кроме того, мы наверняка многого не увидели, поскольку кое-кто очень наглый и грубый начал прерывать выступление фокусницы.
3. А против Малой Медведицы ни Эплджек, ни РД, никто кроме Твайлайт и не справился бы, причем Твай справилась только потому, что она Элемент Магии и это у неё с рождения и не её заслуга.


1. Против over9000 магнических приёмов, которыми владела молодая Твайлайт, такой список `фокусов` выглядит даже не смешно.
2. И кто ей мешал показать ВСЕ свои номера? И интересено, как выглядело-бы шоу Трикси, если-бы ей не "помогли" поняшки М6? Уж точно не так зрелищно. (в совокупности двух пунтов минус 10 баллов у Трикси.)
3. И? Видимо просто мысли вслух :)

GaPAoT писал(а):(автоопределение)У Трикси мощный телекинез. Это факт. РД из него вырваться не может (см. серию с Трикси и то, как Твайлайт останавливает РД за хвост в Lesson Zero). Трикси направила на РД телекинез с трехсекундной паузой, за которую РД не успела убраться с пути, и была раскручена и выброшена, а также ударена молнией. РД проиграла, и это факт.

Дэш быстро летает, Дэш сильна, но всё это не имеет никакого значения перед магией.

Поправьте меня, если я ошибаюсь. Этот телекинез - такой же магический приём как и всё остальное. (Не думаю, что он может быть разделён по силе на мощный и какой-либо другой.)
По сути: если-бы РД хотела убраться с пути, то за трёх секундную паузу она уже покинула-бы пределы Понивилля :) во всяком случае смогла-бы улететь от фокусницы.
И? Опять вижу только констатацию фактов не по теме. В данном случае аргумент "ни за кого". Повнимательней, пожалуйста, поняшки, аргументируйте ЗА и ПРОТИВ.
Эплгранд
Dallase писал(а):1) Ты хоть читал пост, который процитировал? У Твайлайт с рождение предрасположенность к магии, её-то ясное дело не переплюнуть. Но по сравнению со многими остальными единорогами у неё достаточно много заклинаний в арсенале
2) А ты всегда показывал бы сразу все выступления за 10 минут? Её прервали, это во-первых, во-вторых номера - это номера, а не юзание всего сразу что умеешь.


Оки-доки-локи. Забегая вперёд скажу, что:
1. Какая к Дискорду, предрасположенность? Твай усиленно занимается магией, изучает, тренируется. Если-бы Трикси тоже столько времени и сил уделяла-бы изучению магии, то была-бы не намного хуже Твай. К слову сказать, в одном фанфике Трикси уделывает мудрую Твайлайт (и автор аргументирует почему она смогла превзойти Элемент Гармонии).
Какой из этого вывод, собственно? Мы-то с вами знаем, что Трикси в копыта не годится Твай со своими фокусами. Это знали и М6, и именно это и подстёгивало их хейтерить Могучую фокусницу.
2. Ещё раз, кто мешал ей показать все номера, если они у ней были? Кто ограничил её во времени? Правильно - никто!
Помогли ей сделать зрелищным её довольно не казистое выступление, ну и хвала принцессам Эквестрии. Продолжай, пожалуйста, показывать свои номера. Как говориться, если можешь, то пой. А коль нет, так и говорить нечего. Это аргумент в пользу того, что у Трикси никаких номеров больше не было.
Как не предвзятый зритель замечу, что ты тонко свидетельствуешь против Трикси, за что и благодарю тебя, броняша. Ещё минус 5 баллов у Трикси.
Эплгранд
Virenth писал(а):1.1 Учите матчасть, 25 разных заклинаний у Твай. Но, владеть большим количеством разных заклинаний - не значит быть лучше. 1.2 Вы знаете, что маги иллюзий в ролевках творили? Иллюзии - очень сильная и гибкая вещь в правильных копытах.
2. Время мешало. И мне тоже очень интересно, спасибо подружкам Твай.


1.1 Почему 25? Она изучает новые и совершенствуется, так что число заклинаний постоянно растёт. Дело тут не в точном числе :)
1.2 В том-то и дело, что одно дело иллюзии, другое дело - настоящая магия. Так что именно демонстрировала Трикси? Если остановиться на этом подробно, то боюсь моё мнение о Трикси будет очень не высоким. Предлагаю этот нюанс обойти стороной.
2. В общем-то я в ответе поняшке Dallase ответил уже, так что не стану повторяться.

Далее наверно лучше не добавлять комментарии в свой пост выше, а добавлять новым постом.

1.Лолчто? Ходить по деревням и орать "Вы все навоз! А я богиня!" - это "прекрасный характер"?

Смотри серию. Всё, что сказала Трикси до того как мейнкаст начал мешать представлению и выпендриваться в первых рядах:

— Watch in awe, as the Great and Powerful Trixie performs the most spectacular feats of magic ever witnessed by pony eves!
— Смотрите и восхищайтесь, как Великая и Могучая Трикси исполняет самые невероятные магические трюки, когда либо виденные понивечеством!

Самое обычное заявление фокусника и шоумена, Гудини и прочие тысячу раз подобное говорили. «А сейчас темный маг Эдуардо распилит женщину напополам, прямо на ваших глазах!!! Смотрите и ужасайтесь, потому что подобного не видел еще никто!!!»

Т.е. началось самое обычное, хорошее и захватывающее представление фокусника. Трикси начинает разогрев с простых фокусов вроде создания букета цветов.

2.Слова мейнкаста:

Рарити: Ох, что за хвастовство! (явно не помнит, что сама провозгласила себя супер-стилистом и самой красивой пони Понивилля, так что не ей говорить)
Эплджек: Она ведет себя как жеребенок, хвастающийся новыми бантами
Рарити: Только потому что у кого-то есть больше магии, не значит что этот кто-то лучше остальных.
Дэш: Да! Особенно когда у вас уже есть я, которая лучше остальных. *все на неё смотрят* Эм… в смысле… магия-шмагия. Бууууу!
Трикси: Так-так, похоже у нас завелись критики. Кто тут настолько невежествен, что ставит под сомнение магические способности Великой и Могучей Трикси?

Итак, выступающего фокусника поставили под сомнение, причем безо всяких причин: разумеется, наша Трикси и это обыграла в свою сторону и смогла из выпендрежа мейнкаста построить представление, заодно показав заготовленные дальше шоу и красивую историю.
3. Правда, по ходу она разогрелась, распалилась и сделала оверкилл историей про Урсу и постоянным выпячиванием своего величия, т.е. передержала «публичную персону».

Трикси никого не «вызывала» состязаться, пока её не вызвали первой. Трикси никого не ставила на место, пока на место не попытались поставить её. Да, она надменна, хоть и не без причины, высокомерна и самодовольна.

Но если ты решил публично критиковать фокусника в разгар его выступления, будь готов к унижению, из которого сделают шоу для других. И, судя по реакции публики, шоу им понравилось.

Как говорится, за что боролись, на то и напоролись.


1. Эх, всё-же не удалосчь обойти стороной этот вопрос. Ладно.
Что из себя представляет шоу Трикси? Демонстрацию её владения магией или фокусы и иллюзия вкупе с... присущими шоу декарациями?
Если магию - она у неё и вправду ничтожна и тогда вполне ожидаемо, что м6 (зная о способностях Твай) стали её хейтерить.
Если шоу иллюзий... простите, какие иллюзии? Трикси - единорог. Ей не пристало показывать фокусы, будучи с рождения магом (о, да, уважаемые, не только Твайлайт призвана быть магом. Все единороги - маги. Так что не уместно говорить о призвании Твай).
Устраивать фокусы могут и те же два дурачка, которые выступали на сцене в 18 эпизоде (фокус с появлением морковки).
Так что ни то, ни другое не делает чести Трикси, а скорее наоборот. Ещё минус 5 баллов.

2. Какие-бы ни были причины у м6 хейтерить, они не должны были этого делать.
Возможно им показалось простое выступление фокусницы - возмутительным хвастовством. Так и не смотрите. Зачем-же своё невежество напоказ выставлять?
Добавляло масло в огонь их знание о могуществе Твай. Это вообще эпик. Они с самого начала упрашивали Твай показать Трикси где параспрайты зимуют. Т.е. они сами признавали себя немощными перед фокусницей и при этом просили гнать её со сцены у Твай. *фейсхуф*
Минус 10 баллов у м6.

3. Выпячивание своего величия, надменна, высокомерна, самодовольна... да ещё разогревшись эту дурацкую историю рассказала.
Знаете, я было подумал, что Трикси действительно лишь играла на сцене. Что Великая и Могущественная Трикси - сценическое имя. Но нет. Если-бы не её Великий и Ужасный характер, то она не стала-бы этого делать, не так-ли?
Но даже если и рассмотреть как случайность, ну переиграла, ну с кем не бывает, то тогда:
а). артист из неё никакой - минус волшебнице за один только выход на сцену в образе Великой и Могучей. Слишком много пафоса при полном неумении играть на сцене для зрителей.
б). Если она хотела показать шоу иллюзий без излишнего возвеличивания себя самой, то она никогда не стала-бы рассказывать этой истории про медведицу. Достаточно было-бы для неё того, что ей удалось утереть носы деревенским пони.
В данном случае, обожатель Трикси засвидетельствовал против неё :)
минус 10 баллов у Трикси.
Эплгранд
GaPAoT писал(а):Вы так отжигаете, что не могу удержаться.

Эплгранд писал(а):(автоопределение) 1.Какая к Дискорду, предрасположенность?


Кьютимарка которая показывает её дар к магии. Элемент Магии. Обучение у Селестии с самого детства и доступ в лучшие библиотеки Кантерлота. Вот такая вот расположенность и привилегии.

Эплгранд писал(а):(автоопределение)2.Какой из этого вывод, собственно? Мы-то с вами знаем, что Трикси в копыта не годится Твай со своими фокусами. Это знали и М6, и именно это и подстёгивало их хейтерить Могучую фокусницу.


А Твайлайт Трикси в копыта не годится когда дело касается выступлений, шоу и развлечения публики, потому что она социальный инвалид и нерд, и что? Будем хейтерить Твайлайт и освистывать?

3.Ещё раз, кто мешал ей показать все номера, если они у ней были? Кто ограничил её во времени? Правильно - никто!


Начала она с простейших трюков для разогрева - это же классика, цветы и фейерверки. Эплджек, Рэрити и Дэш помешали, начав её освистывать на пустом месте и заявлять нечто вроде "магия-шмагия, бууу". Приятно знать, что для вас Эплджек, Рэрити и Дэш - никто.
Алсо, вот и опровергнут ваш аргумент о том, что у неё не было больше трюков: с КАЖДЫМ новым участником шоу она показывала новый трюк.
Сначала цветы и фейерверк.
Вышла Эплджек - точный телекинез.
Вышла Дэш - движущиеся картинки на небе и кручение радуг.
Вышла Рэрити - магия изменения и иллюзии.
У Трикси много козырей под шляпой.


1. Уже ответил выше в первом пункте. Скажу только важную вещь - не вырывайте отдельных слов от всего текста, дабы не терять и не менять смысл сказанного. Если чего-то не поняли, то лучше просто переспросите, уточните.

2. Ответил постом выше во втором пункте, говоря о поведении м6.

3. Маловато будет для Великой и Могучей Трикси. Если у неё ещё в запасе целый вагон фокусов (о чём в этой теме некоторые говорили), то почему она не продолжила своё шоу. И повторюсь, без участия м6 оно было весьма не крутым. Так, по мелочи.
И в дальнейшем, против медведицы она использовала те же (? !) трюки. Где-же её арсенал козырей, спрятанный под шляпой? Нет в эпизоде - нет у самой Трикси. факт.
Эплгранд
Soarin писал(а):(автоопределение)И еще про артистизм на сцене - можете сколько угодно доказывать, что Трикси там отыгрывала роль, но всё равно явно, что характер у неё - отстой полный


Вот это уже неоспоримый факт, подтверждённый в том числе фанами Трикси. В споре рождается истина, говорят.

Не нужно сейчас только рассказывать какая РД плохая, до неё позже доберёмся. Скажу только, что извольте потрудиться найти хорошие качества РД и Трикси. А потом всё это сложить и сопоставить. Вот увидите, что Трикси окажется намного хуже Элемента Верности.
Эплгранд
GaPAoT писал(а):1.
Soarin писал(а):(автоопределение) Ничего общего с характером РД не вижу

И правда. Ничего общего с самодовольной (Mare Do Well), наглой, подбирающей друзей и питомцев по крутости (May the best pet win), читершей (Fall Weather Friends), хохочущей над связанными друзьями (Secret of My Excess) и плюющей на чужие чувства (Party of One) Дэш.
2. А еще она в детстве сбила с облака Флаттершай (начало гонки в The Cutie Mark Chronicles) и не то что не полетела спасать Флаттершай (которая разбилась бы насмерть, не будь там бабочек), даже не обернулась посмотреть как там её "подруга" которую теоретически она защищала от насмешек тех жеребцов, хотя на самом деле, мы видим, всего лишь воспользовалась этим как еще одним способом показать себя.


Вот и дошли до РД. Так.
1. Отлично, думаю уже не имеет смысла перечислять плохие стороны характера Трикси. Они уже почти в полном объёме выложены в постах выше. Насчёт хороших мне помогут Virenth и GaPAoT. Они-то уж точно должны знать всё о Трикси, раз уж назвались её фанами :)
Что касается Дэш, то с ходу можно сказать, что она ГОРАЗДО скромнее Трикси. Наиболее хорошо это видно в 8 эпизоде. Да она там самодовольная, но не нужно кривить сердцем. В самом начале она искренне и жутко смущалась от воздаваемых ей почастях. Это вполне компенсирует её последующее зазнайство и, после преподнесённого ей урока, всё поняла и признала себя не правой, пообещав исправиться, разумеется. Такого от Великой фокусницы не было и намёка. но, если будет угодно, то потом рассудим этих двух персонажей по характерам. Сейчас это не самое важное.

2. Что это за аргумент? Смотрим серию. Три гонщика на огромной скорости пронеслись мимо Флати и даже не заметили её последовавшего после этого падения. Более того, мои сладкие пирожки, там присутствовали зрители, которые могли заметить как упала Ф, но ведь абсолютно никто не озаботился о судьбе пегасочки. А что уж тогда говорить о Дэш?
Вывод: обвинения на Дэш безпочвенны. Более того, Рэйнбоу не пользовалась этим для показа себя, она защищала честь Флаттершай.
Эплгранд
Virenth писал(а):1.
Эплгранд писал(а):(автоопределение)1.1 Почему 25? Она изучает новые и совершенствуется, так что число заклинаний постоянно растёт. Дело тут не в точном числе :)


В начале этой серии в арсенале Твай было 25 заклинаний. Или Трикси вы отказываете в праве самосовершенствоваться? Как же я не люблю двойные стандарты.


2. Если так уж надо мериться кто круче - что будет делать Твай если вокруг нее будут стоять десять Трикси?

3.
Эплгранд писал(а):(автоопределение) В общем-то я в ответе поняшке Dallase ответил уже, так что не стану повторяться.


Ну конечно, то есть вы предлагаете Трикси плясать всю ночь на сцене? Бесплатно... Мило.

4.
Спойлер


Мощнейший фейсхуф. Вы издеваетесь? Ошибка на ошибке. Магия Трикси ничтожна... Мейнкаст который знал о способностях Твай... Трикси не пристало показывать фокусы... Все единороги - маги... Два дурачка могут показывать фокусы... Они упрашивали Твай показать свое могущество... Великий и Ужасный характер... Вообще весь третий пункт смахивает на толстый троллинг. Вы вообще сериал смотрели? То что было написано выше читали?

5.
Soarin писал(а):(автоопределение)Она их вызвала и атаковала своей тупой магией, это ваще ппц, за такое её сразу надо было гнать в шею из деревни. Желательно прямиком в прославленные подземные тюрьмы Кантерлота

Что сделала ЭплДжек? Попрыгала через лассо и сорвала с дерева яблоко. Что сделала Трикси в ответ? Эта маленькая тварь набросилась с веревкой на ничего не подозревающую ЭплДжек

ЭйДжей надо было не яблоки рвать, а сразу лягать копытами Триксю по морде - тогда было бы боле-менее честно

Тоже самое с РД - она через мельницу взлетела к облакам - а Трикси начала пулять в неё молниями. Какие нафиг "фокусы", это явная агрессия подлой закомплексованной гадины.

А потом еще кто-то доказывает что Трикси уделала РД и ЭйДжей, лол, ага, конечно, так любой гопник уделает Валуева - битвой сзади, пока он показывает мастер-класс НА БОКСЁРСКОЙ ГРУШЕ, а не на этом гопнике


Оу... Вы серьезно? Они вышли опозорить Трикси, она опозорила их, все честно, зачем столько ненависти? Зачем такой лексикон? Есть ведь куда более благозвучные слова.

6.
Soarin писал(а):(автоопределение)По поводу "освистывания" - да, М6 начали критиковать "магию-шмагию", а чо, нельзя? Воплей и пиара то было как будто там Царь Морской приехал - а в итоге цветочки да ленточки из шляпы. Замаху на рубль а удар на копейку. Примерно так же российский кинематограф щас свои "блокбастеры" рекламирует - обещает мегахит и кровавые слёзы Голливуда, а на деле довольно посредственный фильмец. Реакция соответствующая - ругань и разочарование, хотя если бы расписывали фильм поскромнее, он мог бы даже понравиться.


Вы видимо никогда не видели выступлений иллюзионистов. Покричите подобное мешая выступлению, вас очень быстро охрана проводит из зала.

Soarin писал(а):(автоопределение)И еще про артистизм на сцене - можете сколько угодно доказывать, что Трикси там отыгрывала роль, но всё равно явно, что характер у неё - отстой полный. Если бы на её месте была бы Твайлайт, всё было бы в 100 раз скромнее и душевнее. Даже если бы там была РД - понтов может и хватило бы, но во время "рэп-батла" РД бы старалась превзойти соперника, а не тупо напасть на него со спины, как эта подлая кобыла


При всей моей любви к Твай, она асоциальна. Трикси была совершенно права, сказав, что та не сможет устроить шоу. "Рэп-батла"? Это еще откуда? Фанон? Каноничная Дэш очень даже "нападала со спины" на ЭйДжей в серии Fall Weather Friends.

Посмотрите сериал. Клянусь Селестией, вы просто себя позорите.

Вот это уже неоспоримый факт, подтверждённый в том числе фанами Трикси. В споре рождается истина, говорят.

7.
Эплгранд писал(а):(автоопределение)Не нужно сейчас только рассказывать какая РД плохая, до неё позже доберёмся. Скажу только, что извольте потрудиться найти хорошие качества РД и Трикси. А потом всё это сложить и сопоставить. Вот увидите, что Трикси окажется намного хуже Элемента Верности.


А давайти Деши тоже судить по одной серии, что бы все было честно? Ведь есть столько интересных серий ей посвященных ^^ Хотите? Я, если честно, не понимаю, как Деш может быть элементом Верности.


1. Так ежели-бы я был против. Стоп! Одну минуточку. А где я говорил, что отказываю в праве самосовершенствоваться? И к чему вообще этот вопрос? И заявление о применении двойных стандартов... Ребята, вместо мудрости Селестии вижу параспрайтство и игнор аргументов.
Более того, я-же сказал - дело вовсе не в числе. Твай с этими 25 что могла сделать? Много чего. Одно то, что она справилась с медведицей о многом говорит. А что-же Трикси? Ничего. Только несколько трюков, которые без участия м6 выглядели-бы не так зрелищно. Это уже дважды обсуждали. >_>

2. Не совсем понял, поясните, пожалуйста.

3. Что за чушь. Правда, вы меня разочаровываете. Никто не говорил, что ей надо было всю ночь (?) плясать. Речь о том, что в её арсенале трюков больше нет.
А вы заявляете, что есть, просто после нескольких минут шоу Трикси закончила представление, поэтому ничего больше не показали. Что за ерунда. Опять-же, обсуждали уже это. Останься ещё на несколько минут и покажи, что ещё можешь, кроме как выставлять дураками других поняш. Можешь петь - так пой.

4. Какие ошибки? Может я что-то и напутал, но мои ошибки уж точно не влияют на суть. Просто поправьте, но только конкретно, а не в общем.
Магия Трикси в сравнии ничтожна, это факт. О том, что м6 не правильно себя вели я тоже говорил... вообще, броняши, я в шоке от вас. Я могу всё списать Soarin-у, у него вести спор в таком ключе довольно забавно получается. Но не нужно подражать, правда, от вас я ожидал совсем другого. :(

5. и 6. - это не мои посты.

7. Отлично, согласен. Серию выбираю я. Ок?
Эплгранд
Soarin писал(а):
Cocacola_idder писал(а):Кьютимарка Трикси - волшебная палочка.


Ну и в чем тогда "офигенное преимущество" Твайлайт перед Трикси? У обеих предрасположенность к магии


В том, что она умеет устраивать шоу. Это всё.

Dallase писал(а):Эплгранд, аргх, откуда ты знаешь, что умеет делать Трикси, а что не умеет? Или тебе в одной серии должны были выпалить все возможности Трикси?


Я лишь опровергаю аргумент, что у Трикси в запасе много козырей. см. посты выше.
Эплгранд
Virenth писал(а):
Эплгранд писал(а):(автоопределение)Что касается Дэш, то с ходу можно сказать, что она ГОРАЗДО скромнее Трикси.


Я так сильно поперхнулся, что просто не смог прочитать все остальное.

Элементс оф Хармони - Деш откровенно плевать на свою работу пока ее не берут на слабо.
Тикет Мастер - Деши планирует ворваться на выступление Вандерболтов и показать им кто тут самый крутой.
Бост Бастерс - "Не надо тут выпендриваться, тут есть самая крутая я для этого."
Драгоншай - За глаза чмырит Флатти.
Колл оф Кьюти - в разговоре с Эпплблум снова рассказала какая она крутая.
Фол Везер Френдс - бессовестно жульничает.
Сьютед фор Сацесс - Ну тут весь мейнкаст отличился, так что наверное не в счет.
Соник Рейнбум - просто шедевральный диалог. "Да! Да! Я сделала это!" "Да, Рейнбоу, ты спасла мне жизнь!" "Оу...да, я сделала и это!"
Овер э Барел - там от нее всем досталось, и буйволам и пони и Пинки.
Кьютимарк Хрониклес - прямым текстом "Больше всего люблю побеждать".
Парти оф Уан - чуть не довела Пинки до тихого помешательства.
Бест Найт Эвер - швырнула какого-то пони через пол зала чтобы привлечь к себе внимание.
Лессон Зеро - откровенно рисовалась ломая амбар, послала Твай вместе с остальным мейнкастом.
Луна Эклипсед - чмырила всех со своей тучкой.
Мэй зе Бест Пет Вин - сомневалась, стоит ли брать себе петом черепаху которая спасла ей жизнь, чмырила несчастных животинок, и вообще серия началась с того, что ей стало обидно/завидно, что у всех есть петы а у нее нет.
Мистириус Мэйр Ду Велл - ну тут и говорить не о чем, она по полной показала свой неприглядный характер.

И это только навскидку.



Так, могу я расчитывать, что положительные примеры уже готовы?
И ещё. Заканчиваю пинки-трёптопик в этой теме. Давайте цивилизованно обсудим Дэш (или Дэш vs Трикси) в отдельной теме.

Virenth писал(а):(автоопределение)Деш откровенно плевать на свою работу пока ее не берут на слабо

*фейсхуф* а что с погодой было не так? Дэш знала, что сможет убрать все облака за 10 секунд, авот и не парилась.

Всё таки не суждено мне быть откопыченному. :) Аргументы прожжённых в этом деле броняш всё... менее... э... чёткие, игнор, офф-топ и прочее привели к полной безсмыслице, на мой взгляд.
Да, после рассмотрение аргументированной критики, по предварительным итогам у Трикси минус 30 баллов, у м6 минус 10.
Эплгранд
Dallase писал(а):Вы сами же подтвердили, что дело Трикси - устраивать шоу и быть фокусницей. Она это показала? Показала. Публике понравилось, тащемто. Что вы еще от ней хотите? Имба-мага 85 уровня?


Тема слита, это уже понятно. В n-ый (последний) раз скажу. Броняши, смотрите все посты выше. Узнайте, с чего начинался спор и какие цели преследовались. Dallase, вот ты например поймёшь, что написал совсем не по теме. Никто ничего от Трикси не хочет.

По сути вопроса: нет, никакого имбаба-мачто-то не нужно. Трикси показывала не казистое шоу. Если-бы не м6, то это представление было-бы не таким зрелищным (а может и совсем не зрелищным).
Обожатели Трикси говорят, что у неё много чего в запасе и обвиняют других, что они много от неё хотят. Я-же опровергаю это тем, что можно было-бы хотя-бы ещё на несколько минут продлить шоу и показать остальные трюки. Ведь, помилуйте, на всё шоу ушло буквально несколько минут! Видимо Трикси сильно притомилась :) а может просто у неё в запасе ничего нет?
Эплгранд
Virenth писал(а):(автоопределение)сомневалась, стоит ли брать себе петом черепаху которая спасла ей жизнь

По-моему уже после того как черепаха спасла ей жизнь, Рэйнбоу уже не сомневалась. А до этого, вполне естественно, что Дэш не хочет брать черепаху. Было-бы странно, если она выбрала-бы её (его) себе в питомцы.
Эплгранд
Virenth писал(а):(автоопределение)Ну а как же: "Трикси ниочень, а Твай знает овер найн саузанд спелс!"? Кстати, вы так легко купились на 25... Изучали бы канон что-ли, в этой серии ясно дается понять что 26 ^^ И Твай с этими 26 заклинаниями тоже не смогла бы ничего сделать, если бы не почитала книжку вовремя, кстати книжку она почитала из-за Трикси.


А если-бы Твай знала 27 или 20 заклинаний, что это поменяло-бы? Какая разница сколько именно знала Твайлайт?
Ах да, это наверно доказывает, что Трикси на самом деле хорошая пони, добрая. Обладает несметным количеством магических трюков и всё такое. :фейсДерпи Всё с вами понятно.
Кстати, медведица (вернее, к счастью, только малышка медведицы) пришла в Понивилль тоже из-за Трикси. (я кажется догадываюсь, какое возмущение у тебя сейчас возникло в мыслях. "Вот идиот, не знает канона, а спорит! Это два безтолковых друга привели медвецу" Я угадал? >_>).

Да, Твай занималась самороазвитием. А Трикси после пяти минут выступления что делала? Отдыхала после утомительного трудового дня? Аргумент твой, как уже многие, не о чём.
Если-бы да кабы - просто убивает наповал. Вы разочаровали меня на 100%. Больше не веду дискуссий о Трикси. Как не предвзятый поняшка сделал для себя вывод из аргументированной критики - Трикси сильно пала в моих глазах. Она и вправду всего лишь самодовольная, надменная понги, которая кроме нескольких трюков для показа перед деревенскими жителями, ничего не может.
Эплгранд
Virenth писал(а):Неумение аргументировано спорить и подтверждать свои утверждения каноном, предпочитая додумывать недосказанное двумя очень эмоциональными поняшами убила все обсуждение, превратив его просто в развлечение.


Во-первых: сначала ты научись аргументированно спорить, а не приводить какие-то нелепые или не по теме аргументы.
Во-вторых: конечно, намного проще (и интереснее) справиться двоим старым воякам с одним не обстрелянным. Когда появляется ещё кто-то и не просто сам говорящий, а слушающий и требующий чётких аргументов, то уже не так весело.
Лучше просто троллить тем, сколько в точности знала заклинаний Твай, чем предоставить доказательства в пользу Трикси. Кстати, даже в этом вы не преуспели, лихо подтвердив, что у неё плохой характер.
Эплгранд
Dallase писал(а):Ты зафейлился не меньше раз, чем остальные. А может и больше. Твои посты не менее неаргументированны, чем остальные. А может и более.


Спасибо за критику. Зафейлился не меньше раз - может быть. Подтвердил, что и оппоненты такие же фейсхуфы, как и я, спасибо за объективность. Молодец, так держать.

Моё отличие в данном топике - я ничего не доказывал, а скорее сам для себя хотел разобраться в вопросе.
Эплгранд
Эплгранд писал(а):(автоопределение)Отлично, согласен. Серию выбираю я. Ок?

Virenth писал(а):(автоопределение)Прошу вас.


s1e2 (можно две первые серии взять как одну).
Это будет вполне справедливо, ведь в этих сериях мы только знакомимся с РД и не знаем о всех недостатках и достоинствах героя, раскрытых в последующих эпизодах.
Эплгранд
Virenth писал(а):Новый день пришел, возблагодарим же Великую и Могучую за то, что она снова дает нам возможность показать свою верность.

Эплгранд писал(а):(автоопределение)s1e2 (можно две первые серии взять как одну).
Это будет вполне справедливо, ведь в этих сериях мы только знакомимся с РД и не знаем о всех недостатках и достоинствах героя, раскрытых в последующих эпизодах.


Давайте снова взглянем беспристрастно. В начале серии Деши бросается в погоню за Найтмэр, демонстрируя безрассудство и неумение остановиться и подумать. После этого она пристает к Твай с вопросом "Ты шпионка?", и ее останавливает (внимание!) не шибко умная ЭйДжей, фраза очень полюбилась сообществу, однако она демонстрирует глупость и... паранойю чтоли. Перед сценой с падением с утеса Деши ведет себя откровенно несерьезно в опасном окружении, однако затем очень своевременно демонстрирует решительность. Позже она хвастается и рисуется описывая Твай то, что только что произошло, и судья по усталому выражению лица Твай - уже не в первый раз, но это недоказуемо. В бою с мантикорой, Деши показывает себя быстрым, но неловким летуном (что собственно подтверждается в остальных сериях, но сейчас мы рассматриваем только эту). В темном лесу со страшными деревьями, храбрая пегасочка с энтузиазмом кричит от страха в обнимку с остальными. В сцене со Стивеном Магнетом на пару с ЭйДжей была заслужено обозвана Рэрити нечувствительной, но ничего плохого в этом нет, просто Деш - пацанка. Зато потом, голубая пегасочка шепнула Твай о том, что щедрый подарок Рэрити был глупостью. Найтмэр в сцене с Шедоуболтами показала, что Деши очень падкая на лесть, и охотно соглашается с тем, что она лучше всех (лучше ли на самом деле или нет, не мне судить). Однако потом возвращается к своим друзьям демонстрируя верность (однако, остается открытым вопрос, продемонстрировала бы она эту самую верность, если бы вместо Шедоуболтов там были бы Вандерболты). И наконец самый показательный момент. После использования Элементов Гармонии Деши поднялась со словами "Ох... моя голова...", а ЭйДжей "Все в порядке?", что это значит? Добавляем к портрету эгоизм.

Симпатичная картинка получается? Или может быть, я невнимательно серию смотрел?


Эм... извините, это надо в отдельной теме. И без положительных качеств обсуждение РД vs Трикси (кто из них больший самовлюблённый выпендрёжник) не имеет смысла. Честно говоря, я не знаю положительных сторон характера Трикси, поэтому попрошу вас предоставить их.

Ещё хочу сказать.
Простите. Я вёл себя вчера не правильно. Сам первый начал троллить своим пафосным постом
Эплгранд писал(а):(автоопределение)Ну что-ж, рано или поздно я это сделаю и да прибудет с Virenth и GaPAoT мудрость Селестии и кантерлотский голос Луны, дабы `откопытить` ещё одного "еретика" - поняшку Эплгранда. YAY!

а потом имел наглость обижаться, что троллят другие. Приношу свои извинения. Лучей добра всем вам. :)

Рад был видеть, что сегодня более конструктивно шёл диалог.
Эплгранд
GaPAoT писал(а):(автоопределение)Нет. Они освистали выступающую фокусницу. Та заявила, что если они думают что могут сделать лучше - пусть выйдут на сцену и попробуют. Они вышли и закономерно облажались. Замечу, что Твайлайт не свистела, на сцену не вышла и, что логично, Трикси её не трогала и не обижала. Пинки и Флаттершай тоже заткнулись и их тоже не тронули. Ни одного зрителя тоже не тронули. Кто выеживался - тот и получил, всё честно.


Вот именно, что Твай не свистела, но Трикси, кхм, "предложила"ей выйти почему-то первой О_о факт. Потом обратилась к ЭйДжей, не переставая выпендриваться.
Даже свою дурацкую историю она рассказала в самом начале, как только Рэйнбоу спосила её, чем-же она такая крутая. Всё это и плюс то, что Трикси в конце вместо элементарной благодарности только и смогла сказать Твайлайт, презрительно усмехнувшись: "Ха. Может ты и победила малую медведицу, но ты никогда не устроишь такое же изумительное представление как Великая и Могущественная Трикси!", доказывает, что Трикси не просто на сцене играет стандартную роль фокусника, а и сама по себе хвастунья с завышенным самомнением.
Кстати, Твай никогда и не претендовала на звание Великого фокусника и... Вот. :)
Эплгранд
Dallase писал(а):(автоопределение) Следовательно, по-моему здесь не стоит придерживаться какой-то стороны, а стоит стать против всех. Ни 3-е героинь, ни Трикси были неправы и поступили нехорошо. Такой вот вывод у меня вывелся из всех этих споров


Хвала красоте принцессы Луны, хоть кто-то такого-же мнения! Ты совершенно прав, броняша. В начале эпизода ГГ вели себя очень не хорошо, ну а про Трикси говорить излишне.

Моё мнение о Трикси на сей момент полностью сложилось, на основании фактов и аргументов. Добавлю только о великой фокуснице:
мне нравится её... грива (с)
Эплгранд
GaPAoT писал(а):Знаешь, что самое забавное? Это чистая правда.


Чистая правда, что Твай не сможет сделать такого представления? Ну ну.
Эплгранд писал(а):(автоопределение)Кстати, Твай никогда и не претендовала на звание Великого фокусника и... Вот. :)


GaPAoT писал(а):(автоопределение)А насчет благодарности... благодарить за что? За то, что два идиота выманили медведицу, помогли разрушить её фургон и лишить вещей? И ведь никто даже не предложил компенсации, а Снипса и Снейлза не наказалали. Благодарить? Да я бы их засудил за такое.

Трикси убежала ещё до того как стали разбираться с приведшими в Понивилль медведицу.
К тому же, почему она не засудила и ничего вообще не сделала, кроме своего дурацкого заявления, обращённого к Твай?

Медведицу в деревню приманили Снипс и Снейлз. Трикси, кстати, даже зная что не сможет победить, попыталась с ней сразиться, что показывает её смелость.

Мне думается она всего лишь попыталась сохранить своё имя Великой и Могущественной. Вот если-бы она сама встала на защиту города, то да, это было-бы смелым поступком. А так, нет.
Эплгранд
GaPAoT писал(а):
Эплгранд писал(а):(автоопределение)Вот именно, что Твай не свистела, но Трикси, кхм, "предложила"ей выйти почему-то первой О_о факт. Потом обратилась к ЭйДжей, не переставая выпендриваться.

Перевераете-с снова. Трикси ткнула в группку. Твайлайт просто была вся на нервах и решила, что обращаются к ней, хотя по последовавшим словам (...well, little hayseed?) видно что она с самого начала обращалась к Эплджек.


Здесь ты, кажется, прав, броняша. Смотрел с субтитрами, там "well, little hayseed" переведено как "А ты, маленькая деревенщина?". Если без перевода посмотреть, то, скорее всего, она и вправду сразу обратилась к Эплджек.
Но мне очень жаль признавать, что всё равно чести это не делает. Эплджек тихонько высказала своё мнение, а бродячая фокусница обозвала её во всеуслышанье, только ради того, чтобы спровоцировать на состязание. Ай-яй-яй, как не хорошо.

Мир вокруг ГГ не вертиться и уже давно выяснили, что и они вели себя не правильно.
Эплгранд