Астрономия и космос.

Оптика жива и вполне исправно делает свою работу.
Однако телескоп сам по себе слабоват. Пытался разглядеть Венеру, акромя расплывчатой точки не увидел. Было ещё сразу после покупки оного... До экспериментов с фокусировкой солнечного света. )
Drake
Drake писал(а):Оптика жива и вполне исправно делает свою работу.
Однако телескоп сам по себе слабоват. Пытался разглядеть Венеру, акромя расплывчатой точки не увидел. Было ещё сразу после покупки оного... До экспериментов с фокусировкой солнечного света. )

Видимо мелкий и не нагревается достаточно сильно. Главное, с рефрактором или большим рефлектором так не делайте.
Captainping
Ну уж знамо дело... Чем больше апертура, тем сильнее эффект и вред. Физику учили. )
Drake
brothergabriel писал(а):Ну вот смотри... Температура на других планетах ОЧЕНЬ сильно колеблется от +nnn днем до -nnn ночью. Почему тогда они так быстро остывают? Просто суть в том что если бы нагревание происходило столь быстро (пол дня), а остывание столь медленно (миллиарды лет) то все планеты без исключения оставались бы раскаленными. Разве нет?


Лол, по твойму ВСЯ планета нагревается от +nnn днем до -nnn ночью? Или лишь ничтожная внешняя оболочка на её поверхности?

На той же Луне если даже днём, при температуре поверхности +150, достаточно копнуть на полметра, и уже будет огромная разница (обычная средняя Т внешних слоёв Луны)

А в центре они итак раскалены, за счет гравитационного сжатия и распада радиоактивных элементов, которые сосредоточены в ядре
Soarin
Не вся планета а лишь её верзняя часть. Внутренняя часть отсается нетронутой, но я спрашиваю почему если время остывания гораздо дольше чем время нагревания почему тогда они не прогреваются полностью? Привожу пример:
верхний слой планеты за день нагревается до 300 градусов по цельсию. Космосу он не передает это тепло, атмосферы нет. Тогда идет теплообмен с другой частью планеты и общая её температура после этого обмена возрастает на 0.00005 градусов. Но ведь возрастает! Следующий день тоже самое, потом опять...А за много миллиардов лет (когда она наконец отдаст тепло полученное от первого дня) она уже будет раскаленной донельзя... Разве нет?
brothergabriel
Не ожидал что у темы будет неожиданный BUMP...
Спайки
brothergabriel писал(а):Не вся планета а лишь её верзняя часть. Внутренняя часть отсается нетронутой, но я спрашиваю почему если время остывания гораздо дольше чем время нагревания почему тогда они не прогреваются полностью?


Если тебя раз в час греть зажигалкой, ты раскалишься на миллионы градусов за тысячу лет?

brothergabriel писал(а):(автоопределение)верхний слой планеты за день нагревается до 300 градусов по цельсию.


"День" на Луне длится полмесяца

brothergabriel писал(а):(автоопределение)Космосу он не передает это тепло, атмосферы нет


Передаёт. Есть инфракрасное излучение

brothergabriel писал(а):(автоопределение). Тогда идет теплообмен с другой частью планеты и общая её температура после этого обмена возрастает на 0.00005 градусов. Но ведь возрастает!


Нет, во 1ых, уже пара метров лунного грунта гасит незначительный нагрев от солнца, во 2ых, между частями планеты раскалённое намного больше ядро. Ты не сможешь передать температуру от +150 градусов через место с +1000 градусов, это закон термодинамики. Тепло идёт только от горячего к холодному, а не наоборот

brothergabriel писал(а):(автоопределение)Следующий день тоже самое, потом опять...


Инфракрасное излучение же

1Spaik1 писал(а):Не ожидал что у темы будет неожиданный BUMP...


Ты против? Ясный выгнал нас из темы про литературу
Soarin
Да нет я наоборот рад... Я думал все забыли про эту темку.
Спайки
Ну незнаю. А почеум они тогда вообще остыли? Почему всё в космосе заморожено, что не находится рядом с источником тепла. Да и находясь рядом с ним умудряется остывать. А если меня греть зажигалкой я сгорю, а вот если я замерзший лягу на теплый пуф, то вскоре я согреюсь
brothergabriel
brothergabriel писал(а):Ну незнаю. А почеум они тогда вообще остыли? Почему всё в космосе заморожено, что не находится рядом с источником тепла. Да и находясь рядом с ним умудряется остывать. А если меня греть зажигалкой я сгорю, а вот если я замерзший лягу на теплый пуф, то вскоре я согреюсь

Теплообмен с космосом происходит в виде инфракрасного излучения. На Земле температура комфортна из-за многих факторов: атмосфера не позволяет теплу рассеиваться(парниковый эффект), время обращения вокруг оси позволяет равномерно прогреваться всей поверхности.
На планетах ближе к солнцу температура достаточно высокая... Я бы не сказал что там так уж холодно.
Drake
brothergabriel писал(а):Ну незнаю. А почеум они тогда вообще остыли? Почему всё в космосе заморожено, что не находится рядом с источником тепла


Откуда ты берешь ваще такую инфу?? Кто остыл? Юпитер? Он раскалён до красна, в его атмосфере бушуют чудовищные столетние бури размером с Землю, и энергия далёкого Солнца тут вобще непричем

А на одном из его спутников взрываются вулканы
Soarin
Это я вроде как знаю. Просто скажите мне с какой скоростью остывают объекты в космосе. Я не говрю что там все мгновенно застывает, там нет жидкого азота. Но при этом там в любом случае не слишком тепло потому как иначе бы все имеющиеся в космосе обекты находящиеся далеко от звезд не остывали бы столь быстро. Все что мне надо это цифра, потому как не верю я что для остывания частицы требуются миллиарды лет :p
brothergabriel
brothergabriel писал(а):Просто скажите мне с какой скоростью остывают объекты в космосе


Берешь массу объекта, его теплоёмкость, теплопроводность, начальную температуру, площадь поверхности, формулу для инфракрасного излучения, а потом по сложнейшей кривой начинаешь считать, ибо чем меньше Т обьекта, тем медленнее он будет остывать (иза уменьшения инфракрасного излучения)

brothergabriel писал(а):(автоопределение)Я не говрю что там все мгновенно застывает, там нет жидкого азота


Еще один миф кстати, пусть уже и не связанный с космосом. Если тебя щас облить жидким азотом, то не ты "мгновенно застынешь", а жидкий азот мгновенно испарится =)
Soarin
brothergabriel писал(а):Это я вроде как знаю. Просто скажите мне с какой скоростью остывают объекты в космосе. Я не говрю что там все мгновенно застывает, там нет жидкого азота. Но при этом там в любом случае не слишком тепло потому как иначе бы все имеющиеся в космосе обекты находящиеся далеко от звезд не остывали бы столь быстро. Все что мне надо это цифра, потому как не верю я что для остывания частицы требуются миллиарды лет :p


Учите мат часть... )
Объекты находящиеся на большом расстоянии от Солнца(других звезд) получают гораздо меньшее количество солнечного тепла, чем объекты вблизи. Понятнее будет если сказать что, чем больше объект, тем медленнее он будет остывать.
Drake
Ну ок. Тем более что несколько сайтов подтвердили ваши слова... Значит я невежа и полетел бы в космос в тулупе :3. Теперь лучше воспользуюсь кремом от загара, свинцовым пледом и кислородным балончиком
brothergabriel
brothergabriel писал(а):Ну ок. Тем более что несколько сайтов подтвердили ваши слова... Значит я невежа и полетел бы в космос в тулупе :3. Теперь лучше воспользуюсь кремом от загара, свинцовым пледом и кислородным балончиком


ТЫ ЧО МНЕ НЕ ВЕРИЛ???

А че за сайты?

"Тулуп" нужен будет для высадки или для контакта с какими-нить предметами, хз сколько они там летают и какая у них температура. Вакуум вакуумом, но через подошву ног вполне можно будет замёрзнуть, если стоять на теневой стороне Луны
Soarin
nashivkosmose, википедия и allkosmos =/. Просто никогда раньше особо не вникал в эту тему(разве что лет в 14) а потому как-то верил в первоначальное представление о космосе (абсолютный ноль+излучение и только чуть чуть водорода)
brothergabriel
brothergabriel писал(а):nashivkosmose, википедия и allkosmos =/. Просто никогда раньше особо не вникал в эту тему(разве что лет в 14) а потому как-то верил в первоначальное представление о космосе (абсолютный ноль+излучение и только чуть чуть водорода)


Ну ладно простой человек заблуждается, но вот когда проф-писатель фантаст, который написал уже пару десятков книг, в 21ом веке раз за разом начинает писать про "мгновенно заморозились в вакууме", это ппц как бесит
Soarin
Кстати, ещё одно, почему Нептун холоднее чем Венера.
Чем дальше от Солнца, тем меньшая плотность инфракрасного излучения. Ибо волны излучения расходятся радиально- то бишь равномерно во все стороны. Следовательно, чем дальше от центра излучения, тем ниже "плотность" облучения = ниже интенсивность прогревания.

Soarin писал(а):Ну ладно простой человек заблуждается, но вот когда проф-писатель фантаст, который написал уже пару десятков книг, в 21ом веке раз за разом начинает писать про "мгновенно заморозились в вакууме", это ппц как бесит

Соглашусь... Сначала их моментально порвет... А уж потом их остатки превратятся в ледяные куски космического мусора органического происхождения. Х)
Drake
А с другой стороны это ведь фантастика Соарин :) ваха даже не претендует на роль sci-fi потому как это скорее киберпанк или что-то в этом роде. А потому почему бы тамошнему космосу не быть холодным :3
P.S. Ясногривый гони нас обратно в тему про книги xD
P.P.S. Глупый Дрейк человек может 60 секунд провести в открытом космосе голый и не умереть поэтому разрывать там тоже никого не будет
brothergabriel
brothergabriel писал(а):А с другой стороны это ведь фантастика Соарин :) ваха даже не претендует на роль sci-fi потому как это скорее киберпанк или что-то в этом роде. А потому почему бы тамошнему космосу не быть холодным :3
P.S. Ясногривый гони нас обратно в тему про книги xD


А чем киберпанк не Sci-fi? ))
Между прочим киберпанк- направление этого самого си-фи(Sci-fi). :D

brothergabriel писал(а):P.P.S. Глупый Дрейк человек может 60 секунд провести в открытом космосе голый и не умереть поэтому разрывать там тоже никого не будет

Ахем... Вскипание кислорода в крови ещё никто не отменял... Кесонная болезнь в самой страшной её форме. Барабанные перепонки и глаза пострадают в первую очередь. Дальше пойдет дело за внутренностями(в частности кишечник). Конечно за 1 секунду не порвет, но тушку изрядно подпортит...
Drake
Drake писал(а):Вскипание кислорода в крови ещё никто не отменял... Кесонная болезнь в самой страшной её форме. Барабанные перепонки и глаза пострадают в первую очередь. Дальше пойдет дело за внутренностями(в частности кишечник)


Перепад всего в одну атмосферу такое устроить не способен. Если дыхание не задерживать, то вобще почти не пострадаешь от "разрывов" (а просто задохнёшься)
Soarin
Soarin писал(а):
Drake писал(а):Вскипание кислорода в крови ещё никто не отменял... Кесонная болезнь в самой страшной её форме. Барабанные перепонки и глаза пострадают в первую очередь. Дальше пойдет дело за внутренностями(в частности кишечник)


Перепад всего в одну атмосферу такое устроить не способен. Если дыхание не задерживать, то вобще почти не пострадаешь от "разрывов" (а просто задохнёшься)

Вот тут согласен *раз уж я недавно прочитал про все воздействия космоса на человека и стал ПРОЭКСПЕРТОМ!!!* >:3
brothergabriel
Soarin писал(а):Перепад всего в одну атмосферу такое устроить не способен. Если дыхание не задерживать, то вобще почти не пострадаешь от "разрывов" (а просто задохнёшься)

Я предположил взрывную декомпрессию, при которой происходит резкое понижение давления... В медицине конечно я не силен, но как подводник(начинающий аквалангист) я представляю что есть кессонная болезнь и баротравмы. ))
Drake
Drake писал(а):Я предположил взрывную декомпрессию, при которой происходит резкое понижение давления... В медицине конечно я не силен, но как подводник(начинающий аквалангист) я представляю что есть кессонная болезнь и баротравмы. ))


Еще раз повторю, междо обычным воздухом и вакуумом разница всего в одну атмосферу. Это все равно что подводнику сидеть долгое время на глубине 10 метров, а потом резко всплыть. Че, разорвёт на кровавые ошмётки чтоли?
Soarin
Soarin писал(а):Еще раз повторю, междо обычным воздухом и вакуумом разница всего в одну атмосферу. Это все равно что подводнику сидеть долгое время на глубине 10 метров, а потом резко всплыть. Че, разорвёт на кровавые ошмётки чтоли?

а я разве сказал что порвет тело на куски? Я сказал что пострадают отдельные органы, аки глаза, уши, легкие(при условии если во время не сделать выдох). -_-
Drake
Drake писал(а):пострадают отдельные органы, аки глаза, уши


Но несильно же. Микробаротрамвы, как при резком всплытии с глубины 10 метров

Если еще придумать как кислород сразу в мозг (или хотя бы в кровь) закачивать, минуя лёгкие, то ваще можно будет без скафандра летать
Soarin
Soarin писал(а):Если еще придумать как кислород сразу в мозг (или хотя бы в кровь) закачивать, минуя лёгкие, то ваще можно будет без скафандра летать

Это уже можно оставить на совесть фантастов... Скафандр все же придется носить, надо же защититься от радиации и низких\высоких температур... К тому же, нужно таскать с собой баллоны с жидкостью(вроде искусственной крови), которая будет обогащена кислородом и подаваться в моск. Единственное- не придется заморачиваться на герметичности.

Кстати, а как же кровяное давление? Без кровоточащего носа не обойтись... )
Drake
Soarin писал(а):
Drake писал(а):пострадают отдельные органы, аки глаза, уши


Но несильно же. Микробаротрамвы, как при резком всплытии с глубины 10 метров

Влага с поверхности слизистой мгновенно испариться, это будет мягко говоря неприятно. Да что там! Без громоздкого скафандра, в открытом космосе будет очень хреново!
Agent Pink
Drake писал(а):Это уже можно оставить на совесть фантастов... Скафандр все же придется носить, надо же защититься от радиации и низких\высоких температур... К тому же, нужно таскать с собой баллоны с жидкостью(вроде искусственной крови), которая будет обогащена кислородом и подаваться в моск. Единственное- не придется заморачиваться на герметичности.

Кстати, а как же кровяное давление? Без кровоточащего носа не обойтись... )


Бедная Принцесса Луна...
Agent Pink писал(а):(автоопределение)Да что там! Без громоздкого скафандра, в открытом космосе будет очень хреново!


Кэп!
Soarin

Как ты себе представляешь выход в космос без герметичного, теплого и уютного скафандра? Или еще накачивать космонавта хим.реагентами и стимуляторами, чтоб он не окачурился от переохлаждения и болевого шока?
Agent Pink
Agent Pink писал(а):

Как ты себе представляешь выход в космос без герметичного, теплого и уютного скафандра?


Экстренная ситуация, прыжок с корабля на корабль например. В каком-то фильме был такой момент, а так как фильм относительно новый, в этом моменте обошлось без особых маразмов - чел даже не взорвался, и не раздулся, и не замёрз
Agent Pink писал(а):(автоопределение)окачурился от переохлаждения


Лолчто? Мы кажется уже выяснили этот вопрос - в космосе ты не замёрзнешь

Agent Pink писал(а):(автоопределение)и болевого шока


Аскорбинку в рот кинуть
Soarin
Soarin писал(а):Лолчто? Мы кажется уже выяснили этот вопрос - в космосе ты не замёрзнешь

пруф
Agent Pink