9,5/10
Зашло почти всё. Сёстры, Старлайт, Твайлайт-балерина (вот и дальняя связь) и Твайлайт в конце, Дейбрейкер.
Недоверие вызывает то, что каждая из сестёр по незнанию считала работу другой легкотнёй, но с функционированием властных структур в сериале всегда была своя специфика.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Примечательный факт: Старлайт может расправиться со всеми принцессами в любой момент.

А чейнджам это уже удалось провернуть один разок. Чейнджи круче Старлайт в магии? Нет, конечно, просто эффект неожиданности. Сёстры не ждали нападения чейнджлингов, и не ожидали спелла Старлайт.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Тащим с собой Дерпи - вжух! - у Селестии пузырьки на крупе. Можно провернуть сие со спящими. Наложить на стражу майнд-контроль для Старлайт пара пустяков.

И Селестия всё равно остаётся правительницей Эквестрии. Прикажет - Старлайт поймают, отпилят рог и в камень замуруют. А через сутки кьютимарки вернутся на свои места.
Майнд-контроль - тот тупой, с буквальным пониманием приказов? Много Старлайт чего сделает с такими болванчиками?
Вообще, см. "Урфин Джюс и его деревянные солдаты".
Старлайт тоже нужно спать, есть, отдыхать. С ней-спящей тоже можно много всякого проделать.
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):За всё шоу хоть с одним сильным единорогом прокати метод "навалиться кучей"?

С аликорнами та же фигня. И вообще роголазер, дробивший камни, Селестию даже не поцарапал. Вот только
Teren Rogriss писал(а):Старлайт тоже нужно спать, есть, отдыхать.

вы пропустили. Если Селестию можно нейтрализовать во сне, то что помешает нейтрализовать во сне Старлайт?
А так, планов "убить правителя во сне, взять страну под контроль" можно разводить громадьё. Но эти планы на бумаге, а про овраги совсем-совсем забыли.
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):Трикси никто не обезамулетил во сне

Кэп напоминает: Амулет мог снять только носящий его. Это не отменяет неиспользованной возможности как-то навредить Трикси во сне. Не стали ей секир-башка делать добрые пони.
Kerpich писал(а):хотя исходя из вашего предположения возможность была.

Там была куча возможностей. Например, у Твайлайт была возможность во весь опор мчаться в Кантерлот, свзываться с Луной. Она вместо этого почапала к Зекоре на джедая учиться.
Kerpich писал(а):По факту - щиты/купола решают

Подкоп? Не, не слышал.
Kerpich писал(а):Как бы то не было внезапная атака действительно может помочь

А также внезапными атаками на Старлайт, дыа.
Bakalavr писал(а):Селестия останется правительницей Эквестрии без крутой магии (на сутки запечатана в Дерпи), поэтому пилить рог и замуровывать в стене будут именно ее. В этом Старлайт поможет оболваненная королевская стража и буквальные приказы "принесите веревку, принесите пилу, принесите кирпичи, месите раствор".

Про что я и говорил. Радужные мечты про захват власти, планы, гладкие на бумаге, про овраги забыли, про то, как власть удерживать - ни единой мысли.
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):Само наличие такой возможности недоказуемо.

Неа. Отсутствие такой возможности недоказуемо, ибо нигде не сказано, что Трикси не спала.
Kerpich писал(а):ей прямо в мородчку ткнули что она не уберединорог а средняк с библиотекой и Элементами

А потом Трикси мордочкой ткнули, что без Амулета она даже не середняк.
Kerpich писал(а):Кроме того сама Трикси сделала акцент на том что это личная вендетта. Так что Твайлайт всё правильно сделала

"Эта мысль правильная, но неверная" (c)
У Твайлайт было много вариантов действий. То, что Трикси согласится на реванш и купится на обман, гарантированно утверждать было нельзя.
Kerpich писал(а):Под купол над целым городом - да, под купол вокруг самого мага - нет. И против щита (он сферический) бесполезно.

Постоянно держать щит вокруг себя, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю? Насколько батареек хватит?
Kerpich писал(а):Если эту атаку исполнит не нонейм пони а реально серьёзный противник: Твайлай, Селестия, etc

Ой, а какой же реально серьёзный противник завалил Старлайт снегом - та ни парировать не смогла, ни ускользнуть?
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):Трикси за ночь никто, включая остальных из шестёрки, не "отключил". Это факт.

Да, это факт. А ещё никто не подсыпал ей яду в суп, не смастерил растяжку с самопальной взрывчаткой и т.д. Добрые пони.
Kerpich писал(а):Любое измышление на тему "могли но не хотели" тут просто неуместно. Раз никак - значит не могли и были вынуждены ждать помощи снаружи.

Неа, ибо нигде не сказано, что "никак не могли". Полной информации нет.
Где, кстати, сказано, что никто не пытался? Посадили же почему-то мэра в клетку.
С такой вашей логикой любые измышления на тему "Старлайт могла всех уравнённых в пятом сезоне захватить и мозги промыть, но не хотела" неуместны - раз не стала, значит, не могла.
А ещё вы подзабыли, что они отнюдь не ждали помощи пассивно, а сами туда агента выслали (и инфу по амулету тоже они отыскали).
Kerpich писал(а):тут был именно личный спор.

Личный спор перестал быть личным после выкидывания Твайлайт из города, установки барьера вокруг города и самоуправства в лице заключения представителя власти в клетку, эксплуатации населения в личных целях и т.д.
Kerpich писал(а):Тот самый которого сама Старлайт до-последнего щадила - принципиально стреляла куда угодно кроме как по "своим", пока её не окружили.

По вашей же логике - раз не стала - значит не могла. Только так.
Да-да-да, бедняжечка ни щитом закрыться не хотела, ни телепортироваться, ни взлететь, ничего сделать - всё боялась навредить. Лол.
Kerpich писал(а):А вот после окружения единственное что спасло всех преследователей - это аликорн Твайлайт.

О, сколько нам открытий чудных! Оказывается, в той сцене Старлайт окружили! Ну, дела! Никогда там не было окружения, а тут вдруг появилось! Чудеса!
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):Перечисленного вами в шоу нет вообще и быть не может в принципе даже в исполнении Сомбры или Тирека.

Вижу одно только ваше очень имхастое бездоказательное ИМХО. Это не аргумент.
"Не сделала, значит не хотела" - по вашей логике жители Понивилля вполне могли использовать мины, яды и т.д. Просто не хотели.
Kerpich писал(а):За есть информация что Твай/Селестия была их единственной надёждой.

Вы сейчас про что вообще?
Kerpich писал(а):В том и суть что её возможности в шоу прекрасно продемонстрированы. И атака и защита и телекинез и майндконтроль и телепортация и много что ещё.

Продемонстрированы эти возможности много позже - на основании чего можно полагать, что тогда, в начале пятого сезона Старлайт их ещё не имела.
"Если ты так всесилен, зачем убегаешь?" (c) Что мешало такой всемогущей супермегаСтарлайт аккуратненько, не нанося вреда, преследователей вывести из строя и спокойно убежать с кьютимарками?
Kerpich писал(а): А ещё продемонстрировано что может обычной пони против уберединорога - он может терпеть и больше ничего вообще.

Может очень многое. Может обмануть - как было с Трикси. Может застать врасплох, как было с Твайлайт, Старлайт, Луной и Селестией. Может подсыпать яду, поставить растяжку и многое другое.
Kerpich писал(а):Нет в шоу ни единого намёка на существование даже теоретической возможности для обычного пони завалить уберединорога.

ИМХО, ИМХО, да здравствует ИМХО! Других-то доказательств ведь нет.
Kerpich писал(а):Именно что остался личным.

Неа, как только Трикси посягнула на представителя власти и заставила других пони выполнять свою волю, как только она выпнула Твай из города и закрыла его куполом - конфликт перестал быть личным, поскольку она посягнула на законную власть.
Kerpich писал(а):Объясняю - в шоу есть только то что показано в шоу - Старлайт не сумевшая ушатать преследователей только из-за вмешательства Твай в шоу есть. Старлайт не сумевшая ушатать преследователей потому что они такие крутые нет.

Ггг, Старлайт преследователей не могла ушатать ещё когда Твайлайт ещё со знаком равенства бежала. Ни ушатать, ни защититься. На валящийся на неё снег смотрела в панике - и ничего не сделала. Снег она тоже не хотела атаковать?
А после завала снегом преследования уже не было, четверо пони стояли и радовались, потому что цель - вернуть кьютимарки М6 - выполнена. Это Старлайт уже сама, по личной инициативе, вылезши из снега, решает расквитаться с "неблагодарными", сорвавшими её мелкую месть.

Kerpich писал(а):Именно что окружили - с одной стороны они, а с другой гора. Или для вас окружение это когда буквально кругом стоят?

Лолшто? У Старлайт за спиной в паре шагов вход в пещеру был (куда она впоследствии и сбежала). А "окружившие" на Старлайт и внимания не обращали, пока та не выкопалась.
Но понимаю вас, в благом деле отбеливания Святой и Всемогущей Старлайт обращать внимание на такие мелочи, как факты, ненужно и даже вредно.
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):Свою (а по сути формальную "Аристотелевскую") логику я уже объяснил и повторять не собираюсь.

Логику "лишь бы отбелить Старлайт, все средства хороши, даже отсутствие логики и внутренней непротиворечивости".
Kerpich писал(а):О сюжете.

Конкретнее в плане "Селестия", плиз.
Kerpich писал(а):за пару месяцев от средника до аликорнобойца не дакачаться

Kerpich писал(а):Первое - хватит нести бредятину про яды/взрывы и прочую чернуху - ей даже самые долбанутые злодеи в шоу не занимаются
Kerpich писал(а):практически вся магия (даже роголазер) именно что выводит из строя а не убивает или колечит.

Kerpich писал(а):Muggle don't count.


Ваше ИМХО, бездоказательное обычное.
Kerpich писал(а):Ещё раз - где за СЕМЬ сезонов хоть один пример победы простака над убером

Для победы над Трикси с Амулетом убермагии не потребовалось.
Свити достаточно было чуть дёрнуть Рэрити за рог, чтобы та мгновенно перестала поддерживать телекинез.
Также, победы Кризалис над Кейденс, чейнджлингов над вообще всеми принцессами и М6, притом что рядовые - никак не супермаги.
Старлайт завалило снегом - и ни уйти от снега, ни защититься от него она не смогла.
Kerpich писал(а):Потому что их защитила Твайлайт. Это то что показано в шоу. Всё остальное это ваша фантазия никак не связанная с материалом шоу.

Ггг, прекрасный уход от вопроса, почему Старлайт не смогла разобраться с преследователями, когда аликорн был уравнён? Ответите, почему Всемогущая Старлайт не могла тихо и аккуратно вывести из строя преследователей? Почему даже от падающего снега не смогла защититься? Или оставите без внимания, как обычно вы поступаете с неудобными вопросами?
Kerpich писал(а):На вашей же картинке она в снегу стоит и вход наполовину завален - ей что через сугробы прокапываться? Так что её именно что окружили и собой и снегом.

Ггг, ну не позорьтесь так сильно-то.

Старлайт расчистила проход за пару секунд - и даже присутствие аликорна не помешало ей попытаться это сделать.
Kerpich писал(а):И на вашей же гифке она сперва смотрит в сторону пещеры, затем выпучивает глаза от неожиданности - нормальный путь завален и уже затем в гневе смотрит на преследователей.

Смотрела она на разбитые банки - разозлилась, что её мелкая месть сорвалась.
Kerpich писал(а):ибо такова их пейдастрианская природа.

Слова потомственного аристократа в неизвестно каком поколении, без сомнения.
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):Всё что я говорю основано исключительно на материалах шоу

Вот именно, что ОСНОВАНО. Где-то там, в фундаменте очередной вашей придумки лежит какой-то факт, да. Зачастую взятый в отрыве от контекста и/или проинтерпретированый отлично от сериала, так что начинает противоречить другим фактам из сериала. А так, да, основано. и даже что-то, основанное на материалах шоу, доказывать нужно. Потому как всё, настроенное поверх основания - не есть факты шоу.
Kerpich писал(а):И не пытайтесь говорить за логику, вы ей не владеете.

Ad hominem ваш единственный аргумент кроме "Всё что я говорю основано исключительно на материалах шоу". Только так вы и умеете доказывать свою точку зрения. Жалкое зрелище.
Kerpich писал(а):Для победы над Трикси потребовалась Твайлайт

Для победы над Трикси потребовался обман и слаженная работа М6, никакой супермагии от Твайлайт не потребовалось.
Kerpich писал(а):Рарити как маг - дно. Хватит вилять. Я о уберах пишу.

По сравнению со Свити, Рэрити - убермаг. Всё относительно.
Kerpich писал(а):Чейнджлинги это не земные пони/пегасы/единороги/кристальные пони. У них магия своя, особая. Lol принцесс они "за кадром" похитили, так что метод остаётся неизвестным. Может тоже магию отключали/выкачивали.

Да-да-да, а против М6 в "A Canterlot Wedding" такое не применили по какой причине? Наверное, не хотели. Мазохисты-чейнджлинги, которые обожают получать люлей, жгите ещё.
Kerpich писал(а):Снег никак не победил Старлайт. Хватит нести чушь.

Старлайт завалило снегом, что помешало ей выполнить намеченную цель - сбежать вместе с кьютимарками М6. Старлайт видела валящийся на неё снег, но ни уйти, ни остановить его не смогла. Такой вот супербоец-убермаг, пропустивший удар снегом.
Kerpich писал(а):Повторяю: ГДЕ ХОТЬ ОДНА ПОБЕДА ПРОСТАКА НАД УБЕРОМ!

Ваше деление персонажей не имеет никакого отношения к МЛП.
Если вы плохо понимаете, как подобные пропущенные удары, соотносятся с тактикой боя (не говоря уже о возможности атаки исподтишка, во сне, ядом и т.д.) - это ваша проблема, не моя.
Kerpich писал(а):Уже давно ответил - она атаковала своих только когда потеряла над собой контроль. Пока она себя контролировала - она стреляла куда угодно кроме них. Смотреть шоу кто будет?

Явно не вы - вы столько уже напридумывали альтернативного.
Вижу, вопрос об отсутствии реакции Старлайт на валящийся снег и другие мои вопросы остались без ответа. Как всегда было с неудобными для вас вопросами.
Kerpich писал(а):только после того как прошла её вспышка гнева. Вам же в седьмом сезоне прямо сказали что её магия на эмоциях работает. Так что пока её пыл Твай не остудила, рацио в ней было подавлено сперва удивлением что бежать дальше нельзя а затем гневом что её путь преградили свои.

Ой, сколько всего напридумывали-то! А фактики, подтверждающие напридуманное есть? Или как обычно, верить вам на слово "основано исключительно на материалах шоу"?
Kerpich писал(а):Старлайт телепортировалась

Выдумки продолжаются: оказывается, Старлайт тогда телепортировалась.

А снежные следы в пещере оставил снежный человек, не иначе.
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):лучше в кое-то веки освойте логику.

Kerpich писал(а):Это ваши домыслы и претензии на хоть какую-то содержательность.

Kerpich писал(а):Вы как всегда плюёте на материалы шоу. А я как всегда указываю вам на вашу невнимательность или (что скорее всего) пристрастность.

Kerpich писал(а):Ваше виляние становиться всё смешнее. передёргивание вам вообще не помагает.

Как приятно, когда оппонент сам подтверждает, что никаких аргументов, кроме ad hominem и постоянного "Всё что я говорю основано исключительно на материалах шоу", использовать не может.
Kerpich писал(а):Дружба это сильнейшая магии в Эквестрии. Забыли?

Забыли, что там потребовался обман, а не просто дружба? Дружба - лишь часть.
Kerpich писал(а):От дронов там требовалось только заблочить элементы толпой в 100500 юнитов.

Кто-то там что-то болтал про особую магию, которой дроны победили принцесс в 6-м сезоне. Где она во 2-м?
Kerpich писал(а):При том что Твайлайт как единорог - средняк и только бонус от дружбомагии имеет и как следствие полноценным убером не является

Kerpich писал(а):А простаков дроны подавили как нефиг делать.

Kerpich писал(а):Убер может победить только убер.

Больше ИМХИ богу ИМХИ.
Kerpich писал(а):Я придумал? Я пишу только то что показано в шоу а вы уже который раз тупо игнорируете то что в нём сказано и показано.

Вы не придумываете? Да, ладно?
Все ваши измышления про простаков и героев, про святую суперСтарлайт и т.д. - выдумки.
Kerpich писал(а):Её помешала Твайлайт которая заблокировала её магическую атаку.

Вот ярчайший пример. Я писал про "цель - бежать вместе с кьютимарками М6". Что же показано в шоу? Сюрприз, банки с кьютимарками разбились из-за действий Дабл Даймонда, Пати Фейвора и прочих. Они помешали Старлайт сбежать вместе с кьютимарками М6, не Твай и Ко, которые плелись далеко позади, уравнённые.
Твай, кстати, ей сбежать никак не помешала - или Старлайт не ушла в пещеру?
Kerpich писал(а):Что снег сделал Старлайт? Ответ: нихрена!

Не, вы точно в тактике ничего не понимаете. Из-за свалившегося на неё снега Старлайт выпустила банки с кьютимарками М6 - цель сбежать с ними провалена - и была временно выведена из строя, будучи погребённой под снегом. Кэп напоминает, что выкопалась она не сразу, и если бы четвёрка бывших уравнённых не кинулась обниматься-радоваться, они вполне могли бы или уйти из зоны её видимости, или застать врасплох (камнем в рог).
Задача Старлайт - сбежать вместе с кьютимарками М6 - была провалена в результате действий "простаков". Старлайт видела валящийся снег. Она пропустила этот удар, и провалила свою задачу. Почему она никак ни защитилась от него, ни увернулась, ни растопила? Не хотела? Этот снег тоже был её пони-другом? Или прозаически не смогла/не успела?
Поэтому ваши вопрошания насчёт побед "простаков" над "уберами" лишены смысла.
Kerpich писал(а):Касательно телепортации - вспышка и нет Стар - факт.

Снежные следы - тоже факт. Плавление снега, не имеющее смысла при телепортации (только преследователям дорогу расчищать), - тоже факт. Телепортироваться на два шага - без сомнения, очень-очень нужно.
Kerpich писал(а):Lol моему мнению от перестановки телепортаци/тепловой взрыв не жарко не холодно.

Зато это в достаточной мере характеризует ваш модус операнди - додумывать и придумывать вместо того чтобы смотреть первоисточник и увязывать все показанные факты.
Kerpich писал(а):Цепочка: скинули снег перед выходом - осознание невозможности быстро продолжить путь - гнев на тех кто так активно пытается ей помешать - осознание простаками что они доигрались и теперь их жалеть не будут - Твайлайт спасает положение - Старлайт выходит из силового режима и включает голову, остаётся констатацией того что было показано в шоу.

Вы, наверное, невнимательно читали мой пост. Повторю: где доказательства? Где доказательства, что всё было именно так? Где говорится, что гнев был именно из-за преграждённого пути? Путь там, кстати, настолько "преграждён", что в не заваленную дырку двух Старлайт пропихнуть можно. Где говорится, что она именно потеряла над собой контроль? И так по всем пунктам. Где доказательства, что всё, что вы наговорили - факты из сериала, а не просто "основаны на материалах шоу"? Мнение каждого (ваше в том числе) основано на материалах шоу, оно не перестаёт быть мнением.
Teren Rogriss
Спойлер
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):Это буквально то, что есть на кадрах шоу.

"Старлайт телепортировалась в пещеру" тоже было на кадрах шоу?
Значит, реально не понимаете. Адьос, с вами дискутировать бессмысленно.
Teren Rogriss