На ответ "куда" у меня ответ есть. Но его ни один модератор в здравом уме не пропустит, а эфемизмы - не наш метод!
Белый крокодил
destrier писал(а): Жить по-пацански, стремится к добру)
Взаимоисключающие параграфы здесь я вижу...
Белый крокодил
Snoopy писал(а):
Анонимная поняшка писал(а):
WallShrabnic писал(а):Наша жизнь бессмысленна

С точки зрения Вселенной, да. и нет одновременно
Но помимо всего этого, есть еще и мир людей, и личный "мир" каждого из нас, где отсутствие смысла представляет собой весьма жалкое зрелище.

Это значит, что либо у Вселенной есть личность и тогда ещё неизвестно, что она думает по этому поводу, либо личности нет и никакой "точки зрения Вселенной" тоже

Если у Вселенной есть личность - то это разум такого порядка, по сравнению с которым мы колония одноклеточных. Соответственно, постичь его резоны мы не в состоянии впринципе. Следовательно, с нашей точки зрения, никакой разницы между наличием у Вселенной сверхразума или его отсутствием нет вообще никакой разницы.

А вообще речь шла о том, что объективного смысла в отдельно взятой человеческой жизни нет и быть не может. А вот субъективные - в ассортименте и по ситуации.
Белый крокодил
NTFS писал(а):Одним ударом по клавиатуре Крокодил изничтожил усилия доброй половины философии Средневековья и более половины философии Возрождения. Они, бедняги, так рыли, так рыли в своей онтологии :-(

Ну дык, я вообще могуч! XD
Белый крокодил
Ангелочек Нежный писал(а):А в чём разница между субъективным и объективным смыслом? Типа быт против творчества.
Объективный - внешний, существующий вне зависимости от конкретного человека. Субъективный - вложенный в свою жизнь человеком для самого себя.
Белый крокодил
MoJlodoY писал(а):Как такового смысла нет, кроме смысла, вкладываемого самим человеком. По крайней мере я понял так
This. В поисках объективного смысла собственного бытия человеки пока не особо преуспели... А как стараются, тысячелетиями! И - ничего, кроме субъективных вариаций, меняющихся от культуры к культуре.

Ангелочек Нежный писал(а):Я не поняла, что означает объективного смысла для человека нет. То-есть некий смысл есть во вселенной, но он для человека не важен?
О-оо. Бездны соволюбия разверглись! А какой смысл во вселенной?

Rava писал(а):
многабукафф
Все это вариации на тему субъективного. Человеки попытками понять смысл бытия и свою функцию в нем развлекаются с времен обретения способности к рефлексии.
Объективный же смысл должен существовать вне какой либо привязки к субъекту - в нашем случае, к человеку, и быть одинаковым для любого человека на планете в любой момент человеческой истории.

И да, какой ущерб ты нанес - миру тоже глубоко пофигу. :)
Белый крокодил
Rava писал(а):Чушь. Ты говоришь о ситуации, когда полностью отсутствуют какие-либо развитие и прогресс. Как бы сказать, это не так.
Увы, я говорю всего лишь о стандартных определениях объективного и субъективного...

Rava писал(а):Да, подумаешь, какой-то человек всего лишь не затушил костёр, спалив пол тайги и животных, что там обитали. Подумаешь, специалист по глупости своей неверно измерил давление в скважине на нефтяной платформе, спровоцировав взрыв и вылив в океан огромное количество нефти, убив тысячи животных. Действительно, ну что может сделать один человек? Ты даже не представляешь.
... а цианобактерии в сидении засрали планету так, что аж кислотность океанов поменялась. Нам до них еще расти и расти. Или на стыке палеозоя с мезозоем 95% видового разнообразия отправилась в поля вечной охоты... А шарик наш как крутился, так и крутится... да и жизнь никуда не делась.

Rava писал(а):При таком раскладе ничего не имеет смысла. Действительно, зачем подметать пол? Всё равно же запылится. Зачем есть? всё равно же проголодаюсь потом. Да, чёрт подери, зачем жить? Всё равно же подыхать… Так, что ли? Идеалистичны твои поступки, нет ли — жизнь не часть тебя, а ты часть жизни. Сделать что-то для будущих поколений — основная цель в жизни любого человека во все времена. Что там должен сделать каждый мужчина? «Посадить дерево, построить дом, вырастить сына» — даже здесь это нашло отражение. Не забегая слишком далеко, что было в Великую Отечественную войну? Наши деды и прадеды шли на смерть (да, они это прекрасно понимали) за Родину, ради нас с вами. И я им за это бесконечно благодарен, а теперь скажи мне, что они дураки и ничего в жизни не понимали.
Вот именно об этом я и говорил как о субъективных смыслах человеческого бытия. Ну не могут люди без смыслов и точек отсчета. Рефлексия - проклятие рода человеческого.
Белый крокодил
Rava писал(а):Ты говорил об объективном как о существующем вне зависимости от человека, но применять такое к человеческой жизни не просто нельзя — это абсурд. Я под этим понятием несколько другое подразумевал, но да ладно, не важно.
Ну вот и разобрались :) А применять можно... было бы, если бы было чего применять.

И я не говорю, что субъективное - плохо. Оно вносит в человеческую жизнь столь любимый людьми смысл. Или его иллюзию - потому что субъективное изменчиво.

Rava писал(а):Эмм… Ближайшая во временном смысле Отечественная война, самая кровопролитная война в истории, наконец, самая изучаемая и хорошо известная каждому гражданину страны?
Как раз в контексте нашей дискуссии л разнообразных смыслах интереснее было бы рассматривать Гражданскую. Вот уж где этого бобра было - хоть крупом ешь...

Ангелочек Нежный писал(а):Ну, человек разумный думает о смысле, а те кто не имеют способности мыслить, не имеют разума,не имеют смысл в жизни,так,живут без смысла? То есть осознание смысла жизни порождено человеком? Так?

Рефлексия. Проклятие рода человеческого. :)
Белый крокодил

Лучший ответ!
Белый крокодил