Сообщения от Akio в теме Шестой сезон: общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ)

Nolath
Допустим в вашем понимании антагонист преступником не является, в моём - антагонист всегда преступник.
Но поскольку обсуждаем мы всё же ваше заявление, то всё же допускаем, что вы ничего такого не подразумевали и надо тогда признать, что вы косвенно назвали героев идиотами. И карта тоже идиотская(она, конечно, идиотская, сюжетно, но речь не о том сейчас) раз отправляет героев решать проблемы, которые совсем не проблемы. Да и вообще там куррортные зоны, это просто герои сами себе проблемы находят.

Ладно. Мошенничество считается преступлением? По моему - да.
А вивисекция считается преступлением? Ограниченно - считается. Вряд ли все эти пони в коммуне Старлайт добровольно пришли на отсечение кьютимарки.

Уважаемый. А по какой другой причине люди висят на конференциях?

Nolath
Ничего вы не разрушаете, потому, что, если главная героиня Найтмер Мун, то это как раз то с чего начинался наш спор.

Героизация преступника.

ЗЫ: Подводя итоги пятого сезона, я вынужден сказать, что сериалу ведь даже отказали в праве героически скончаться.
Теперь его будут мурыжить как девку в восточном борделе, пока он окончательно не превратится в потрёпанную страхолюдину и это страхолюдство не сможет скрыть ни косметика, ни хирургия. Ни всякие "костыли и протезы" в виде EG и героизированных преступниц.

Nolath
Да нет я прочитал. Но я мог бы и не читать. Я и так понял, что вы хотите сказать. Что если мы берём всё шиворот навыворот то у нас антагонисты получаются М6.

Однако это не работает. Потому, что тогда получается именно то, с чего мы начали. Героизация преступника.

Nolath
Похоже вы всё понимаете так: "в главной роли значит пратагонист".
Отнюдь. В главной роли может быть и антагонист.

Да что вы говорите.

А Фредди Крюгер? Он главный герой серии фильмов "Кошмары на улице Вязов"?
Определённо.
Антагонист?
Тоже определённо. И таких примеров...
Да, правда такие примеры лежат в области фильмов ужасов, криминала, всякой там чернухи... Но тем не менее.

Правда в тех фильмах никто не героизирует преступника.

А кто главный герой фильма Чужой, кроме самого чужого?
Героиня Сигурни Уивер только в сиквеле обрела индивидуальность, а в первом кине она просто выжившая...

Так что же получается Чужой пратагонист? Вашей логикой.

На счёт изначального значения - мало ли у нас слов которые на родном наречии значат одно, а на другом языке обрели другое значение и даже произношение.

Nolath
Потому, что это так. Нельзя героизировать преступника. Подобных произведений и там множество незачем тащить это в МЛП.

Generator
Никакого поражения нет и не будет. Я костьми лягу, если надо, но взгляды не поменяю.


SMT5015
К тому же зебры действительно пугающе выглядят с этими своими черно-белыми полосками.

Nolath
Да что вы говорите... С самых первых кадров первого сезона нам выдаются именно данные о мире в котором будут происходить все воследующие события. Расстановка сил и текущее положение.
Никакой шестёрки ещё нет(даже сама Твайлайт не показана), а вводные данные мира уже загружены.
И это именно фентезийный мир, с магией, солнечными принцессами и темными властелинами, а не Мейхеттен с челопуками...

Beltar
На эту тему я уже говорил. Аниматоры всё ещё стараются. Композиторы не сдаюстся, а вот сценаристы и режиссёры...
Ну им просто не о чем писать.

В том формате, в котором МЛП существует сейчас работать просто неинтересно.

А вам напомнить почему Масяне 10 лет, а она ещё востребована? А потому что не меняется.

Если у вас уже есть готовое изделие, например компьютер, то из него никак не получится смартфон, как напильником его не наяривай. У вас просто, в итоге, всё сломается и никогда больше не включится. И в итоге вы просто останетесь без системного блока и смартфона у вас не выйдет.

Знаете. Нежелание видеть очевидное, отворачиваться от реальности(просто потому, что она вам неприятна), забалтывать проблемы... Это не предотвратит катастрофу. Только усугубит её.

Если бы. Гляньте в тему про тринадцатый эпизод. Сколько у народа энтузиазма по поводу его выхода.
Прямо сразу видно, что только его все и ждут. =))

Да они только и делают, что его движут... Запередвигали совсем уже.

Ага... На меня всех собак спустили, а теперь сами признали, что один из вопиющих факторов это отсутствие главного героя и полное незнание куда ж теперь пихнуть Твайлайт.

Глядишь через страницу и героизацию преступника Старлайт проблемой признают. =))

ЗЫ: А на Рарити вы это зря. Это единственный персонаж, который хоть как то вывозит сериал.

Нормально было потому, что сериал сохранял некоторую инерционность заданную в первых двух сезонах.
Но тревожные знаки проявились уже тогда. Например СМС, которые в первых сезонах просто раздражали, стали куда интереснее ключевых персонажей.

Beltar писал(а):(автоопределение)Рарити, точнее ее типаж, ни с кем из М6 общаться не будет кроме Твайлайт, потому что та из Столицы.

Маленькое уточнение... А с кем ей вообще общаться кроме Твайлайт? О чем она может общаться с AJ, или с RD?

Как вы верно заметили по другому вопросу - местоположение крупа тут особого значения не имеет.

На час... Она же не предполагала, что на целый день там застрянет. )))

ЗЫ: А может сценарист просто прочёл "Ночёвка в библиотеке"?

Kerpich
Да нет. Там просто каждый раз рояль из кустов выкатывал. А то и не один...
И чем дальше в лес тем больше древесины для роялей.

В случае с Тиреком там уже целая музыкальная фабрика и бригада озеленителей работала.

NTFS
Глиммер одноразовый... даже не злодей, а просто аферист с магическим потенциалом выше среднего.

И она будет одноразовым персонажем куда бы её не запихали. Хоть к Тиреку на рога.

Да прогорим то, в общем то, мы все... Просто потому, что если Старлайт куда то провалится от этого никому не будет ни холодно ни жарко.
А отсутствие Твайлайт для сериала это катастрофа. Что прямо таки подчёркивает деффективный четырнадцатый эпизод...

ЗЫ: Твайлайт принцесса дружбы, блин... И тепрерь дружба это не чудо, а служебные обязанности... Дважды блин...
Вообще то Хасбро надо шНобелевскую премию выдать. Как изобретателям новой формы социальных взаимодействий.

Nolath
Шедевр от чего то проходного легко отличить. "Вдохновляет или нет"... Первый и второй сезон нас вдохновил и собрал всех здесь.
И самое обидное, что у сериала был потенциал и дальше находиться в той же самой, однажды найденной теме.

С какого бодуна понадобилось это всё громить, когда сидеть бы, дуракам, игрушки продавать и радоваться.
Или что? От снижения популярности продажи подскочат?

Да, допустим сериал ориентирован на детей 5-6 лет. Но игрушки то не дети 5-6 лет покупают. Им их покупают родители, а у родителей свои соображения есть.

Kerpich
Какая ещё новизна? Всё то же самое по 100 раз виденное. Но одно дело, что можно это 100 раз виденное подать талантливо, когда тебе самому интересно, что ты делаешь, а другое дело когда ты работаешь с утра до обеда и после обеда до конца рабочего дня и просто паразитируешь на том, что придумал не ты, вывел в свет не ты и популяризировал не ты.
Ты просто сидишь, почти ничего не делаешь и ждёшь конца рабочего дня.

И те же "28 дней спустя" ничего нового в фильмах про зомби не сказали. Но запомнились же.
Могли и эту переделку про "суперпонь" показать так, чтобы было интересно. Но лень ведь, хоть какой то интерес к сериалу проявить.

Rava
Но дерюшку то всё одно дают родители. Так что может дети то моск кому то и выносят, но мне то не надо. =))

Да нет... Я же в теме уже сказал. Что эпизод очень даже хорош...

Я просто стал жертвой стереотипного мышления. Если главгер РД значит эпизод смотреть не стоит(да и чужие комментарии добавили уверенности). Однако ж эпизод оказался весьма и весьма неплох.

Nolath
К стати быстрые зомби были ещё в кине "Полуденный кошмар"... По английски(только не смейтесь) "Nightmare at Noon".

NTFS
Нет ну на счёт маман DT в сущности всё правильно. Если бы маман DT была такой в самом деле, её доча явно бы не училась в Понивилльской школе(больше похожей на стойло с соломой на полу), а была пристроена куда нить в заведенице побогаче и на науки и на преподов.

ЗЫ: И уж надо страдать полным отсутствием серого вещества, чтобы велеть своей дочке выделываться в школе полной местных люберов и панков...

NTFS
Папаша умеет только деньги заколачивать. Рулит там именно маман... Как это частенько и бывает. =))

Kerpich
На какую мысль её там натолкнул этот Старпёр? Когда мы встречаем Старлайт в первый раз она предстаёт просто как обычная афериска и жулик.
Но в итоге жуликами оказались сами Хасбро, так как не сумели придумать более-менее внятного объяснения - для чего же она так делает.

Ладно. Забудем о том, что она жулик и аферист. Давайте допустим, что она какая то идейная понь.
Так что же там за идея была? Старлайт не создавала "общество без меток", как вы заявляете. Она создавала общество равенства. А общество равенства она создавала потому, что рассталась, в детстве с мальчиком.
ИЧСХ эту туфту в комментариях ещё и поддерживают.
Да, (мат), вы что? Издеваетесь?

Morgot
Оно и видно, что издеваетесь. Потому что принять такую чехарду всерьёз и даже невсерьёз невозможно.
Заявить, безосновательно, что она создавала "общество где все счастливы"(хотя в финале она предстаёт обычной аферисткой), затем припаять ей какую то невнятную идейность, потом рассказать, что её мальчик в детстве оставил... (Она что? Дура озабоченная? Выходит - так.), до кучи братьев Стругацких процитировать(почему не Вайнеров? Тоже ведь братья).
И всё это мы вынуждены потреблять. Понимаете? Вынуждены. Так как, в прошлом, слишком много хорошего у нас с этим сериалом связано.

@lek(ey
Кто бы там не появился... Гильда в 5 сезоне появилась и что? А ничто.

ЗЫ: "Господа в Париже"(Шариков)

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Споры, споры, и всё снова о Старлайт, как будто специальной темы для пережёвывания персонажа уже и не стало.

Наша задача истреблять противника. Везде и всюду истреблять.

Beltar писал(а):(автоопределение)Ладно, хрен с ним. Ты можешь мне ответить на простой вопрос: Кто вообще такая Старлайт Гиммер?

Ну я могу предположить, что некто, кто в Хасбро при власти, решил воткнуть в сериал свою мымру. Скорее всего - свою козу избалованную, которая, опять таки, скорее всего, сама этого потребовала.
И тогда всё встаёт на места. Старлайт состоит не из "тонких нитей сплетающих жертвенную фигуру", а просто репродукция с чьей то избалованной кикиморы, которой всё вынь да полож.

Грифонше нужна кьютимарка.
Как я понял.
Чтобы стабилизнуть общество грифонов...
Этого я не понял.
Если бы она хотела поселиться в Понивилле...
Это бы я понял.
А на х грифонам кьютимерки если у них там своя атмосфера.
Этого я не понял.

Споёмте, друзья...
Новый кавер про текущую ситуёву... Завтра днём запишу качественнее, а пока что так: https://yadi.sk/d/jI0SIWd-uvAcr

Плохое в том, что Старлайт как персонаж - барахло.

Правило левой руки - "Если у тебя г на входе то будет и г на выходе".

@lek(ey
Какое в ж развитие? Ей уже "прописали" всё, что надо. И этого уже не отмотать.

А то, что прописано - полное барахло, больше напоминающее, отговорку Татьяны Освсиенко(как вы берёте верхие ноты) - "как могу так и беру".

Kerpich
Так не читайте. Вас же никто не заставляет. =))

Bakalavr
Старлайт уже проработана... Ну а уж то, что она проработана так, что стыдуха показать в сериале, это, как говорится, наши проблемы не Хасбро.

Хотя, говоря о проблемах, честно говоря кому можно загнать подобную игрушку, я просто не представляю.
Обычно к ключевому персонажу идёт в комплект много чего прочего...
У Рарити это бутик. У Твайлайт дерево или замок. У AJ ферма. У Флаттершай, тоже, в некотором роде, ферма. У РД и Пинки тоже имеется свой набор аксессуаров.

А вот с чем можно продать Старлайт? С её концентрационным лагерем? И подарить, до кучи, Майн Кампф и парик с косой чёлкой?

Я вообще ни на чем не зацикливаюсь. Восемь предыдущих эпиков пережили, переживем и этот.

Просто есть такие кого заменять не следует. Или вас три предыдущих сезона ещё не убедили?

Мы все помним как Хасбро зрителя интриговало, а потом с маху сажало пятой точкой на кактус... или не помним?

Если ты придумал ножовку из нее никак не сделать даже бензопилу. Старлайт придумана как злодей при чем - одноразовый. Им она и остаётся и в другом амплуа просто не смотрится.
Она дважды была центральным персонажем и дважды в роли... уж если не злодея то хотя бы "назло бабушке отморожу уши".

Хотя рассуждать по короткому эпизоду тоже нельзя. Это молжет быть и центральный сюжет и минутный гэг...

Вопрос о Старсвирле был и остаётся открытым и он может быть кем угодно... Даже человеком.

Вопрос о Старлайт закрыт самой фирмой Хасбро.

Чем она занималась - показано, как она дошла до жизни такой - показано(Что? Содержание подкачало? Ну извините, это не я так сочинил), всё вопрос о ней закрыт.

Ну так она так и используется. А Старсвирлл ещё ни разу не персонаж.

При чем тут определение персонажа? Я говорю, что со Старлайт вопрос закрыт. Известно её прошлое, известно её настоящее, на которое повлияло прошлое.

Никакого простора для фантазии с нею нет по определению.

Nolath
Нет не применима. По сути мы ничего не знаем о персонажах М6 и это незнание нам оставляет польшое пространство для фантазии. А со Старлайт как раз всё ясно.
Мери Сью? Я бы её сказал, что она скорее аналог относительно нового чудовища из ужастиков - Джипперса Крипперса.
И летает как супермен и ездит быстрее чем Бетмен и безпредел творит и никто этому помешать не может.
То есть - черезвычайно несбалансированный персонаж.
Что там дальше? Социальное взаимодействие? Какое там может быть взаимодействие, когда у неё на всё истерический рефлекс? Взаимодействовать с социопаткой и шизофреничкой - увольте.

ЗЫ: Тейн был преступник, но преступник совершенно другом амплуа. Эдакий Леон-Киллер, со своим кодексом чести. К тому же - смертельно больной, для драматизьму.

Nolath
Странно что вы не могли представить взаимодействие СМС с Луной, когда в первом же эпизоде про неё именно дети стали тем мостом который связал Луну и жителей Понивилля. )))

На счёт Старлайт и магии - таки да... Интересно смогла бы она как Сансет в человеческом мире всех нагнуть?
Большие сомнения в себе, на этот счёт, ощущаю я.

Beltar wrote:
Выделяю жирным, потому что психопатия Старлайт - это единственный мотив, из-за которого Твайлайт с ней "дружит". Не потому, что ей с ней приятно, не потому что с ней 2 года в окопах, не потому что у них общие интересы, а потому что Твайлайт должна оказывать дружбоуслуги.

Так я уже на эту тему высказывался. По сути Твайлайт в заложниках у этой психички.

Nolath писал(а):(автоопределение)Это ещё что за священная корова? Если персонаж когда-то обеспечил успех, то он автоматически неприкасаем?

По сути - да. Не только персонаж, но и их отношения.

Отнюдь.
Живой пример. Терминатор-2 я посмотрел раньше чем Терминатор-1. И долго не понимал, что в этом терминаторе такого находят, пока первый не посмотрел.
Ещё один пример. В МассЭффект-2 я начал играть с большим сомнением, помня какой фигнёй оказался первый.
Однако вторая часть оказалась потрясающей игрой.

Так что мы таким синдромам совершенно не подвержены.

Nolath писал(а):(автоопределение)Про это была целая куча серий. И вот ВНЕЗАПНО в шестом сезоне такое поведение делает её "совершенно неадекватной дурой". Это ещё что за двойные стандарты?

А что она там такое в 6 сезоне успешно организовала? Позвольте полюбопытствовать...

Не нам ли всё тут втирают, что она стала кем стала как раз из-за своих успехов. Так что как же "дело не в успешности", когда дело как раз в этом.

Кирпичик, причин вызовов наверх множество. Но чаще всего это когда ты в чём то накосячил.

Нет ну если мы рассматриваем Сансет то её умение играть на гитаре вполне понятно.
Просто вспомните кем был её человеческий жеребец, так сказать.

А если мы рассматриваем Сансет VS Старлайт то первой удалось целую школу нагнуть без всякой магии, а Сансет, подозреваю, ждала бы там только смирительная рубашка...
Ну или сперва какое нибудь Белое Братство, а потом смирительная рубашка.