Сообщения от Teren Rogriss в теме [Обсуждение] S5E15: Rarity Investigates

9/10. Серия отличная, Дэш вхарактерна, Рэрити великолепна. Шикарно сделано.
Позабавила смена испачканного платья, похоже Гала со Смузом, Дискордом и пылесосом не забыто.
Отвлечение стражников тортом напомнило "Скалу", где Мэйсон отвлёк охрану, заказав кучу еды.
Из минусов - виновник достаточно очевиден (хотя я какое-то время подозревал и Соарина).

Kerpich писал(а):Интересно другое - у Вандерблтов в команде исключительно молодые жеребцы и кобылки

Это ничуть не удивительно. В этом возрасте они на пике физических возможностей. У тех, кто старше уже мышцы/связки/дыхалка/выносливость не те, они вероятнее всего занимают командные, административные и тренерские должности (помнится, старичок в генеральском мундире мелькал в четвёртом сезоне).

Kerpich писал(а):Командует и тренирует как раз Спитфайер, а ей от силы лет 20.

Пытаться определить возраст пони - занятие неблагодарное. ИМХО, она минимум лет на пять старше. Вполне себе такой лейтенант, в обязанности которого входит в том числе и гонять подчинённых до седьмого пота.

Kerpich писал(а):Взрослый пони там только один

Этот, что ли? На "подай-принеси" не тянет, рангом повыше.
Ну, вот ещё и Винд Райдер появился. Кстати, до событий серии он был в отставке.
Вообще Вондерболтов показывают лишь эпизодически и, в основном, тройку Спитфайр-Соарин-Флитфут.

Kerpich писал(а):А так Вандерболты это исключительно молодёжная организация. Спитфаейр и её команда какая-то.

Скорее военно-спортивная организация, с поправкой на мирность жизни в Эквестрии.

Kerpich писал(а):может Вандерболты это вообще не какая-то серьёзная организация (тем более милитаризованная) а просто клуб по интересам

Kerpich писал(а):Они артисты и психология у них соответствующая.

Не сходится ни с их историей (они с самого начала были частью вооружённых сил Эквестрии), ни с военными званиями, ни с муштрой в Академии.

Magnus писал(а):Скорее всего их срисовали не с ВВС, а с "воздушных цирков"

ЕМНИП, Тиссена спрашивали, послужили ли их прототипом "Голубые Ангелы", и он ответил: "Да, думаю, да".

Kerpich писал(а):Не старше, иначе получиться что её мать её сразу после школы родила.

Как определили возраст матери Спитфайр?

Kerpich писал(а):До ДОСААФ (в его лучшие годы) им очень далеко.

Эквестрия не СССР, сильная армия им не нужна. Поправка на слишком разные условия жизни. Эквестрийская специфика.

Kerpich писал(а):Летающий Цирк Вандерболтов

Пока серьёзных доказательств тому не вижу.
А вот обратному примеры есть: Вондерболты пытались атаковать Спайкзиллу (с частичным успехом - из города они его выманили) и Дискорда с Тиреком (безуспешно, но против лома нет приёма).

Kerpich писал(а): А пресловутая "муштра" и звания всего лишь дань традиции - явление скорее занимательное чем напрягающее

Эм... Вы "Академию Вондерболтов" помните? Все эти тренировки, тренировки, тренировки, в том числе и малоприятные, вроде Диззитрона. Или просто сложные для некоторых пони физически, для того же Балка. Не напрягающее, ага.

Akio писал(а):Сценическая биография. Только и всего.

Этому доказательств нужно.

Akio писал(а):Ага... Очень серьёзная функция публично обос*аться перед всем Клаусдейлом и руководителем государства при спасении Рарити и быть спасёнными "юным летуном".

Фэйлят все, без исключения, даже суперпрофи. Мы эту тему уже обсуждали. Мешать их с грязью из-за одного инцидента с форс-мажорными обстоятельствами нелогично и безосновательно.

Kerpich писал(а):Визуально, сравнивая внешность, тон голоса и образ с аналогичными показателями других пони.

То бишь сугубо субъективно. Увы, это предоставляет простор для альтернативных толкований.

Kerpich писал(а):Им никакая армия не нужна - всё решает магия

Мы видели несколько способов нейтрализовать магию, так что не всё.
Воздушные юниты вообще всегда нужны - для разведки как минимум. А уж в Эквестрии с её управляемой погодой...

Kerpich писал(а):Но с этим справились бы любые пегасы. Фактически такие "подвиги" тянут максимум на шабашку.

Прошу прощения? Они атаковали огромного дракона, причём сбривали за проход его гребни:

Вы думаете, на это любой пегас решился бы?

Kerpich писал(а):Слабаки не смогут выполнять трюки а для артистов важна не только красота но и сложность номера.

А для пилотажных групп не важна?
Если что выглядит как армия и другими in-universe называется армией, то, скорее всего, это армия и есть.

Kerpich писал(а):Вы видели что вытворяют садисты-тренеры с маленькими девочками которые хотят (или их родители хотят) стать балеринами?

У балерин есть армейская дисциплина, армейские методики преподавания и аналог резерва, в котором сейчас числится Рэйнбоу?

Kerpich писал(а):Нейтрализация магии также осуществляется с помощью магии.

И грубая физическая сила никогда лишней не будет. Ситуации разные бывают.

Kerpich писал(а):Результативность их действий равна нолю. Или испортить Спайку причёску это достижение?

Он на них отвлёкся, перестав крушить Понивилль. На фоне всех остальных, бегающих в панике, хоть какое-то достижение.

Kerpich писал(а):А так просто очень уверенные в себе личности. Убеждённые в своей элитности и исключительности.

И зачем таким элитарным и исключительным личностям рисковать своей элитной и исключительной шкурой? А ну как дракон пламенем дыхнёт? Остался бы от них только элитный и исключительный пепел.

Kerpich писал(а):Такая пилотажная группа это и есть артисты цирка. Кто-то льва укрощает, кто-то на брусьях вертится а эти в воздухе фигуряют. От армии у них только понты и больше ничего. И их организация тянет максиму на клуб любителей тематических полевых игр. Что, впрочем, крайне близко к истине. Выродились полностью за тысячу лет.

Это ваша точка зрения. У меня другая. На этом предлагаю дискуссию завершить.

Akio писал(а):Неважно человек ты или организация если ты персоналия публичная то биография это часть твоего имиджа. Она сочиняется как часть имиджа и работает на тебя.

Ну и где здесь доказательства, что история Вондерболтов лишь сценическая биография. Твайлайт считает иначе. У вас есть свидетельства, опровергающие её точку зрения?

Akio писал(а):Твай слепо верит тому, что написано в литературе.

И? Что это меняет? Доказательства нужны в виде реальных фактов, авторитетный источник, утверждающий, что данная книга лжёт. Есть такой источник? Нету. А это ваше утверждение вообще к делу не относится. Вон, Рэрити тоже кое-что знает об истории Вондерболтов, тоже слепо книгам верит?

Akio писал(а):Но вспомните, что вышло из того, когда она пыталась устроить пижамную вечеринку строго по книге?

Ну и в чём там книга была неправа? Чего-то из перечисленного в ней на пижамных вечеринках не делают? Твайлайт тогда была достаточной асоциальной пони, пытающейся больше познакомиться со своими новыми друзьями, естественно использовала книги как источник информации о том, как это делать. Как вообще этот эпизод относится к гипотетической "сценической биографии" Вондерболтов?
Давайте пруфы, твёрдые факты.

Akio писал(а):Относится напрямую. Содержание литературы и реальность несовместимы даже в таких житейских вещах.

Слова, слова, слова. Не съезжайте с темы, докажите расхождение литературы с реальностью в конкретном случае с историей Вондерболтов. Докажите фактами. Пока что я вижу только ваше мнение.

Akio писал(а):Ровно как и все серии про вандерболтов нам демонстрировали, что реальность совершенно не состыкуется с тем, что ты там навоображал по юности. При чем - навоображал на основе имиджа на который, подчеркиваю, работает все, в том числе и биография.

Конкретно и подробно распишите в чём не сходится реальность? Да, и с чем не сходится? С каноническим образом? Или с тем, что навоображали некие конкретные фэны?

Akio писал(а):А вы, как понимаю, хотите лишить меня права на собственное мнение?

Нет. Меня интересует обоснованность и непротиворечивость.

Akio писал(а):Это ваше право. Интересуйтесь сколько хотите.

Вот и интересуюсь, хотите вы своё мнение обосновывать, или нет.