Сообщения от Логик в теме Единая теория кьютимарок

Мне кажется, что утверждение "метка появляется только при осознании своего таланта", то есть только естественным путем, можно смело выкидывать на помойку, так как оно уже 3-4 раза было опровергнуто самим же сериалом, начиная с меткосыпи и заканчивая последним двухсерийником.

Fairy Search писал(а):Насчет зрительного образа предположение можно рассмотреть - только в качестве гипотезы-дополнения о том, почему появляется тот или иной предмет на метке.

И что вы этим хотели сказать? Звучит так, будто бы это снисходительно-пренебрежительное одолжение.

Что же касается возражений...

Fairy Search писал(а):1. Есть метки, образы которых в мире Эквестрии отсутствуют: метка Твайлайт, метка Старлайт (созвучно, кстати...).

Не знаю как все обстоит со Старлайт (пятый еще не смотрел), но метку Твайлайт вполне можно объяснить в рамках этой теории: Твай тогда окружило магическое сияние, которое, если присмотреться, состоит из маленьких фиолетовых искорок. Они то, предположительно, и послужили основой для её формы метки.
Также стоит отметить, что при создании мысленного образа активируется тот же участок мозга, что ответственен за восприятие зрительного образа, что намекает на схожесть этих двух процессов.

Fairy Search писал(а):(автоопределение)2. Метка Рарс появилась не тогда, когда она увидела синие кристаллы, а когда поняла, что сделала красивую вещь - гораздо, гораздо позже.

Она их просто запомнила, а потом, в момент осознания, вспомнила и ассоциировала со своим талантом, тем самым запустив механизм проявления метки.

Fairy Search писал(а):Да и почему тогда на метке синие, а не красные, к примеру?

Полагаю, что проявляется то, что больше нравится. Или на то,на что первым упадет взгляд. А может быть все вместе. И нет, это не является возражением, так как ничему не противоречит.

Fairy Search писал(а):3. Меткосыпь - не показатель, это болезнь. Вся эта серия наоборот, показывает, как механизм метки работать не должен...

Один из самых древних методов познания мира заключается в том, что из рассматриваемой системы удаляется определенный элемент, после чего производится наблюдение за возникшими в ней изменениями. Например:
А так как во время болезни органы и системы перестают нормально выполнять свою функцию,то по ней тоже можно делать определенные выводы.

Fairy Search писал(а):4. Кроме того, ваша теория опровергается словами самих пони - начиная с первого сезона S01E12 и кончая последним двухсерийником...

Также там было показано множество моментов, когда пони говорили одно, а в реальности происходило совсем другое. Пони, как и любые другие мыслящие существа, способны добросовестно заблуждаться.

Fairy Search писал(а):5. К тому же "Мне кажется, что утверждение "метка появляется только при осознании своего таланта", ..., можно смело выкидывать на помойку" и последующее "Метка представляет собой ...,а вполне конкретный зрительный образ, увиденный пони в момент осознания своего призвания" противоречат друг другу... если я ошибаюсь - прошу разъяснить...

В моей теории есть два способа получить кьютимарку:
1)Естественный (осознал-получил)
2)Искусственный, то есть магия.

Fairy Search писал(а):Вовсе нет.

Эта тема называется "Единая теория кьютимарок", что подразумевает, что все здесь написано является только теориями, а не достоверными фактами. Считаю, что говорить собеседнику, что его теория это только теория в данной теме - моветон.

Fairy Search писал(а):хотя сам факт наличия такого образа - только предположение, основанное на единственной серии о главных героях.

Не ту точку отсчета берете, просто. Нужно отталкиваться не от числа подтверждающих серий, а от числа подтверждающих случаев. За один эпизод мы имеем аж целых шесть таких случаев, что уже можно назвать системой.

Fairy Search писал(а):Ммм... не думаю, что в том состоянии Твай могла рассматривать искорки

Зато могла сделать это подсознательно.

Fairy Search писал(а):а там были и пятиконечные... к тому же белые...?

Ну там и шестиконечные были. Если само сияние было фиолетовым и состояло из икр, то искры тоже должны быть фиолетовыми (мультяшная условность: фиолетовые искры на фиолетовом фоне видны не будут).

Fairy Search писал(а):Двойные стандарты ни к чему, тогда требуется рассматривать каждый отдельный случай и принимать, или выбраковывать.

Эээ... А где здесь двойные стандарты?

Beltar писал(а):У меня ощущение, что серебрянная ложка чего-то означает, но из-за того, что инглиш не родной, мы этого не улавливаем. С тиарой/короной в принципе всё понятно, власть, превосходство и т. д. и т. п.

Urban Dictionary писал(а):To be spoiled. Have many luxuries without earning them on their own. Usually by one's parents.

Smikey писал(а):Насчет визуальных образов, превращающихся в метки... Большинство меток более сложные, чем какой-то один образ. Да те же звезды Твай - допустим она увидела звезды, но метка же это более сложная композиция с глубоким смыслом. Главное все таки смысл, который сама пони придает метке.

Честно, не могу вспомнить ни одной метки сложнее трех элементов.
Что же касается смысловой нагрузки, то она не является свойством самого изображения(метки). Смысл ей придает сторонний наблюдатель. Можно даже прямой черной линии на белом фоне придать множество "глубоких смыслов" придать( символ жизненного пути, духовный внутренний стержень, щель между мирами, граница разделяющая сон и явь и так далее), но это не делает её более сложной.

Fairy Search писал(а):Все эти случаи увязываются общей... пусть судьбой главных героинь и одним и тем же событием - Sonic Rainboom. Кроме того они напрямую завязаны на Древо гармонии, что указано в сериале, а насчет остальных пони (кроме Сестер) я этого сказать достоверно пока не могу... То есть событийно все случаи происходят в рамках одного...опыта. Отсюда и моя точка зрения.

И как все выше сказанное противоречит моей теории?

Smikey писал(а):Ну скажем метка Чиза - аккордеон с сыром. Или метка той же Чирили - цветочки со смайлами. Это явно не просто картинка, а визуализация какой-то идеи. Так что может корень у них и в том, что пони видела - но у всего, что можно нарисовать, можно найти корень в том, что мы видим!
Так что идея эта бесплодна.

Может быть проблема не в том, что любой рисунок имеет свой прототип в реальности, а в том, что разумные существа изначально не могут мыслить вне наблюдаемых образов?

Fairy Search писал(а):я же вижу в появлении меток у М6 практически одно неразрывное событие...

Изначально вопрос был поставлен так: существуют ли в мультсериале примеры пони, метка которых совпадала бы с виденными ими предметами в момент осознания или обнаружения своего таланта. Для ответа на него нужно рассматривать отдельных пони с их метками, а не события.

Fairy Search писал(а):Это понятно. Но теория не должна ограничиваться метками М6, не так ли?

Почему же? Если число проверяемых случаев ограничено лишь М6, то можно говорить о 100% подтверждении теоретического предположения наблюдением.
Кстати, у семейства Эппл все метки так или иначе связаны с яблоками?

SMT5015 писал(а):Если Бэбс Сид - Эппл, то нет.

Ах, да)

Я к тому, что в силу своего семейного бизнеса Эпплы постоянно контактируют с яблоками, они у них постоянно перед глазами, и поэтому, согласно теории, вероятность получить "яблочную метку" у них выше, чем у остальных пони.

Ну, если пони что-то нравится, то он будет стараться видеть это как можно чаще...