Сообщения от Teren Rogriss в теме [Обсуждение] S5E12: Amending Fences

Хорошая серия. Язва Спайк, трио хохотушек, легко простивших Твай, и по контрасту - Мун Дансер, которая всерьез на нее обиделась и простила далеко не сразу. Воспоминания о детстве Твайлайт. Твайлайт-в-книжке. Секретное оружие Пинки. Приманивание Твайлайт 2.0 (Мун Дансер) разбросанными книгами.

К чему придраться можно, так это 1) Твайлайт говорит о своих кантерлотских друзьях и тут же ВНЕЗАПНО не может вспомнить даже их имен; 2) башня, в которой Твайлайт и Спайк жили раньше, так и стоит заброшенной. Да, еще это заклинание пузыря тишины очень бы пригодилось в "Принцессе Спайке".

Akio писал(а):Однако к чему тогда просьба Селестии в самой первой серии найти наконец то себе друзей(только не надо про "хитрый план")?

Ну как же обсуждать Селестию без хитрого плана?=)
А если по существу, то
Princess Celestia: "I saw the signs of Nightmare Moon's return and I knew it was you who had the magic inside to defeat her, but you could not unleash it until you let true friendship into your heart." (MLP:FiM S01E02 "Friendship is Magic, part 2")
От Твайлайт скорее требовалось понять и принять настоящую дружбу.

Akio писал(а):К чему расстройство Твайлайт во второй серии, что ей придётся оставить наконец то обретенных подруг(которых она знает без году несколько часов) если у нее уже были подруги которых она знала, скорее всего, чуть ли не с детства.

Тут можно рассудить так, что кантерлотские для нее больше приятели, а с М5 она уже успела пройти огонь и воду.

Akio писал(а):То есть то, что нам показали в данной серии было всё же ненастоящим, наигранным.

Teren Rogriss писал(а):Тут можно рассудить так, что кантерлотские для нее больше приятели, а с М5 она уже успела пройти огонь и воду.

Почему сразу наигранным? Для Твайлайт-досериальной они были приятелями, настоящими, просто общению она тогда предпочитала учебу, книги и т.д.

Akio писал(а):Ну так и хорошо. Узнала, что такое настоящая дружба и вернулась к своим друзьям в Кантерлоте.
Но была то неподдельная печаль, что придётся туда вернуться.

Вы троллите или моих постов не читаете? Максимум они были для Твайлайт приятелями, одноклассниками, знакомыми, не друзьями. Они и рады были бы с ней подружиться, но тогдашней Твайлайт это было ненужно, неинтересно. Ей больше хотелось книги читать, чем общаться. Настоящих друзей она нашла в походе за Элементами.

Akio писал(а):А тут спустя годы вдруг вспоминает, что у нее остались в Кантерлоте друзья.

Вот вы всех своих одноклассников помните? Со всеми школьными друзьями общаетесь, только честно?

Akio писал(а):Честно говоря серию можно понять, что Твай решила бросить своих друзей(которые, собственно, ей уже друзья не по дружбе, а по службе) и подбивает клинья к высшему обществу Кантерлота.

Это уже в фанатские теории, с Тиранолестией хорошо состыкуется. Только где там высшее общество?

P.S. Острые глаза фэнов углядели кое-кого знакомого на фоне:

Akio писал(а):Если она к ним засобиралась, то значит они были чем то большим.

Засобиралась когда? Сейчас, когда Спайк со всей грацией бульдозера ткнул ее носом, что она совсем про них забыла? Так стыдно ей стало.

Akio писал(а):Но если бы она всё же были чем то большим она бы не расстроилась, что придётся возвращаться в Кантерлот еще во второй серии.

Еще раз, медленно, по слогам. В Кантерлоте у нее были товарки-приятели, общению с которыми она не придавала особого значения, предпочитала учебу. Учеба, книги для нее были на первом месте, не Минуэтт, Твинклшайн, Лемон Хартс или Мун Дансер. В Понивилле она встретила своих настоящих друзей и огорчилась, что только-только подружились, а уже пора возвращаться к учебе, в Кантерлот.

Akio писал(а):Вы за логикой следите, а не за своими постами.

Я вам про приятелей, вы мне про друзей. Где логика?

Akio писал(а):Одинокая, замкнутая в себе Твайлайт вдруг неожиданно вспоминает, что у ней там в кантерлоте, оказывается, друзья есть.

Дык это все Спайк и его длинный язык. Он же ее потроллил, мол принцесса дружбы, все к тебе за советом насчет дружбы ходят, а сама-то какой была недавно, да и сейчас про кантерлотских одноклассниц-приятелей и не вспоминаешь. Тут-то Твай и всполошилась.
"Одиночество и замкнутость в себе" Твайлайт не помешали ей обзавестись шестью подругами за одни сутки, и уж тем более не исключают приятельских взаимоотношений. Одиночество Твайлайт всегда было относительным - Спайк, Селестия, Шайнинг Армор, Кейденс, ее родители как минимум.

Akio писал(а):С такими б "друзьями" врагов не надо.

Чем они вам не приглянулись?

Akio писал(а):То, что остальные м6 ей теперь служебные друзья увы это не фанатские и даже не теории, а всё так и обстоит.

Какие аргументы в пользу этого? Да, и что там насчет высшего общества?

Akio писал(а):А вы точно можете сказать где там проходит демаркационная линия?

Заглянем в словарь:
Друг - человек, связанный с кем-то близкими хорошими отношениями, взаимной симпатией, основанной на взаимопонимании.
Приятель - человек, с которым находится в дружеских, товарищеских отношениях; близкий знакомый.
Здесь разница очевидна. В реальной жизни можно сделать несколько градаций.

Akio писал(а):Если это были просто приятельницы, то с чего Твай решила, что она им обязана уделить внимание?

Кагбэ стыдно стало, что она вот так вот резко перестала с ними общаться и решила, прежде всего, извиниться перед ними.

Akio писал(а):Уж признайте, что создатели лёгким движением нехило так подпортили сюжетную фабулу связанную с Твайлайт...

ИМХО, тут, конечно, натягивают сову на глобус, но все не настолько плохо.

Akio писал(а):А что им мешало самим Твайку навестить, за всё это время?

А зачем им навязываться Твайлайт, если они всего лишь приятели, хорошие знакомые? Уровень взаимоотношений не тот.

Akio писал(а):Особенно той, которая типо по ней так скучала?

Мун Дансер что ли? Она же на Твайлайт всерьез обиделась, потом замкнулась в себе еще больше.

Akio писал(а):Да сам сюжет...

Поподробнее раскроете? Я такого в упор не вижу.
Повторяю вопрос про высшее общество.

Bakalavr писал(а):Дизайн Мундансер - это апофиоз авторской лени. Взяли Твайлайт и тупо перекрасили. Та же грива, то же хвост, те же полоски на тех же местах. Только цвета другие и очки. Нет, идея мне понятна: типа фанатка, во всем копировала, "что было бы если бы". Плюс намек на грядущие Equestria Girls 3. Но все равно, лень есть лень.

"Это не баг, это фича" (c)
Ее наверняка сделали максимально похожей на Твайлайт внешне, чтобы подчеркнуть их сходство.

Akio писал(а):За что стыдно? За то что давно не общалась с темии с которыми у них не было(приводя вашу же цитату из словаря) "взаимной симпатии, основанной на взаимопонимании"...

Akio писал(а):Если они всего лишь приятели, то чего Твай стыдиться, что давно не общалась с ними?

Вы, что, максималист, признающий только чистую дружбу, чистую вражду, чистую нейтральность и никаких их градаций и сочетаний? Школьному другу/товарищу/давнему знакомому, которого давно не видели руки не подадите, здороваться не будете?
Ну разжевал же NTFS все максимально доступно. Приятели они были, время вместе проводили, общались. И вот Твайлайт переезжает в Понивилль и про кантерлотских своих знакомых забывает. В столице Твай бывает - ни здрасте, ни как дела, словно и не было ничего. Можно и обидеться (и с Мун Дансер так и было). Некрасиво это. А Твайлайт пони воспитанная и совесть свою ни на что не выменивала.

Akio писал(а):Спойлер

Других аргументов нет?

Akio писал(а):А что тут раскрывать... С любым другом можно легко разорвать отношения. Может ли то же самое сделать Твай и остальные М6? Нет не могут. Поскольку теперь пришиты друг к другу намертво.

Тоже мне, открыли Америку. Они с самого начала сериала и до самого конца будут связаны. Патамушта сюжет, да. Если во внетекст не углубляться, то странно было бы видеть иное, после того, через что они все вместе прошли. Служебные друзья, ха.
"С любым другом можно легко разорвать отношения" - ой, не с любым, ой не легко. Если дружба настоящая, конечно.
Ответа на вопрос, где вы тут увидели высшее общество, я так понимаю, не дождусь.

Akio писал(а):Конечно же - нет. Потому и удивлен, чего это 100 серий не вспоминала и тут на те - вспомнила...

У меня закрадываются сомнения в том, что вы эпизод смотрели.

Teren Rogriss писал(а):когда Спайк со всей грацией бульдозера ткнул ее носом, что она совсем про них забыла

Akio писал(а):Что дальше будет? Сколько окажется у Твайлайт в прошлом команд по типу М6?

Вы, что, считаете этих знакомых-приятелей командой по типу М6? No comments.

Akio писал(а):Ветер дует так вы заявляете, что там не дружба была, а так фигня. Ветер дует эдак вы заявляете, что Твайлайт стыдно было, что она давно не общалась со знакомыми. С которыми была в общем то не дружба, а полная фигня...

Мои слова-то не перевирайте. Я говорил про приятельство и про то, что отношения до дружеских не доходило, про то, что они приятно общались и вместе время проводили. Да, не дружба, а теплые-приятельские отношения. Все равно - время, проведенное вместе, воспоминания, история. Вовсе не фигня. И про то, что так резко рвать отношения как минимум некрасиво. Или по вашему знакомые-приятели это фигня, мусор под ногами, расходный материал?

Akio писал(а):После заявления, что натягивание совы на глобус не так уж и плохо - пожалуй нет.

Это заявление, что "подпортили сюжетную фабулу связанную с Твайлайт" мне больше напоминает

Akio писал(а):Да теперь М6 это друзья не по дружбе, а по службе.

Забыли ИМХО поставить. И подробно, по пунктам, с доказательствами расписать, из чего, по-вашему, это следует.

Akio писал(а):А Кантерлот это разве не столица Эквестрии(правда АJ тоже почему то не в Кантерлот поехала, чтобы стать "утонченной пони"), а Твайлайт разве не ходила в школу для одаренных единорогов?

Ну вы даете, вот это скачок логики. Школа для одаренных единорогов - по названию как бы понятно, что там учат юных дарований, вне зависимости от происхождения. Высшее общество Кантерлота нам показали в "Sweet and Elite", трио хохотушек и Мун Дансер там не было. В этом эпизоде что-нибудь указывает на принадлежность их к знати? Я такого не заметил.
Эпплджек поехала в Мэйнхэттен к своим дядюшке и тетушке.

Bakalavr писал(а):Ну да, ну да... Друзья vs приятельницы, круги общения, все дела. Звучит хорошо, но ешкин кот! Сюжет серии пришит к сериалу белыми нитками (пересмотрите s01e01 и s01e02, серьезно), и при этом требует серьезно переосмыслить давно сложившейся в голове образ Твайлайт.

Поменять тут одно слово - "образ Твайлайт" на "хэдканон Твайлайт" - и все сразу станет на свои места.

Bakalavr писал(а):"Одинокая единорожка, пытавшаяся научится дружбе"

Вы какой-то альтернативный сериал смотрели? В котором не было ни Спайка, ни Селестии, ни Шайнинг Армора с Кейденс, ни Найт Лайта с Твайлайт Велвет?

Morgot, ППКС

Beltar писал(а):Я так и не понял об чем спор.

Новая информация в чьи-то хэдканоны укладывается, в чьи-то - нет, вот и начался бугурт.

Beltar писал(а):Спайк, брат, про которого 2 сезона не вспоминали, хотя по сюжету это совершенно неважно, родители, Селестия, всё это было, но фишка в том, что все они, кроме может Селестии, любят её просто так, нахаляву.

Лично у меня язык не поворачивается назвать Твай одинокой. Малообщительной, несколько асоциальной, да, но не одинокой.

Beltar писал(а):брат, про которого 2 сезона не вспоминали

Попытки авторов вставить что-то в канон задним числом, типа оно всегда было, просто никто не упомянул, всегда вызывают неоднозначную реакцию и в МЛП и в ЗВ и т.д. Что поделать, развивать-то вселенную надо.

Beltar писал(а):Никаких новых отношений заводить она не умела, не хотела, да и сейчас не хочет и не умеет.

Эмм, а как вписываются в эту картину "Luna Eclipsed" и знакомство и дружба с Зекорой?

Beltar писал(а):Всей концепции и всего того бреда с замком, вибромарками и прочей ересью. Весь 5-ый сезон перечеркнут под 0.

"Пожуем, увидим"(c). Мне не шибко нравится эта концепция с дружбокартой, но сезон еще не закончился, посмотрим, как сценаристы будут выкручиваться.

Magnus писал(а):Твай стала "Принцессой Дружбы" лишь технически. Да и вообще, что означает сам этот довольно-таки нелепый титул?

Ну как же, Friendship is Magic же. =)
Я опасаюсь, что этот момент сценаристы вообще более-менее серьезно не прорабатывали.

Bakalavr писал(а):То есть по поводу "белых ниток" возражений нет? Я собственно именно это и пытался доказать - что серия крайне грубо и непродумано встроена в основной сюжет и потому вызывает столько вопросов без ответа. Почему <описание серии из прошлых сезонов> если в этой серии утверждается что <описание утверждения>?
Образ Твайлайт в этой серии более или менее выдержан. Ей просто добавили негатива в предысторию.

Предысторию Твайлайт развили с легким ретконом, что не всем пришлось по душе. Поэтому, с определенной точки зрения - грубо и непродуманно, с другой - лишь с небольшой натяжкой.

Beltar писал(а):Только не надо про "кинула" (её вообще по приказу командировали)"

Дак дело не в том, что "кинула", а в том, что забыла и не вспомнила бы, кабы не Спайк.

Beltar писал(а):и тем более "не здоровалась" (ибо вряд ли вообще встречалась)

В Кантерлоте она бывала неоднократно, возможности встретиться были ("All those times you've come back to Canterlot, you never had donuts with us before."), на свадьбе Кейденс они были подружками невесты.

Akio писал(а):Ну так лиха беда начало...

Вот когда такое будет, с полным на то право, кричите, что сериал скатился в УГ. Сейчас это выглядит как буря в стакане.

Akio писал(а):Может по вашему... А по моему это не причина для чувства вины перед тем с кем тебя связывают воспоминания о колличестве съеденных тортов.

Akio писал(а):Ну - после вашего заявления, что забыть совместное поедание тортов ровно всё равно, что идти по телам, я не удивлён вашим ассоциациям...
Надо тоже навестить всех тех с кем торты на корпоративниках жрал и пояснить, что меня гложет чувство вины, что я не уделял с тех пор им внимания... Только сперва надо бегом позаниматься, чтобы от санитаров успеть уйти...

Ну, если по-вашему дружба измеряется в числе съеденных тортов...
Или вам мало показанных флешбэков о детстве Твай и приятелей, не убеждает?

Akio писал(а):Спойлер

У вас есть свидетельства обратного? Что школа только для аристократов? И Твайлайт, соответственно, тоже аристократка, и тому есть масса доказательств?
Судя по вашему ответу, никаких возражений против отсутствия в "Amending Fences" и "Sweet and Elite" прямых или косвенных пруфов того, что приятели Твай принадлежат к высшему обществу, у вас нет. Так и запишем.

Beltar писал(а):Скорее там вообще были случайные пони, учитывая, что MLP - это малобюджетный мир клонов, разводить СПГС, как тут делают в теме про EG, что кто-то где-то был, смысла не вижу.

Значит эпизод вы смотрели невнимательно:
Pinkie Pie: Oh, sure! She [Minuette] was one of Cadance's bridesmaids!
(MLP:FiM, S05E12 Amending Fences)

Beltar писал(а):А они бы ее вспомнили, кабы не крылья?

И снова цитата из эпизода:
Minuette: You remember our old friend, Lyra, right? [giggles] She lives in Ponyville, too. We're always over there visiting her. Or she's coming over here! [giggles] We've thought about asking you to join us from time to time, but we just sorta figured you'd moved on.

Beltar писал(а):Из флешбека прямо следует, что общего у них около нуля.

Общего - да, очень мало. Приятельских отношений это не исключает.
Хотя, флешбэков и правда могли бы сделать побольше.

Beltar писал(а):Вообще это перебор, хотя в самой серии про свадьбу явно просто безымянные клоны. Впрочем, если сама Мине... Минуэт не почесалась даже с сестрой брачующегося хотя бы формально пообщаться, то кто в этом виноват?

Канонъ. К тому моменту они уже могли быть загипнотизированы Кризалис.

Beltar писал(а):И с легким сердцем забыли, хотя знали, что Твайлайт без пинка от книжки отрывается с трудом.

И где там говорится "забыли"?

Akio писал(а):А может лучше такого вообще не допускать? Чем потом кричать когда уже всё сделано?

Как вы представляете себе это недопускание? Писать посты на форуме, который сценаристы стопудово не читали никогда?
Или написать письмо, мол, я такой-то, великий и ужасный, говорю, что вы все в Хасбро лохи, фишку не рубите, работать не умеете, а надо все сделать вот так...?

Akio писал(а):ЗЫ: К слову - я ничего подобного не говорил.

Да? А это:

Akio писал(а):Что дальше будет? Сколько окажется у Твайлайт в прошлом команд по типу М6?

Akio писал(а): создатели лёгким движением нехило так подпортили сюжетную фабулу связанную с Твайлайт

Akio писал(а): единственный нормальный персонаж, который еще остался, которым теперь будут затыкать все дыры.

- ничего подобного?

Akio писал(а):Вы устанавливаете правила. Я только следую им...

Про совместное поедание тортов первым заикнулись вы. Я выразил удивление, что именно к этому вы свели весь свой пример дружеско-приятельских отношений.

Akio писал(а):главная предъява к Твайлайт, что она забила на корпоративник. Страшнее проступка придумать невозможно

Akio писал(а):Тогда почему предъявляют претензии, что Твайлайт забила на корпоративник?

Претензии к тому что Твай не пошла на вечеринку я не предъявлял, никто не предъявлял (ну, кроме Мун Дансер, но она не знала всего и повод у нее был). Трио хохотушек тоже никаких претензий не выдвигали, наоборот, отнеслись с пониманием. Твайлайт сама себе предъявила претензии за то, что напрочь забыла про них.

Akio писал(а):Вы определитесь. Это всё таки приятельство и за невнимание, угрызений совести испытывать не надо.

Угрызений совести не надо испытывать кому - вам, или все же Твайлайт? Сомневаюсь, что ваши характеры и системы морально-этических норм совпадают до последней буквы.

Что там с высшим обществом, пруфы будут?

Akio писал(а):Именно так.

То есть, бороться заведомо бесполезным способом. И чего вы этим планируете достичь?

Akio писал(а):Где там про УГ?

А что же это было? Вы не выражали неудовольствия нынешним уровнем и направлением развития сериала и его персонажей и не предположили, что дальше все будет только хуже?

Akio писал(а):То есть у вы уже характеризуете отношения Твайлайт с одноклассниками как дружеско-приятельские отношения?

Передергиваете, я этого не говорил. Дружеско-приятельские отношения я привел в отрыве от дискуссии о Твайлайт, как охватывающие широкую область взаимоотношений.

Akio писал(а):Ну мы тут вроде как двенадцатую серию пятого сезона обсуждаем. Или уже на личности перешли?

Я к тому, что мнение Твайлайт по этому вопросу может сильно отличаться от лично вашего (цитата: "за невнимание, угрызений совести испытывать не надо").

Akio писал(а):В Кантерлот еще интернет не провели, так что всё таки - нет.

Если у вас доказательств нет, так и скажите. Чего тянуть кота за хвост.

Akio писал(а):По крайней мене я не занимаюсь самовозбуждением в стиле "конечно сову натянули на глобус, но в целом всё не так уж и плохо".

Не уходите от вопроса - какова же цель этой героической борьбы? Самовозбуждение в стиле "сериал скатился, сценаристы - идиоты, персонажи - отстой, а я предупреждаааал"?

Akio писал(а):Это демонстрируют сами создатели.

Забыли четыре буквы добавить - ИМХО. Это ваше личное мнение и ничего больше.

Akio писал(а):Мне нет смысла предполагать.

Что это, кроме как ваших предположений. Вот это вот:

Akio писал(а):Что дальше будет? Сколько окажется у Твайлайт в прошлом команд по типу М6?

Akio писал(а):единственный нормальный персонаж, который еще остался, которым теперь будут затыкать все дыры

- что это, не предположения? На чем они основаны? Вы уже посмотрели пятый и шестой сезоны? Так поведайте нам, какие же ужасы нас ждут.

Akio писал(а):Она может вообще не вспомнить о ком это речь

А вот когда вспомнила...

Akio писал(а):Можно было бы приводить разные логические цепочки

Пожалуйста, приведите хотя бы одну.

Akio писал(а):одном немаловажном моменте.
Где остальные "одарённые"(та же Мундансер)? Почему они себя никак не проявили в схватках с Найтмер, Дискордом, Кризалис, Тиреком, а это возложено на одну Твайлайт и пятерых провинциалов?

Это школа для детей, не академия боевых магов. 1) Самое главное - таланты "одаренных" запросто могли лежать в небоевой сфере. Какие там кьютимарки показаны? Песочные часы, три звезды, три сердца. На боевого мага и Твайлайт не тянет, куда уж там Мун Дансер, книжному червю концентрированному. 2) А они там были, эти юные дарования, а то трудно хотеть/нехотеть поучаствовать в бою, о котором ты вообще не в курсе? Ну-ка, посмотрим. НММ появилась в Понивилле, отогнала гвардейцев, после лишь препятствовала попыткам заполучить Элементы. А где они лежали знала (сюрприз!) одна Твай. Дискорд - имба, угомонить его могли лишь Элементы, выставлять против него кого другого бессмысленно. Сражение с Кризалис и чейнджлингами показано урывками, вероятно, там они участвовали вместе со всеми жителями Кантерлота. Тирек сначала прятался и атаковал внезапно, а потом ему помогал имба-Дискорд.
И как этот немаловажный момент относится к выдвинутому вами утверждению, что знакомые Твай относятся к высшему обществу Кантерлота, и что Фиолетовая Умница именно из-за этого пыталась к ним подмазаться?

Akio писал(а):Ну тогда давайте всё же вернёмся к теме обсуждения.

Не вижу смысла. Друг друга мы не переубедим. Хэдканоны у каждого свои и мнение на все свое. Предлагаю на этом закончить.

Bakalavr писал(а):Единственное, что это доказывает - что у Твайлайт серьезные траблы с памятью. Даже будь они хоть трижды просто приятельницами, забыть про их существование меньше чем за день (S01E01 -S01E02) - это нефига не норма. Вот как это объяснить?

Лично я думаю тут сработало 3 фактора:
1) Новое занятие Твайлайт - изучение дружбомагии, в которое она ушла с головой;
2) Переезд в Понивилль - как следствие, со старыми знакомыми она уже не встречается каждодневно;
3) Новые друзья, да еще и боевые подруги.

Akio писал(а):Ничего подобного и близко нет...

Какова цель этой заведомо бесполезной деятельности? Думаете, вы всем глаза раскроете и вас признают великим гуру?

Akio писал(а):Не только моё.

Не только ваше. Но мнение. И с ним согласны далеко не все.

Akio писал(а):Это не предположения, а так оно и происходит...

Доказательств бы, фактов, рассуждений, умозаключений, сравнений. А то одни отмазки у вас - "так оно и есть", "так оно и происходит". Вы же так уверенно заявляете - так накатайте простыню текста, ознакомимся, может, кто проникнется.

Akio писал(а):Вообще то не знала. Пинки указала на справочник, который о них рассказывает(возможно, перед этим, сама его туда и сунула)...

Хорошо. Только Твайлайт (и Селестия) знала, что в прошлый раз НММ была побеждена Элементами Гармонии. Потому и справочник искали.

Akio писал(а):А это, собственно, никого не волнует... Главное как ты себя проявил. Смог не смог

Канон забыли? Так я напомню:
Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents!
Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic?
(MLP:FiM S01E06 Boast Busters)
Вот допустим, вчера было какое-то соревнование, за 1000 км от вашего местоположения. Вас там не было, вы про него вообще ничего не знали, не участвовали, естественно победитель - не вы. Значит, по вашей логике, вы на том соревновании себя не проявили, не смогли. То, что вы в нем не участвовали, никого не волнует. Или ж/д состав не смогли сдвинуть с места зубами - тоже не проявили, не смогли. В шахматы проиграли чемпиону мира - не проявили, не смогли.

Akio писал(а):Твайлайт смогла

Только благодаря своим друзьям.

Akio писал(а):Можно остальных, после этого, назвать одарёнными? Да нет нельзя.

Можно, в своей области. Кулинария, шитье, еще что-нибудь. Мирные занятия. Поймите вы, рэмбо и терминаторов должна армия готовить, не школа.

Akio писал(а):Понятное дело, что в школу для одарённых можно попасть двумя способами

Вы это самолично видели, и подтвердить сможете?

Akio писал(а):Либо ты простой единорог с улицы, но на сто голов всех выше, либо ты самый обычный но титул говорит об обратном. Всё просто.

Примерчик бы хоть один привели. Сказали бы, в какой серии можно увидеть в этой школе "простого единорога с улицы", простое происхождение доказывается тем-то, невперенная сила - тем-то; а в такой-то серии - "титулованного слабака", происхождение доказывается тем-то, слабосильность - тем-то.
У меня система гораздо проще: показал более-менее сильную магию - берут, а дальше уже как учеба пойдет и как кьютимарка ляжет.

Да, повторюсь, я в "Sweet and Elite" и "Amending Fences" никаких доказательств принадлежности знакомых Твайлайт к высшему обществу не обнаружил. Вы?

Akio писал(а):Так же ясно видно, что Твайлайт тоже не простая пони, раз уж у нее в няньках целая принцесса ходила

Вариант знакомства Ми Аморе с Шайнингом или родителями Твай уже указали. Вдобавок, тогда Кейденс могла быть принцессой без году неделя, на птичьих правах, как Твай в четвертом сезоне, вот и занималась тем, что умеет.
Еще доказательства в пользу аристократки-Твай?

Akio писал(а):Это было всего лишь предположение. Так же я предположил, что Твай соскучилась по нормальным дружеским отношениям, вместо служебных, которые у нее теперь с остальными из М6.

Уже всего лишь предположение? А как же

Akio писал(а):То, что остальные м6 ей теперь служебные друзья увы это не фанатские и даже не теории, а всё так и обстоит.

Akio писал(а):Цель общения, собственно - общение.

На вопрос "Как именно вы боретесь со скатыванием сериала" вы ответили - писать посты на форуме. Который сценаристы не читали никогда и не будут читать никогда. Вы тут не видите противоречия?

Akio писал(а):Тогда почему вы утверждали, что только моё?

Потому что вы выразили свое личное мнение. То, что оно совпадает с мнениями других людей не делает его не вашим личным.

Akio писал(а):Вы меня, вроде как, упрекали, что я че то там не не смотрел, а вы сами то смотрели?

Что, простыни текста не будет, слабо вам? Я привожу цитаты из эпизодов, свое мнение подробно расписываю.

Akio писал(а):Она ничего не искала. В самом деле, вы вообще смотрели сериал? В Понивиль она приехала не справочник искать, а по приказу принцессы испектировать подготовку к празднику.

Не передергивайте. После появления НММ она тоже инспектировала или все же пошла искать инфу об Элементах?

Akio писал(а):Кто бы говорил.

То есть на приведенную цитату вам ответить нечего? Или вы не доверяете Твайлайт Спаркл в вопросах магии?

Akio писал(а):А Урсу она выпулила из города тоже благодаря им? При чем за один присест умудрилась управлять колыбельной, сорвать чан с водонапорной башни, подоить коров, поднять в воздух тело гигантского медведя, дать ему соску с молоком(в виде чана с водонапорной башни) и всё это хозяйство инсталировать хз за сколько верст в пещеру.

Это - благодаря своим талантам, а также ценным знаниям и навыкам, полученным в школе и у Селестии. Но без друзей Твайлайт слилась бы против Найтмер. И не было бы никакой Урсы.

Akio писал(а):Ну на счёт кулинарии не могу сказать, но вот главный модельер Кантерлота как не странно земнопони... Так что минус один...

К мелочам цепляетесь. Во-первых, кулинарию и шитье я назвал в качестве примера мирных профессий, безотносительно пони и занимаемых ими позиций. Во-вторых, вы считаете, что выпускники школы для одаренных обязательно должны быть в своей области первыми? Ошибаетесь, это и в жизни не так. В-третьих, вы имели в виду Хойти Тойти? Твайлайт говорила о нем "bigwig fashion hotshot in Canterlot" (цитата из эпизода), то бишь большая шишка в мире моды Кантерлота. Не главный модельер.
На пример с соревнованием за 1000 км ответить нечего?

Akio писал(а):А зачем? Я привёл вам примерчик, а вы сменили тему, а потом своими словами подменили то о чем я же говорил.

Значит, примера из канона не будет, только собственные измышления?
Да, цитатку бы для иллюстрации моей подмены понятий.

Akio писал(а):Их не так много показывают, чтобы что то обнаружить.

Да ладно, они на фоне засветились в большом числе серий. В "Sweet and Elite" их в высшее общество вставлять не стали, те аристократы, которых показали - канон. В "Amending Fences" тоже ни одного явного указания нет.

Akio писал(а):Моя логика исходит из того, что это столица и место учебы Твайлайт, куда кого попало не берут. Берут либо детей высшего общества либо действительно выдающихся.

Логика разумная, но:
1) Показанные нам пони могут быть действительно выдающимися (первыми, вторыми, третьими и т.д.) в своей области работы/знаний, только нам этого не показали - в серию всего не впихнешь, время ограничено, к событиям серии относится весьма посредственно, особого влияния на события не оказывает.
2) Они могли там учиться и НЕ стать выдающимися, безотносительно происхождения. Двоечники и троечники и просто лентяи везде есть. В жизни всякое бывает.
3) В любом случае, свое мнение, является там кто-либо аристократом или деревенщиной, надо доказывать - подкреплять свидетельствами из канона, иначе оно так и останется - мнением.

Да, ЕМНИП, ни родителей Твайлайт, ни Шайнинга, ни саму Твайлайт (до коронации) мы не видели в высшем обществе.

Akio писал(а):То, что у ее друзья теперь не по дружбе, а послужбе - предписано сюжетом.

Проблема в том, что это видите вы один и только вы. Раскрытия темы я просил, где вы это увидели, а не так как:

Akio писал(а):А что тут раскрывать... С любым другом можно легко разорвать отношения. Может ли то же самое сделать Твай и остальные М6? Нет не могут. Поскольку теперь пришиты друг к другу намертво.

Это ж курам на смех, а не раскрытие.

Akio писал(а):"это всего лишь детский мультик"...

Об этом забывать не стоит.

Akio писал(а):Нет.

То есть то, что ваши действия достижению вашей цели никак не способствуют, вас не волнует, я правильно понял?

Akio писал(а):У вас хорошо получается за нас обоих.

А мне хочется именно ваши доводы услышать, подробные, расписанные от и до.
Для вас же лучше. Сформулируйте все четко, где что началось, что с чем связано, что вы по этому поводу думаете, и выложите на форум. И свои идеи разовьете, и может, даже единомышленников найдете.

Akio писал(а):Вообще то - нет. Ей всё Пинки поднесла на блюдечке...

То, что Элементы однажды уже сработали по Найтмер наверняка знали лишь трое: НММ, Селестия и Твайлайт. То, что поиск справочника сразу же завершился, не отменяет того, что начался он с подачи Твайлайт.

Akio писал(а):Что же у других ничего подобного не проявилось благодаря "ценным знаниям"?

1) Они не были в тех ситуациях, в которых побывали Твайлайт и компания и иногда про эти ситуации не знали и знать не могли;
2) Они побывали в схожих ситуациях, проявили мастерство/мужество/смекалку/магическую силу/нужное подставить и спасли кого-то/что-то/мир. Но сериал не про них, а про Мэйн6, и эти события нам не показали. Пример: Дэринг Ду.
3) Часть из них, наверняка, обычные пони, хорошо/отлично знающие свое дело. Они не герои, специфическими навыками/опытом не обладают, геройствовать не рвутся, разруливать чрезвычайные ситуации предоставляют более опытным товарищам.
Поясню еще на одном примере: вы плавать умеете? Если умеете, то спасали когда-нибудь утопающего? Если да, то вы молодец. Если нет, то по какой причине? Другие, более опытные спасатели рядом были? Или люди тонули настолько далеко от вас, что вы о них никак знать не могли, на другом конце страны, например?

Akio писал(а):Указываю как оно есть.

И цепляясь к мелочам, вы уходите от ответа на более важные вопросы. Отвечаете на один вопрос, оставляя без ответа другие.

Akio писал(а):Как и у вас.

А тут уже у кого многочисленнее и весомее будут доказательства (в нашем случае, каноничные доказательства). Я готов защищать свои доводы, подробно их расписывать со ссылкой на канон

Akio писал(а):Вы думаете в престижную школу возьмут действительно по способностям, а аристократ отправит своего ребенка учиться куда то в даль?

Отвечу: в нашем мире - в большинстве случаев, нет. В нашем мире, где нет магии и кьютимарок. У пони критерии отбора должны были измениться относительно наших в результате многих сотен лет жизни с этими факторами.
Еще, в данном случае вы апеллируете к своему (и моему) жизненному опыту, не к фактам из канона. Потому и буксует дискуссия.

Akio писал(а):Ну вас, возможно, веселит

Вы не поняли - меня это не веселит, меня тоска одолела при взгляде на это раскрытие вашей позиции.

Признаете, что позиции "друзья теперь не по дружбе, а послужбе" придерживаетесь вы один?

Akio писал(а):Вот и не забывайте.

А я этого никогда не забывал. Не стоит от детского мультсериала ждать и требовать слишком многого.

Так, вы что-то там говорили, мол, я понятия где-то подменил. Пожалуйста, предоставьте цитату и ваши пояснения, как это было. Я не гордый, извинюсь, коли согрешил.

Akio писал(а):Вполне способствуют.

Не объясните, каким образом?

Akio писал(а):Зачем?

Понять, как вы до такого додумались.
Впрочем, дело ваше.

Akio писал(а):Тем не менее "легким движением" его нашла одна лишь Пинки.

Не уходите от темы. Пинки четвертую стену точно также пробивает, и что? То, что Элементы могут победить Найтмер, знала одна Твайлайт, и потому она сказала искать справочник и вот поэтому его нашла Пинки.

Akio писал(а):Ну это даже обсуждения не стоит... По факту у нас что? Только Твайлайт одарённая пони. Других нет.

Мда, отговорки продолжаются. Конкретные развернутые возражения по озвученным мной пунктам будут?
Одаренные в какой области? Магии? Твайлайт, Сансет, возможно Старлайт, Шайнинг. Шитье? Рэрити. Выпечке? Кейки, Пинки. Сельском хозяйстве? Эпплы. Организаторская деятельность? Твайлайт, Аметист Стар. Вечеринки? Пинки, Чиз Сэндвич, Парти Фейвор. Это я навспоминал за пару минут. В каждой области есть свои одаренные и не очень.

Akio писал(а):ЗЫ: Дэрин же совершает подвиги не сложнее будничных приключений М6...

Расскажите, какие именно будничные приключения М6 вы имеете в виду и сколько из них по-вашему переживает среднестатистический эквестрийский обыватель?

Akio писал(а):Генеральная сюжетная линия это, по вашему, мелочь?

Я выдвинул утверждение, что солидная часть этих одаренных - мирные обыватели. Вы придрались к использованному мной в качестве исключительно примера шитью как мирному таланту пони, мое утверждение никак не прокомментировали и продолжаете гнуть свое - это именно что цепляние к мелочам вкупе с уводом от темы. Где там генеральная сюжетная линия? Пинки в поиске путеводителя об Элементах, что ли? Так расставьте причину и следствие на свои места. Линия Пинки там ни разу не генеральная сюжетная.

Почему вы считаете, что ученики школы одаренных должны непременно сражаться со злодеями, монстрами, пафосно превозмогать тяготы и лишения? Они могут запросто жить спокойной мирной жизнью, преуспевать (или нет, как карта ляжет). Вы это себе не можете представить?

Про кьютимарки и таланты вы тоже ничего не прокомментировали.

Akio писал(а):И тем не менее весьма одарённый маг Трикси ездит по Эквестрии, перебиваясь с хлеба на воду, спит в сарае на колёсах и зарабатывает на жизнь дурацкими представлениями.

1) Как Трикси относится к обсуждению критериев отбора учеников в школу одаренных единорогов?
2) "Весьма одаренный маг" - спорно, но не настаиваю.
3) "перебиваясь с хлеба на воду" - пруфы в виде скриншотов, слов персонажей/сценаристов? Деньги на кучу фейерверков у нее были.
4) "ездит по Эквестрии" - имеете что-то против странствующих артистов? Может, у нее натура такая, на одном месте усидеть не может?
5) "зарабатывает на жизнь дурацкими представлениями" - ну, для вас дурацкие, для других очень даже. Чем еще зарабатывать пони с талантом фокусника?

Akio писал(а):Нет - еще создатели сериала такого же мнения.

И они, разумеется, где-то это высказали, так что любой может подтвердить? Запись в Твиттере, видео на ютубе? Можете предоставить? Если же вы считаете, что создатели такого мнения - спешу вас разочаровать, это лишь ваше ИМХО.

Akio писал(а):Я не хотел вас расстраивать, но вы стоите на позиции "как легко решить, что ты слаб, чтобы мир изменить" и не желаете протестовать.

Я просто знаю, что мои протесты/одобрения (равно как и ваши) на форуме не изменят ничего. Уверены в обратном? Докажите.

Akio писал(а):Ровно как и пропускать канон мимо ушей, если он не соответствует вашим домыслам.

Akio писал(а):Вы обязатьельно сделаете это еще раз и вот тут то я вам на это укажу.

Ну уж нет, за свои слова надо отвечать. Так что, отвечайте, укажите, где именно я пропускал канон мимо ушей и подменял понятия. Пожалуйста, подробно, с цитатами, вашими пояснениями и ссылками на канон.
Я настаиваю.

Не хотите ответить на мой вопрос, каким же образом ваши посты на форуме способствуют предотвращению скатывания сериала?
Да, и что ответите на примеры с состязанием за 1000 км и спасением утопающих?

Akio писал(а):Она не сказала искать справочник. Она сказала, что не знает, что это такое и где их искать.

Да, не сказала искать справочник, ошибся, признаю. Что это меняет? Последовательность событий такова: Твайлайт говорит об Элементах Гармонии, что это единственная вещь, способная остановить НММ (этой информации никто из М5 до этого не знал) и уже после этого Пинки находит путеводитель.
Twilight Sparkle: I read all about the prediction of Nightmare Moon. Some mysterious objects called the Elements of Harmony are the only things that can stop her, but I don't know what they are, where to find them; I don't even know what they do!
Pinkie Pie: "The Elements of Harmony: A Reference Guide."
(MLP:FiM S01E02 Friendship is Magic, part 2)
Твайлайт выражала желание искать инфу об Элементах ранее:
Twilight Sparkle: Ugh, here I thought I'd have time to learn about the Elements of Harmony but, silly me, all this ridiculous friend-making has kept me from it!
(MLP:FiM S01E01 Friendship is Magic, part 1)
Ей просто этого сделать не дали.
Что вы вцепились в Пинки? Ее роль тут свелась к сокращению экранного времени, отведенного на поиски путеводителя.

Akio писал(а):Конкретно и развернуто показано в сериале.

А мне нужно конкретно и развернуто от вас.

Akio писал(а):А мы не про обывателей говорим.

Да ну? Я вот утверждаю, что солидная часть этих одаренных - мирные обыватели. В доказательство привел тот факт, что их таланты (как свидетельствуют их кьютимарки) - мирные профессии, не борьба со злом. Так же я рассудил, что, возможно, часть из них - приключенцы, только сериал не про них, их приключения остаются за кадром. В качестве примера привел Дэринг Ду. Где ваш ответ, подробный, логичный, на каждый пункт моего утверждения?
Вы утверждали, что приключения Дэринг = будничным приключениям Мэйн6. Вы это выдвинули, вам и доказывать. Подробно, с примерами.

Akio писал(а):Да уж явно талантливее чем все эти "королевы вечеринок"...

Доказать бы вам это надо, с каноничными примерами.
Далее, талантливее - в какой области? Магических фокусах? Выращивании цветов? Игре в боулинг?
Если талантливее - то, что из этого следует? Она ведь тоже эту школу посещала (по словам Фауст).
А то ведь с такой логикой можно и Твайлайт назвать неумехой, раз она не умеет шить лучше Рэрити, печь торты лучше Кейков, обращаться с животными лучше Флаттершай, управлять погодой лучше Рэйнбоу, музицировать лучше Винил и Октавии. Не умеет - значит не одаренная. То, что ее таланты в других областях лежат, никого не волнует. Такая у вас логика.
Повторяю вопрос - как Трикси связана с критериями отбора в школу одаренных единорогов?
Судя по тому, что вы никак не ответили на мой разбор вашего аргумента, вы полностью со мной согласны?

Akio писал(а):Взгляд свой драгоценный подымите... Вторая цитата сверху... Образец того как вы пропускаете мимо ушей как оно есть и сочиняете то, чего не было.

Ха, и это все? Что там еще было, подмена понятий? Подавайте ее сюда.
И еще - я же просил

Teren Rogriss писал(а):Пожалуйста, подробно, с цитатами, вашими пояснениями и ссылками на канон.

Вам мышкой пару раз кликнуть лень? Несколько десятков слов пояснений трудно набрать?

Akio писал(а):Да сказали. Зачем нужен твиттер? В самом сериале всё показано более чем ясно.

Потому что увиденное в сериале каждый интерпретирует по-своему. Вот конкретно эту "служебную дружбу" ясно видите вы один. Я этого в упор не вижу и потому прошу ваших подробных разъяснений, в чем это конкретно выражается, в каких сценах в каких эпизодах это можно увидеть, какие события это доказывают, какие - противоречат.

Прошу вас, пожалуйста, ответьте на все вопросы моего поста, не выборочно, а все до единого.

Все так же жду ответа на вопрос, каким же образом ваша деятельность на этом форуме способствуют предотвращению скатывания сериала, и на примеры с состязанием за 1000 км и спасением утопающих.

Akio писал(а):Ваше утверждение, для начала.

Это не меняет сути моего утверждения - нам достоверно известно, что про роль Элементов в предыдущем поражении НММ, знали Найтмер, Селестия и Твайлайт, другие одаренные этой информацией не обладали, в Понивилле во время действия эпизодов не были и, таким образом, проявить себя против Найтмер Мун возможности не имели (примеры с состязанием за 1000 км). Вы, кстати, тоже сочинили -

Akio писал(а):Она ничего не искала. В самом деле, вы вообще смотрели сериал? В Понивиль она приехала не справочник искать, а по приказу принцессы испектировать подготовку к празднику.

что опровергается каноничной цитатой:
Twilight Sparkle: Ugh, here I thought I'd have time to learn about the Elements of Harmony but, silly me, all this ridiculous friend-making has kept me from it!
(MLP:FiM S01E01 Friendship is Magic, part 1)
Твайлайт хотела искать информацию, ей помешали это сделать.

Akio писал(а):Предлагаете мне творчески посоревноваться с создателями сериала?

Нет, всего лишь четко и подробно изложить вашу позицию. Что вы понимаете под "служебной дружбой", с чего она начинается, в чем проявляется, с разбором сцен из эпизодов, вашими рассуждениями.

Akio писал(а):Потому что одарённость уже тебя выбивает из обывателей в маргиналы. Не всякий маргинал одарённый, но всякий одарённый - маргинал.

Опять цепляетесь к мелочам.
Хорошо, перефразирую:
Я утверждаю, что солидная часть этих одаренных - мирные жители. В доказательство привел тот факт, что их таланты (как свидетельствуют их кьютимарки) - мирные профессии, не борьба со злом. Так же я рассудил, что, возможно, часть из них - приключенцы, только сериал не про них, поэтому их приключения остаются за кадром. В качестве примера привел Дэринг Ду. Отвечайте, только на все, пожалуйста.
Вы утверждали, что приключения Дэринг = будничным приключениям Мэйн6. Вы это выдвинули, доказывайте. Подробно, с примерами.

Akio писал(а):Конкретный пример предьявила сама Трикси. Потому, что честно побила аж троих из М6... Какие вам ещё нужны примеры?

Сравниваете стоматолога с патологоанатомом. Пони, специализирующаяся на фокусах и выступлениях на публику, ВНЕЗАПНО победила на своем поле трех пони, НЕ специализирующихся на фокусах и выступлениях на публику. Вас против Валуева на ринг выставить, долго продержитесь? Пример с Твайлайт-неумехой по вашей логике в кассу.
Примером могло бы послужить, ну скажем, сравнение с другим фокусником-театралом.
И все же вы не дали ответа - чем связаны Трикси и критерии отбора в школу одаренных единорогов?

Akio писал(а):А вам этого мало?

Потому что это мелочь, которая мало влияет на последовательность развития событий и их причинно-следственную связь. И которую вы могли бы поправить полностью с самого начала, а то все ходили вокруг да около, на Пинки кивали.

Akio писал(а):Кое что можно интерпретировать по своему

Вы что, не видели какие срачи разводят из-за столкнувения хэдканонов? Какие статейки пишут разные фрики? Интерпретировать по-своему можно, в принципе, абсолютно все.

Akio писал(а):но только не то, что теперь М6 друзья не по дружбе, а по службе ни в каких интерпретациях не нуждается.
Всё чётко и ясно...

Мне вот не ясно, потому и требую каноничных пруфов и раскрытия темы. Еще у кого-нибудь спросим, видит он это или нет?

Ответы на вопрос, каким же образом ваша деятельность на этом форуме способствуют предотвращению скатывания сериала, и на примеры с состязанием за 1000 км и спасением утопающих давать будете?

Akio писал(а):Что она приехала в Понивиль не для поиска элементов? Нет не опровергается. Так что я ничего не сочинил.

Вы сочинили другое -

Akio писал(а):Она ничего не искала.

В Кантерлоте она информацию искала. Она собиралась искать информацию в Понивилле, обстоятельства не дали ей этого сделать.
Итак, повторяю свой вопрос, на который вы ответить не удосужились. Кто из одаренных каким образом мог себя проявить против НММ, если большинство из них в это время находились не в Понивилле, о возвращении НММ не слышали, об Элементах никакой информации (в отличие от Твайлайт) не имели?

Akio писал(а):Разбирайте сколько хотите.

Почему это должен делать я? Бремя доказательства лежит на утверждающем. Вы утверждаете, что М6 теперь "служебные друзья", вы и доказывайте.
Или вам ничего разбирать и подробно свою позицию расписывать, свою теорию углублять и искать для нее доказательства неохота? Так и скажите.

Akio писал(а):Это далеко не мелочи...

На главный-то вопрос уже в который раз не ответили. Задаю его еще раз.
Я утверждаю, что солидная часть этих одаренных - мирные жители. В доказательство привел тот факт, что их таланты (как свидетельствуют их кьютимарки) - мирные профессии, не борьба со злом. Так же я рассудил, что, возможно, часть из них - приключенцы, только сериал не про них, их приключения остаются за кадром. В качестве примера привел Дэринг Ду. Отвечайте, только на все, пожалуйста.
Вы утверждали, что приключения Дэринг = будничным приключениям Мэйн6. Вы это выдвинули, доказывайте. Подробно, с примерами.

Akio писал(а):Вообще то она побила их на их же поле деятельности, а не в фокусах...

Ту часть, где говорилось не только про фокусы, но и про выступления на публику вы предпочли не заметить
То есть вы говорите, что там был конкурс с беспристрастным жюри и Трикси проделала трюк с веревкой без магии и круче, чем Эпплджек, трюк с погодным явлением круче, чем Рэйнбоу, сотворила платье, затмившее платье Рэрити? Потому что вот это было бы состязанием в их областях. Или же в сериале, шло выступление на сцене и Трикси знала, что для победы можно не состязаться напрямую, а например, выставить оппонентов на посмешище перед толпой? Толпе важнее, кто выступит ярче, эффектнее, посадит соперника в лужу. Трикси как раз на своем поле играла.

И - чем связаны Трикси и критерии отбора в школу одаренных единорогов?

Akio писал(а):Открыли америку... Естественно ваши выдумки на сюжет никак не повлияют, потому, что всё уже, собственно сочинено и издано...

Это как-то меняет тот факт, что про роль Элементов в поражении НММ достоверно знали лишь трое - НММ, Селестия, Твайлайт (возможно, Спайк еще)?

Akio писал(а):Каноничный пруф весь 5й сезон.

У вас только это доказательство есть? Ваше мнение? Ваше ИМХО против моего - никакой "служебности" в их дружбе нет. В таких случаях обычно для доказательства своей позиции приводят подробные доказательства и рассуждения. Не отговорки "да так в сериале видно". Или говорят, так мол и так, чисто мое ИМХО, подробно расписывать/развивать не хочу, на каноничность не претендую. И никаких претензий к ним нет.
Про индивидуалистичность восприятия и интерпретации информации уже забыли?
Понимаете, в чем закавыка. Если это так, то почему никто кроме вас этого не заметил, нигде об этом не написал, вас не поддержал, даже не прореагировал на ваш пост (кроме меня, но меня заинтересовало, где вы это увидели)?
Вы очень кратко пишете и мало объясняете. Я так толком и не понял, что это за зверь такой "служебные друзья", когда появился, в чем заключается, чем отличается от взаимоотношений, показанных ранее.

Beltar писал(а):Есть только один канон, вступительная серия сериала, где Селестия пинком отправляет Твайлайт завести друзей, все, что утверждает обратное, - ересь и чушь собачья. Хоть с чем можно спорить, но с этим спорить невозможно, это базис всего сериала.

И в той же вступительной серии Твинклшайн приглашает Твайлайт на вечеринку, а та не пропускает это мимо ушей, а с извинениями отговаривается учебой. Это тоже базис сериала (c), как бы некоторым ни хотелось сотворить образ "совсем-совсем без друзей, одинокой, нищастной Твайли".

Beltar писал(а):Ну глупо это, когда "принцесса дружбы", сама элементарных вещей не понимает и без Пинки никуда. ГЛУПО.

Эмм, перед тем как обратиться к Пинки Твай сама перепробовала кучу способов, и безуспешно: Мун Дансер немного приоткрылась, но на контакт не пошла. Какие, по-вашему, элементарные вещи Фиолетовая Умница не поняла? Решающую роль-то сыграла не вечеринка Пинки, а честные слова Твай. И вообще, принцесса дружбы, столкнувшись с проблемой дружбы, обратилась за помощью к своим друзьям. Внезапно, да?

Beltar писал(а):А я ее тоже вижу. Прекрасно вижу.

Отлично! Давайте, скажите, в чем конкретно и в каких эпизодах вы видите ее служебность. И что это вообще за служебная дружба. А то из Akio слова клещами приходится вытаскивать.

Beltar писал(а):До Твайлайт остальные М5 друг с другом никаких дел не имели, они и после постоянно сталкиваются с противоречиями

Как минимум, спорно. Флешбэков их жизни до знакомства с Твайлайт нам показывали мало. Навскидку, Рэйнбоу и Флаттершай были знакомы еще в детстве и те же еженедельные визиты в спа Флаттершай и Рэрити явно не вчера начались.

Beltar писал(а):Твайлайт же выполняет роль клея

Бывает, особенно в случае с настолько разными характерами. В мультсериалах вроде подобное встречалось.

Beltar писал(а):Со временем это вполне может перерасти в нормальную дружбу

В чем вы видите ее ненормальность?

Beltar писал(а):особенно, когда научатся не раздражать друг друга.

Кто же из сценаристов будет резать такой источник конфликтов и гэгов?

Beltar писал(а):И что?

А то, что такая характеризация

Beltar писал(а): сама себя она одинокой не считала, без друзей ей в принципе тоже было зашибись, хотя в будущем это, конечно, может породить много проблем

все равно открыта для различных интерпретаций и спекуляций банально в силу малого количества информации о жизни Твайлайт до событий сериала .

Beltar писал(а):на услуги М6 она изначально реагирует раздраженно

А это больше от того, что они ее задерживали, отдаляя тот момент, когда инспекция будет окончена, и Твайлайт сможет дальше искать инфу о НММ.

Beltar писал(а):М6 друг друга, если и знают (там город крошечный, не могут не знать), то отношения между ними максимум такие, что все покупают жрачку у AJ, шьют тряпки у Рарити, ругают за дожди н по плану RD. Все сугубо формально. Нет оснований считать, что хоть кто-то из них был ближе к другому, чем сейчас к Чирили, с которой они просто по возрасту могли вместе учиться, или к Лире.

Вы имеете в виду, до вступительной серии? Если так, то да, это наиболее вероятно. Тем не менее, не исключено, что некоторые из них могли быть не только шапочными знакомыми (упомянутые в предыдущем посте Рэйнбоу, Флаттершай и Рэрити), опять же информации мало.

Beltar писал(а):Элементы вынужденно делают их взаимосвязанными.

Это да, Элементы свели их вместе. Можете раскрыть поподробнее, потому что служебности я все равно не вижу.
Мое мнение наиболее полно выразила Твайлайт:
"The Elements of Harmony did bring us together. But it isn't the Elements that will keep us connected. It's our friendship. And it's more important and more powerful than any magic." (MLP:FiM S04E02 Princess Twilight Sparkle, part 2)

Beltar писал(а):Это не мешает им раздражать друг друга, как AJ с Рарити во время пижамной вечеринки.

И? Друзья часто не сходятся во мнениях, бывает, ссорятся, мирятся. Странным было бы иное, при столь разных характерах.

Beltar писал(а):Вас собрали в кучу, послали на задание, знаете друг друга формально, а эту фиолетовую, которая шибко умная и командует, вообще в первый раз видите, сходили, сделали, за день управились.

Вообще-то они сами пошли, в чрезвычайной ситуации, к этой фиолетовой ученице Принцессы (которую они видят как минимум второй-третий раз), которая как оказалось кое-что знает о создательнице чрезвычайной ситуации, сами вызвались пойти вместе с ней в потенциально опасный поход против ожившей легенды. И пошли, и, подвергаясь опасностям, ожившую легенду забороли. Такое очень сплачивает.

Beltar писал(а):Что дальше? Друзья навеки?

Нет. Лишь начало долгого пути к настоящей дружбе со множеством испытаний, недопонимания и взаимопомощи.

Beltar писал(а):Для констатации фактов вроде "не имела друзей" вполне достаточно.

Для этого достаточно. Но, по-моему, есть место для интерпретаций, какие у Твай с ее знакомыми были отношения, как она относилась к ним тогда, и что по этому поводу думает сейчас.

Beltar писал(а):Как и [вычеркнуто] со своей вечеринкой, инфу ей надо, друзей нет. В лес изначально готова идти одна.

Сначала собиралась идти одна, но все же, с неохотой, с ворчанием, но приняла их помощь. И не пожалела об этом.

Beltar писал(а):Прошло как бы уже 3 сезона, можно и выбросить цацки.

Дык, естественно, столько всего за это время произошло.
И все таки, где она эта служебность их дружбы? Да, их свели вместе мягко говоря необычные обстоятельства, но после этого, как вы сами говорили:

Beltar писал(а):Заслуга сериала в том, что он может убедить, что настолько непохожие личности могут подружиться.

Akio писал(а):В Кантерлоте но не в Понивилле.

И в Понивилле тоже собиралась. Аль запамятовали? Так гляньте цитату.
Вы сказали, она ничего не искала. А она искала, в Кантерлоте, да. Вы ж не указали, где она не искала.
В Понивилль ее послали подготовку к празднику инспектировать, но Твай собиралась там еще инфу поискать, в порядке личной инициативы.

Akio писал(а):А почему бы и нет? Вы подвергаете сомнению моё заявление, вам и доказательства искать.

Не, бремя доказательства лежит на утверждающем, таков уж принцип дискуссий. Вы выдвинули свой тезис "служебной дружбы", я попросил пруфов и раскрыть тему. Вместо пруфов получил "так оно в сериале и есть", вместо раскрытия "А что тут раскрывать? С любым другом можно легко разорвать отношения. Может ли то же самое сделать Твай и остальные М6? Нет не могут. Поскольку теперь пришиты друг к другу намертво.", в чем никакой служебности не просматривается. И потому в который раз прошу у вас конкретных пруфов и подробного изложения вашего тезиса. Вам этим заниматься неохота? Так и скажите и я от вас отстану.

Akio писал(а):Пока не требуются ее способности, Твайлайт тоже мирный житель. Более мирного придумать нельзя.

У нее талант - магия, весьма универсальный по сравнению со многими другими. И опыт приключений, что тоже немаловажно. "Более мирного придумать нельзя" - думаю, Флатти с вами не согласится, да и то с каким злорадством Твай наблюдала за рыдающей лже-Кейденс...
И мы опять возвращаемся к тому, сколько приключений видит в своей жизни мирный эквестрийский житель.

Akio писал(а):Всё было в их руках, могли бы ее выставить на посмешище...

Однако, не догадались, пытались на чужом поле играть с закономерным результатом.

Akio писал(а):Достоверно это слишком громко скпазано.

У вас есть доказательства, что кто-то еще помимо них на момент начала первой серии об этом знал? В студию их!

Akio писал(а):Твайлайт знала что они ее могут победить, но не знала как.

А я что-то говорил про то, что она знала как? Нет, "про роль Элементов в поражении НММ достоверно знали лишь трое - НММ, Селестия, Твайлайт (возможно, Спайк еще)", я сказал, Твайлайт знала, что НММ была побеждена Элементами, про то как я не говорил.

Akio писал(а):А какое вам еще надо? Домыслами я оставлю вам заниматься.

Развернутое, подробное, со ссылками на конкретные сцены, конкретные ситуации, конкретные реплики. То, что вы выдали это не доказательство, это отговорка.
Да, по выдвинутым мной ранее вопросам ответы будут?

Akio писал(а):По моему разговор шел о том, что она приехала в Понивилль не для поиска информации, а с инспекцией.

Это вы прицепились с этой инспекцией, разговор шел о том, кто из одаренных мог проявить себя против НММ. И кто же по-вашему?

Akio писал(а):Я высказал утверждение. Опровергните, если смогёте.

Я уже высказывал доводы против вашего утверждения и просил раскрыть тему, чтоб пища для дискуссии была.
Опровергну-ка по-вашему. Никакой служебности в их дружбе нет, оно в сериале так. Пруфы - 1,2,3,4,5 сезоны.
Несогласны? Опровергните.
"Two can play this game" (c)

Akio писал(а):У всех единорогов есть магия.

Опять канон запамятовали?
Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents!
Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic?
(MLP:FiM S01E06 Boast Busters)
Магия-то есть, да только развита, в основном, магия, непосредственно связанная с их талантами (выражаемыми кьютимарками).

Akio писал(а):На чужом поле сыграла Трикси и выиграла. Она побила троих в их же собственных дисциплинах.

Приведите свой разбор того состязания. Я с вашей оценкой несогласен и свой разбор привел выше. Пока что я не вижу, как испорченная магией Трикси прическа Рэрити означает, что Трикси лучше в области создания платьев/красоты в общем (в качестве примера).

Akio писал(а):Например Пинки... Которая, собственно и нашла справочник.

А еще какие-нибудь указания есть, в частности, на то, что она знала, что там содержится? Найти это одно, знать что там написано, совсем другое.

Akio писал(а):Всё есть в сериале...

Отговорки, отговорки...
На заданные мной многократно вопросы вы отвечать намерены?

Beltar писал(а):Начинается она со служебной, что тут непонятно?

Начинается со служебной, в каком-то смысле, и что? На этом же она не заканчивается, а на протяжении сериала растет и крепнет, и просто службой ее уже не описать.
Akio вот утверждает, что они стали служебными друзьями теперь.

SMT5015 писал(а):Но если дружба стала ещё и службой, то дружбой она от этого быть не перестаёт.

Пожалуй, да.

SMT5015 писал(а):Тем более, если одно есть другое и по отдельности невозможно.

Вот насчет этого можно поспорить, но, ИМХО, сначала нужно определиться с этой дружбой-службой, что наличествует от одного, что от другого. Я пока ее себе как-то смутно представляю.

SMT5015 писал(а):Как минимум превозмогания совершаются дружбой, ты сам привёл пруф. И нынешняя служба тоже есть она: разоблачение ложных ценностей, установление дружбы народов, упомянутые в сабже советы.

В принципе, смотрится неплохо. Меня на протяжении всего обсуждения немного смущало слово "служба", подспудно что-то казарменно-бюрократическое в нем виделось, потому связывались дружба и служба у меня в размышлениях с трудом.
Чисто мое ИМХО: отчасти это можно охарактеризовать как миссию - нести дружбу в массы.

Akio писал(а):Потому что вы перевираете последовательность и суть событий.

Я признаю, что допустил ошибку. Последовательность и суть событий от нее изменились мало.
Не уходите от вопроса, кто из одаренных мог проявить себя против НММ, не зная о ее возвращении?

Akio писал(а):Вы высказали собственные домыслы.

Да ну?

Teren Rogriss писал(а):Вы выдвинули свой тезис "служебной дружбы", я попросил пруфов и раскрыть тему. Вместо пруфов получил "так оно в сериале и есть", вместо раскрытия "А что тут раскрывать? С любым другом можно легко разорвать отношения. Может ли то же самое сделать Твай и остальные М6? Нет не могут. Поскольку теперь пришиты друг к другу намертво."

Akio писал(а):То есть ваши домыслы можно принимать за доказательства, а домыслы других - нет?

Вам это не мешает доказывать свои теории исключительно вашими домыслами.

Akio писал(а):И что? Рарити - модельер, AJ - фермер, РД - синоптик, Флатти - гинписовец, Пинки - массовик-затейник.
Тем не менее это не мешает пятерым провинциалам и одной столичной заучке - натягивать кепку на нос всем злодеям

Вопрос-то был о единорожьей магии. Так что, пожалуйста, укажите, в каких случаях какая конкретно магия применялась, а где проблему решили старым добрым мордобоем и/или дружбой.

Akio писал(а):всей супермагической школе, со всеми тамошними "одаренными" магами...

Сколько раз мне еще повторить, что это не школа боевых магов или искателей приключений, что на борьбе со злом большинство НЕ специализируется, что приключения могли происходить за кадром (Дэринг Ду)? Сколько раз?

Akio писал(а):А что мешало Рарити всё это исправить?

Разборчик-то привели? Нет? Ай-яй-яй... Жду ответа на вопрос, каким образом испорченная прическа Рэрити означает, что Трикси лучше в области создания платьев/красоты в общем.
Что мешало? Психология, что же еще. Трикси вычислила уязвимое место оппонента, ударила в него. Подействовало, Рэрити тут же забыла о соревновании и убежала со сцены. Еще раз: где тут справедливое соревнование? Где беспристрастное жюри?

Akio писал(а):Это я оставлю вашей безудержной фантазии.

Про Пинки заговорили вы, мол, она могла знать, доказывать вам. Фактами из канона.

Akio писал(а):Ответ есть в самом сериале.

Да что вы заладили, в сериале, в сериале. Слова "доказательства", "раскрытие темы", "факты из канона" вы мимо ушей пропустили?
Вы видите "в самом сериале". Отлично, раскройте тему, объясните, где вы это видите. Постоянные отговорки "так оно и есть" в вашей правоте нисколько не убеждают.

Прошу вас ответить на вопросы:
1) Каким образом ваша деятельность на этом форуме способствуют предотвращению скатывания сериала?
2) На примеры с состязанием за 1000 км и спасением утопающих ответьте, пожалуйста.
3) Мое мнение, что солидная часть этих одаренных - мирные жители. Доказательство - факт, что их таланты (как свидетельствуют их кьютимарки) - мирные профессии, не борьба со злом. Также, возможно, часть из них - приключенцы, только сериал не про них, их приключения остаются за кадром (пример - Дэринг Ду).
4) Вы утверждали, что приключения Дэринг = будничным приключениям Мэйн6. Докажите, пожалуйста.
5) Чем связаны Трикси и критерии отбора в школу одаренных единорогов? Кто она, кстати, по вашей неподкрепленной каноном классификации? Неумеха из знати или самородок с улицы?
Я ведь эти вопросы задавать не устану и не забуду.

Akio писал(а):Никто себя не проявил в том то и дело.

Епрст, а КАК они могли себя проявить, если о возвращении НММ они не знали? Как?
Вот возьмем вас. Вы почему утопающих не спасали? Плевать, что они утопали в 1/10/1000/вставить нужное расстояние км. Плевать, что вы о них никаким образом знать не могли. Почему вы не спасали, а?

Akio писал(а):Каждый волен домысливать, что хочет, но почему то вы подходите к этому по принципу "все равны, а я равнее"...

Только кто-то свои домыслы либо подкрепляет пруфами, либо оставляет домыслами, а кто-то (не будем показывать пальцем) выдает за непреложную истину.

Akio писал(а):Вопрос был в том, что в школе Селестии "для одаренных единорогов", учатся, на самом деле, дети из высшего общества.

Неа, вопрос был именно про единорожью магию. Высшее общество с самого начала было вашей теорией. Для которой мне давно хотелось бы услышать доказательств. Ну, там, этот - неумеха-аристократ, доказывается тем-то и тем-то, а вон тот талант-нищеброд, доказывается тем-то и тем-то. Иначе она так и останется теорией.

Akio писал(а):Доказательство строилось на том, что из этой массы только Твайлайт себя достойно проявила. Нормальный процент. Среди бездарей хоть один выдающийся да найдется... В дальнейшем это только подтвердилось...

Блин, ну сериал-то про Твайлайт и ее друзей, не про остальных одаренных, неужели непонятно. Нету экранного времени про них рассказывать.
Да, и где доказательства, что это школа боевых магов, выпускники которой должны проявлять себя в борьбе с монстрами, злодеями и т.д. и т.п.? А не в мирной жизни?

Akio писал(а):В дальнейшем это только подтвердилось...

Канонные факты в свидетельство этого? Хоть один?

Akio писал(а):Вы пытались сказать, что дескать эти одаренности могут быть связаны с мирными профессиями, однако у М6 одаренности так же связанны с мирными профессиями

Сколько там серий с нагибанием злодеев и сколько с слайс-оф-лайфом и мирной жизнью?
То, что они единственные из жителей Понивилля сами пошли к Твайлайт узнавать, что она знает про НММ, вы тоже со счетов сбрасываете? Боевой опыт и слаженность команды - слышали такие слова?

Akio писал(а):это им не помешало нагнуть Найтмер

С помощью Элементов.

Akio писал(а):Тирека

С помощью радуги-из-дерева.

Akio писал(а):Дискорда

С помощью Элементов (первый раз), а второй нагибанием не назовешь.

Akio писал(а):Трикси, сильнее в магии.

Пруфы. Для каждой выдвигаемой области магии.
И разбор состязания в Boast Busters.

Akio писал(а): А платья, наведение макияжа, это технологии производства, которым можно обучить.

О, как. "А мужики-то и не знали"(c). Грандиозное открытие. И сколько же дней/месяцев/лет нужно затратить, чтобы сделать, например из вас, дизайнера одежды на уровне Рэрити?

Akio писал(а):Вы этот факт, наверное, уже сто раз пересмотрели. К чему возвращаться?

Этого факта я прошу от вас уже много постов. Вы о Пинки заговорили, уходя от вопроса, так что сейчас, будьте добры, ответ на тот вопрос и факт, подтверждающий вашу теорию насчет Пинки.

Akio писал(а):Ну если вы какой то другой, альтернативный сериал знаете, то приведите мне его...

Приведенные мной цитаты тоже из альтернативного сериала? Вот от вас я пока доказательств видел, мягко говоря, очень мало.

Да, прошу ответить на многократно заданные вам вопросы. В прошлом моем посте, под циферками 1, 2, 3, 4, 5.

Akio писал(а):Но Твайлайт то ведь узнала

Твайлайт, которой на глаза попалась очень интересная книжечка в очень подходящее время (очень возможно, что не случайно) и которая этой информации сразу поверила. Твайлайт, которая являлась личной ученицей Селестии. Твайлайт, которую направили в городок, назначенный местом празднования в этом году, который по чистой случайности расположен вблизи от старого замка и Элементов.
Пожалуйста, приведите ваши логические построения для возможных альтернативных борцов НММ, учитывая, что они не боевые маги, не Твайлайт, личная ученица Селестии, и далее по списку.

Akio писал(а):Может надо было больше учиться и меньше по вечеринкам разгуливать и торты жрать?
(что опять таки подтверждает, что там за контингент в "одаренной" школе)

То, что школа это всего лишь школа, а одаренные - мирные жители, борьбой со злом, древними пророчествами и жеребячьими страшилками не интересующиеся, вы даже рассматривать не хотите. Сами-то много катастроф предотвращаете ежегодно/преступников ловите ежедневно/утопающих спасаете еженедельно?

Akio писал(а):Домысел, если он чем то подтвержден, домыслом не является.

В дискуссии об МЛП домысел не будет являться домыслом, если он подтвержден канонным фактом, не личным мнением типа "так оно в сериале и есть".

Akio писал(а):Пожалуйста. Опровергните.

Вы не поняли. Вы это выдвинули - вы и доказывайте, таков уж принцип дискуссий.
Но если вам так охота опровержений:
Канонически известны ученики школы для одаренных единорогов (комиксовых не берем):
Твайлайт Спаркл, Сансет Шиммер, Трикси (по словам Л.Фауст), Минуэтт, Мун Дансер, Лемон Хартс, Твинклшайн, Си Свирл, Лира Хартстрингс.
Знатное происхождение Твайлайт спорно, происхождение Сансет и Трикси неизвестно, навряд ли аристократическое.
В "Amending Fences" нет прямых или косвенных указаний на высокое происхождение Минуэтт, Мун Дансер, Лемон Хартс, Твинклшайн. Поведение мало похоже на поведение аристократов, дома Минуэтт и Мун Дансер не похожи на дома аристократов. В "Sweet and Elite" Минуэтт, Лемон Хартс, Твинклшайн Си Свирл присутствуют на дерби Вондерболтов (в VIP-ложе только Си Свирл, остальные в толпе), и спуске нового дирижабля. С натяжкой, можно причислить к знати только Си Свирл.
Лира, как известно из "Amending Fences", переехала из Кантерлота в Понивилль, в "Slice of Life" занималась украшением зала к свадьбе. На аристократа не тянет.
Сколько там аристократов получилось? Одна, и то с натяжкой.
Перейдем к неумехам среди второстепенных/фоновых. А нет таких. Информации слишком мало, чтобы делать выводы, неумехи они или таланты в своих областях деятельности.

Akio писал(а):По моему серьёзные столкновения с серьёзными противниками - достаточная причина, чтобы о них рассказать.

По вашему мнению, не по мнению создателей сериала. Зачем загромождать этим эфирное время? Дэринг вот в сериал вставили, со всеми ее приключениями (сколько там книжек было?).

Akio писал(а):Почему угрозу "мировому сообществу" останавливают модельеры, гринписовцы и устроители вечеринок?

Потому что сериал про них, не про доблестных гвардейцев или второстепенных/эпизодических персонажей.
Потому что они были связаны с Элементами Гармонии и будут связаны.
Потому что команда слаженная и опыт действий в ЧС есть.

Akio писал(а):М6 могут и то и то. Почему "одаренные" не могут?

Akio писал(а):Поедатели тортов, прожигатели жизни. Даже Мундансер ничем себя не проявляет. Обычная зубрила, без капли воображения.

См. выше. Да, и речь-то об этом зашла в связи с единорожьей магией, так что с вас разбор, где М6 задействует нестандартную для своих талантов магию, а где мордобой. По прожигателям жизни требую пруфов.

Akio писал(а):Где эта пресловутая школа для одаренных магов, я вас спрашиваю?

Вы моих слов не слышите? Это школа для детей, не академия боевых магов, не университет супершпионов, не гимназия ниндзя. Общеобразовательная школа, элитная, для вундеркиндов, школа.

Akio писал(а):Почему другие не создали свои команды? Образование не позволяет?

А зачем им это делать, если есть профессионалы/более опытные? Вот зачем? Чисто для прикола, чтобы было? Чтоб Akio похвалил? У них своих дел хватает, а чтоб команду более-менее подготовить (ну так, чтобы не пришлось ее саму спасать) время и силы нужны.

Akio писал(а):Элементы, как вы помните, Найтмер уничтожила. Они сами стали элементами.

Найтмер уничтожила каменные шары, после чего появились обломки Элементов, которые восстановились, после установления связи с новыми носителями. После чего из них долбанули по НММ. Если коротко - НММ победили с помощью Элементов. Не цепляйтесь к мелочам, или по-вашему М6 или кто другой могли забороть НММ без Элементов?

Akio писал(а):Опять таки - что мешало другим это сделать?

Пруфы, что другим это вообще возможно было сделать будут? Вот с Элементами казалось так просто - дай кому другому, в Дискордиаде Спайку вручили Элемент, попробовали активировать - даже у посеревших М6 Элементы засветились, у Спайка - нет. Не так все просто.

Akio писал(а):Почему у Флатти сработала, а у других не сработала?

Потому что перевоспитание Дискорда поручили именно ей, нет? Что должно было сработать у других?

Akio писал(а):Не пробовал. Но это всё равно технология.

А, ну да, конечно, технология. Мазать красками по холсту тоже технология, чего тут вообще сложного, бери да мажь, художником будешь. Однако Рембрандтов и Васнецовых почему-то толпами не бегает.

Akio писал(а):Теория, что Пинки нашла справочник? Какая теория вы о чем?

Ваши слова, нет?

Akio писал(а):Пинки указала на справочник, который о них рассказывает(возможно, перед этим, сама его туда и сунула)

Akio писал(а):Ей всё Пинки поднесла на блюдечке

Akio писал(а):Тем не менее "легким движением" его нашла одна лишь Пинки.

Жду от вас подробных ответов на список вопросов.

Akio писал(а):Будете учиться не покладая рук и вам попадётся книжечка в нужное время в нужном месте(как говаривал классик для "открытий чудных", что нужно, помимо просвещения? Опыт, гений и случай...). А будете на вечеринках тупить то вам ниченго не попадётся. Ни в нужное время ни в ненужное.

Остальное мимо ушей пропустили, по своему обыкновению. Ни логических цепочек, ни рассуждений, ни выводов.
А если та книжечка была в единственном экземпляре? И была подсунута в нужный момент одним белым копытом? Не нравится такая гипотеза? Опровергнете?
Или как-то можете доказать, что все кроме Твай и Мун Дансер только и делали, что на вечеринках тусили? Со скринами вечеринок, канонными доказательствами?

Akio писал(а):Нет, потому как у нас в пример шестеро поней мирных профессий. И ничего. Справляются.

Akio писал(а):М6 тоже "ваших универсмитетов" не кончали... И нормально.

Главзлодеев М6 забарывает Элементами, или с помощью родственного им дерева.
Потому что волею судьбы именно они, не кто-то другой, стали носителями Элементов. А ими они стали, проявив свои незаурядные качества, и потому, что сами пошли вместе с малознакомой им пони на борьбу с ожившей легендой.
А не-главзлодеев забороть М6 не требовалось, в принципе, другие могли справиться. Но сериал про М6.
Это главные герои сериала, им это по чину положено.
И опыт, конечно, и удача. Про опыт забываем?

А, да, чуть не забыл. Чем докажете, что у пони (из школы одаренных или нет) нет приключений за кадром? У меня то есть пример обратного - Дэринг.

Akio писал(а):Тем не менее мы же лицезреем доблестную гвардию доблестно связанной

Вы видели поле боя полностью? Пруфы привести можете, что чейнджлинги повязали вообще всех?

Akio писал(а):Не исключено что с остальными "одаренными" напавшие так же занимаются БДСМ.

Фейсхуф. То, что они ни разу не боевые маги и не должны ими быть, вы допустить даже на секунду не можете?

Akio писал(а):Ради амбиций, например... Или "золотая молодёжь" настолько безвольная, что у них даже амбиций нет?

Про золотую молодежь - пруф, или не было.
Амбиции у них, скорее всего, в своей области деятельности, не в борьбе со злом.
Вот у вас есть желание ловить преступников/спасать утопающих/предотвращать катастрофы? Ради амбиций, например. Или вы настолько безвольный, что у вас даже амбиций нет? Как вам такая логика?

Akio писал(а):Так никто и не пытался. Потому что больше никого и не нашлось.

А почему никто не пытался? Потому что сознавал, что силы слишком неравны (жители Понивилля, кроме М5), или потому что о возвращении НММ попросту не знал (кантерлотские одаренные).

Akio писал(а):Что в Кантерлоте среди "одаренных" не нашлось никого, кто бы мог выполнить это задание? Надо было в провинцию лететь?

А Дискорд стал бы их слушать, этих гипотетических кандидатов? Нет, конечно, он бы просто пропустил их слова мимо ушей. Его тогда интересовало единственное, что способно его победить - Элементы Гармонии и их носительницы. Дискорд потому и повел себя так после освобождения, решил подыграть этому плану с перевоспитанием - он увидел в этом реальный шанс обезвредить единственную силу, ему угрожающую. И в процессе, неожиданно для себя, перевоспитался, спасибо Флаттершай. Стал бы он пытаться вроде как подружиться с той же Флатти, не будь на ее шее Элемента? Черта с два.

Akio писал(а):Изобразительное искусство это тоже школа, этому тоже учат.

Значит, рисование не только технология, но и искусство. И с дизайном одежды точно так же. Чтоб успеха в своей области достичь, обычно надо затратить много времени и сил.
То, что кто-то магией превратил красивую прическу в крысиное гнездо, не значит, что этот кто-то способен превращать обычную прическу в красивую, а занавеску - в шикарное платье. Жду разбора состязания в "Boast Busters".

Akio писал(а):Единственное предположение, что Пинки засунула его туда.
Но, согласитесь, странно, что в провинциальной и небольшой библиотеке находится справочник по квестовым артефактам и знает о нем только Пинки.

Странные теории вы строите. Пинки это Пинки. Про сверхспособности Пинки и про также найденный ею свиток с заклинанием перемещения во времени уже здесь говорили.

На мой разбор учеников школы одаренный единорогов, смотрю, не ответили. Нечего ответить?
На списочек вопросов, потрудитесь, и ответьте, пожалуйста.

Akio писал(а):Вы можете доказать обратное?

Вы выдвинули, вы доказывайте. Со скринами, цитатами из эпизода.

Akio писал(а):С учетом того, что кроме как устроить для них вечеринку ничего другого и в голову не пришло?

Да ну? Смотрим хронологию: сначала они приходят к Мун Дансер домой, та их выпроваживает; потом Твайлайт несколько раз пытается завести разговор в библиотеке и своей старой башне и, в конце концов, уговаривает Мун Дансер пойти в кафе/ресторан. Неформальная обстановка, возможность пообщаться без помех - в принципе идея неплохая. На вечеринку не тянет. Вы можете предложить что-то получше?
Или вы про вечеринку Пинки в конце? Так Пинки же ее и организовала.

Akio писал(а):Нет проблем... Пускай другие попробовали бы...

Спайку пробовали давать, в Дискордиаде, не сработало.

Akio писал(а):Например Твайлайт и 5 "одаренных". Нет же у нас Твайлайт и 5 провинциалов.

Кто был в Понивилле не робкого десятка, проявил свои лучшие качества в походе против ожившей мрачной легенды, те и стали носителями Элементов и подружились. Все, поезд ушел, носителей просто так не сменить.
А кантерлотские/мэйнхеттенские/троттингемские/вставить нужный город одаренные в своих городах жили и не знали, что НММ вернулась. Что тут непонятного?

Akio писал(а):Не всех... Другие разбегались в панике...

Я повторю - вы там были, все поле боя видели? Можете каноничные пруфы привести, кого связали, кто боролся, кто разбегался в панике?

Akio писал(а):М6 тоже не боевые. Даже Твайлайт явно не боевой маг, потому, что всё стремится уладить мирно.

Изначально не боевые, потом уже опыта поднакопили. Главное то все равно остается - Элементы, и команду их носительниц имеет смысл натаскивать на различных ЧП.

Чем докажете, что у пони (из школы одаренных или нет) нет приключений за кадром? Пример обратного - Дэринг.

Akio писал(а):Это термин...

Термин, подразумевающий за собой определенное социальное положение, денежное обеспечение, образ жизни. Так вот, по всему этому, я прошу у вас пруфов.

Akio писал(а):Меньше надо по вечеринкам гулять и больше учиться. И будете знать.

Ау? Пруфы? Нет ни одного.
Че-то Мун Дансер такого знания не перепало, хоть и на вечеринки она не ходила, в книжки зарывалась. Только Твай, личной ученице Принцессы и далее по списку.
Пример с утопающими за 1000 км в кассу.
И опять же, в Кантерлот, вероятнее всего, доложили о произошедшем. Наверняка, гвардию подняли по тревоге, всех одаренных, опытных, профессионалов посадили искать инфу о НММ и способах победить ее, но это было - сюрприз-сюрприз! - за кадром. Сериал про Твай и ее друзей, не про кантерлотскую школу одаренных единорогов.

Akio писал(а):Что столько "одарённых" и "мирных", как вы утверждаете и ни одного гринписовца с добротой +9000флаттершаев?

Опять мои слова мимо ушей пропустили? Русским по белому же написал, почему Дискорд начхал бы на этого гипотетического гринписовца с высокой колокольни. Его не перевоспитание тогда интересовало и не какие-то гринписовцы, а возможность убрать занесенный над ним дамоклов меч Элементов. Поэтому, приставь к нему какого гринписовца, он все равно будет крутиться около Мэйн6. Гринписовец ему не интересен, пускай читает лекции вон тому камню, считая, что перед ним драконэквус.
Несогласны, с моим разбором? Так свой приведите, с объяснениями и рассуждениями.

Akio писал(а):Всё равно этому надо учиться. Помните начало карьеры Рарити. Ничего не могла путного сделать не смотря на весь талант. Пока стекляшек не понавешала.

Костюмы сделала неплохие, камни их дополнили до идеала, по мнению Рэрити.

Akio писал(а):То же и с прической. Ну да сделала безобразную гриву, и что? Рарити могла бы венуть всё обратно, что же не вернула?

Ну ёпрст, ну говорили же: Трикси ударила по психологически уязвимому месту Рэрити, так что та ударилась в слезы и ни о каком состязании уже и не думала.

Akio писал(а):А до этого мы о чем говорили? О погоде?

Вы его никак не прокомментировали, значит, согласны с ним целиком и полностью - ни одного из учеников этой школы однозначно отнести к аристократии нельзя?

Жду ответов на вопросы из моего нумерованного списка.

Akio писал(а):Ну вы, похоже, сами хорошо всё описали.

Так что, вы согласны с тем, что они НЕ только на вечеринках тусили? Раз говорите, что я хорошо все описал?

Akio писал(а):То есть даже гастрбайтеров привлекают к оперативной работе. Про "одаренных" ни слуху ни духу.

Спайка привлекли за недоступностью штатного оператора Элемента Верности, потому что он мимокрокодил и времени искать никого другого не было. Попробовали активировать - даже у задискорденных, посеревших М4 Элементы засветились и они поднялись в воздух, у Спайка - вообще ничего. Эксперимент подтвердил, что без штатных операторов Элементы активировать фиг получится.

Akio писал(а):Никому даже в голову не придет кого то из них подключить

А нафига? Не чини то, что не сломалось, слышали такое? С какого перепугу кого-то еще подключать, если Элементы прекрасно работают с этими носительницами?
А в Дискордиаде главной проблемой было вообще найти Элементы.

Akio писал(а):Как странно. А по моему глобальная катастрофа касается всех.

Да, глобальная (вроде вечной ночи) - всех. А вот актуальная информация у этих всех разная, неужели непонятно? В Понивилле Найтмер Мун сама появилась - а в Кантерлот информация о ней пришла уже позже, в остальные города - еще позже. О том, что именно Элементами была побеждена НММ достоверно знали трое - Твайлайт, Селестия, НММ - и это факт канона. Остальным пришлось бы эту инфу искать самостоятельно. Не говоря уже о том, что все возможные действия против нее остаются за кадром - сериал о Твайлайт и ее друзьях.

Akio писал(а):Эпизод то посмотрите.

В энный раз, в эпизоде не показан весь Кантерлот, все чейнджлинги, все пони, полной картины битвы и подавно нет. У вас она есть? Поделитесь скринами всего города, с отметками, кого вырубили, кто в панике бежит, где чейнджлингов бьют. Это будет доказательством.

Akio писал(а):А другим это сделать образование не позволяет?

А другим это сделать не позволяет:
1) Им не до этого, у них своя жизнь;
2) Есть более опытные/профессионалы;
3) Жизнь в Эквестрии - не непрерывная череда стихийных бедствий/нашествий захватчиков/суперзлодеев, чтобы такие команды себя оправдывали.
И опять, это может быть за кадром.

Akio писал(а):По моему она то как раз в кадре.

Я неясно сказал про закадровые приключения? Объясняю: когда Дэринг Ду впервые появилась в сериале? Во втором сезоне, в качестве героя книги. Когда она появилась в кадре? В "Daring Don't", 4 сезон, и показанное в том эпизоде - лишь часть ее приключений. Сколько там книжек про нее написано? Вот это и есть закадровые приключения.
Еще пример добавлю: в сотом эпизоде выяснилось, что Свити Дропс - бывший секретный агент. Еще закадровые приключения сразу многих пони из того агентства.
А теперь докажите принципиальную невозможность существования еще вот таких вот пони с приключениями за кадром.

Akio писал(а):Да тот же S5E12... Согласитесь там ведь устроили то, что близко им по духу

Пруфов не увидел. Не соглашусь, ни о каком "близко им по духу" это не свидетельствует, вполне нормально пытались вытащить бывшую подругу/приятельницу/одноклассницу в кафе/ресторан, на вечеринку не тянет.
Про "золотую молодежь" пруфы будут?

Akio писал(а):Если Трикси занимается магией, то она устроила магическую дуэль.

Трикси занимается фокусами и выступлениями со сцены.
Магическую дуэль, в "Magic Duel"? Да, с Твайлайт, вооружившись уберартефактом.
В "Boast Busters"? Неа, даже состязание с Рэрити на магическую дуэль не тянет (что уж говорит про Эпплджек).

Akio писал(а): А тем кто ходит на вечеринки торты потреблять устраивают вечеринку

Логика чугунная, доказательств нет. Кому вечеринку устраивают, для трио хохотушек, что ли? Эпизод пересмотрите, максимум - посиделки с ними в кафе. Вы в кафе ходите, с друзьями, приятелями, родственниками? Если вы ходите, значит вы - представитель "золотой молодежи", только и умеющий, что торты потреблять, амбиций никаких нет. И вообще все, кто в кафе ходит такие же. По вашей логике так получается.

Akio писал(а):Что никого из "одаренных" Дискорд не боится. Потому что и бояться там было некого.
В том числе даже того кто может переубедить.

Что сказать-то хотели? Что все одаренные - бездари, раз никого из них к перевоспитанию Дискорда не привлекли? Такое доказывать надо. И как вообще вы предполагаете попытку перевоспитания кем-то не из Мэйн6/принцесс?
Дискорд вообще, похоже, никого и ничего не боится, ни принцесс, ни одаренных, ни неодаренных. Только Элементов. А их уязвимое место - носительницы.

Akio писал(а):Ну то есть это всё таки технология.

Какая нафиг технология? Откуда такой вывод? Рэрити сделала неплохие костюмы, ей это прямо сказали. Но на ее (перфекционистский) взгляд чего-то им недоставало. Найденные камни помогли ей сделать отличные, красивые (для нее это было очень важным) костюмы. Творчество, не технология.

Akio писал(а):Нет не согласен.

Тогда - свой разбор, по пунктам, с канонными доказательствами.

С вас ответы, на нумерованный список вопросов, в энный раз.

Akio писал(а):Ну кроме вечеринок там ничего значимого вы как раз не описали.

То, что жизнь фоновых/второ- и третьестепенных персонажей просто невозможно изобразить в сериале вам непонятно? На вечеринку в "Amending Fences" тянет только одно событие - в самом конце, организованное Пинки специально для примирения с Мун Дансер.

Akio писал(а):Как ни странно никого из множества "одаренных" рядом не проходило... А вот один единственный, на всю Эквестрию, ручной, драконий гастрарбайтер нашелся

Ситуация чрезвычайная, Хаос весь мир поглотил, да, представьте, времени вообще кого-либо еще искать нет. Спайк свою верность доказывал, измученной царящим бедламом Твайлайт этого показалось достаточным. Не выгорело.

Akio писал(а):Я вообще то говорил о том эпаизоде где Дискорда уламывали творить добро на всей земле.

Во-первых, не творить добро на земле, а хотя бы ограничить свои хаотические выходки.
Во-вторых, нафига им это делать в "Keep Calm and Flutter on"? Смысл? Заменить давшую Дискорду обещание Флаттершай - так Элементы не заработают с нештатным оператором, Дискордиада это показала.

Akio писал(а):Она и будет разной, если один будет учиться, а остальные на вечеринках зажигать.

Вы не поняли, тут речь идет не об учебе, а о скорости распространении информации (а она не мгновенная, представьте себе). Пока в Кантерлоте узнают о НММ, пока в это поверят, пока зашевелятся, сколько времени пройдет... А там Найтмер уже и забороли.
Пруф про вечеринки, или не было.
Да, вы так и не ответили про Мун Дансер. А то она, понимаешь, над книжками сидела не меньше Твай, а такого знания ей не перепало. Только Твайлайт, главной героине сериала, личной ученице Селестии и т.д. Объясните это, а то по вашей логике получается, что Мун Дансер - тоже зажигательница на вечеринках и поедательница тортов.

Akio писал(а):Показано достаточно

Не-а, и близко недостаточно. Я что говорил -

Teren Rogriss писал(а):Вы видели поле боя полностью?

и специально жирным шрифтом выделил.

Akio писал(а):Всеобщая паника. Все разбежались, оставив любимую принцессу висеть в коконе на потолке

Место локального превосходства сил чейнджлингов, вот и все. Всего поля боя мы не видим.

Akio писал(а):На тусовках.

Пруфов не вижу, только вашу имху. Подкрепили бы хоть чем-нибудь. По остальным пунктам со всем со мной согласны?

Akio писал(а):Книга это уже далеко не закадровость.

Закадровость означает за кадром сериала, т.е. этого не показывают непосредственно в эпизоде. Содержания всех этих книг мы все равно не знаем. Других возражений нет, в том числе по Свити Дропс и секретному агентству?

Akio писал(а):Это термин...

Что вы заладили, термин, термин. Я уже объяснил

Teren Rogriss писал(а):Термин, подразумевающий за собой определенное социальное положение, денежное обеспечение, образ жизни. Так вот, по всему этому, я прошу у вас пруфов.

Могу посоветовать только внимательнее читать посты и аргументировать свои слова каноническими пруфами, не своим мнением исключительно.
Про "золотую молодежь" - пруфы на стол.

Akio писал(а):Фокусы это обман зрения. Имитация магии. А у Трикси магия реальная.

Да она у всех единорогов реальная. Трикси специализируется на трюках, фокусах, выступлениях на сцене, это вы уже в который раз пропускаете мимо ушей.

Akio писал(а):Именно так. Только не "по моей логике", а просто именно так. Либо представитель, либо(поскольку люди это приматы, а приматам свойственно подражать) подражатель.

Знатно вы меня повеселили. Вот это откровение. У меня даже слов не находится описать эту феерию логики. Или вы так троллить пытаетесь? Или правда причисляете себя и уйму людей, богатых и бедных, молодых и старых, к "золотой молодежи"?
Доказательства-то будут сему перлу?

Akio писал(а):Почему? Вот Твайлайт например вполне талантлива.

Не-не-не, вы говорили не про Твайлайт, вы говорили про других одаренных, мол, какие они бездари, что их даже к этой операции не привлекли. Я предложил вам тогда и предлагаю сейчас: опишите свой вариант перевоспитания Дискорда с участием гипотетического гринписовца.
Я уже изложил свои причины сомневаться в полезности этой затеи.

Akio писал(а):Но при чем тут талант? С этим талантом она с тем же успехом может строить красивые дома или рисовать эскизы паровозов и вагонов для местного завода. Дело только в обучении, для последующей технической реализавции проекта. Она нашла применение своим талантам в модельном бизнесе.
Трикси могла бы так же всему тому же обучиться.

Талант - предрасположенность к чему-то, задатки, база, это очень много. Обучаться чему-то очень долго, трудно, затратно по деньгам и времени. У Рэрити были предрасположенность и тяга к дизайну одежды, у Трикси - к фокусам, трюкам, выступлениям на сцене. Обучиться всему, если ты простой смертный, физически невозможно. Рэрити нашла свою область, Трикси - свою, обе в них неплохо развиваются. Лезть в другую область - опять нужны труд, время, деньги, чтобы ее хоть как-то освоить. Окупит ли это затраченные усилия? Не всегда.

Akio писал(а):А зачем?

Зачем? Потому что таковы дискуссии. Когда человека просят что-то расписать подробнее, он из уважения к своим собеседникам/самому себе раскрывает тему подробнее. Если не может этого сделать сейчас, так и говорит, раскрывает позже. Или отказывается, но проясняет отдельные моменты, по которым возникли вопросы.
Чтобы не меряться имхами люди свои утверждения обычно подкрепляют доказательствами, существующие независимо от участников (в нашем случае это канон сериала). Чтобы убедить другого человека, с мнением отличным от вашего, просто необходимо использовать доказательства, независимые от мнений (в нашем случае, скрины, цитаты, опирающиеся на них рассуждения, обобщения, логические построения).
Иначе дискуссии не будет, будет либо срач с переходом на личности, либо фаллометрия личных мнений.
Теперь вам понятно, почему я привожу подробные разборы, рассуждения и цитаты? Почему вы этого почти не делаете?

SMT5015 писал(а):1) Всем было пофиг на пророчество о НММ, и Селестия не возражала. Пруф - её ответ на письмо Твай о катастрофе и ночь кошмаров, где Найтмэр - сферическая страшилка в вакууме.

Соглашусь с Белтаром, у Селестии план был. Добавлю, что нам точно неизвестно, какое отношение у пони к этим пророчествам и есть ли они в открытом доступе. Твайлайт вообще сначала вычитала в одной книжке о том, что Найтмер была побеждена с помощью Элементов, и уже потом обратилась к книге с пророчествами. И то у нее сомнения оставались.
Акио спорит о другом: по его мнению, вроде как, все, кто не знал о возвращении НММ заранее - прожигатели жизни, поедатели тортов, неучи.

SMT5015 писал(а):Кто-то из троицы хохотушек работает организатором при дворе. Организатором.

А где говорилось про организатора? Бегло просмотрел транскрипт "Amending Fences", Твайлайт про Лемон Хартс говорит "работает во дворце". Сама Лемон Хартс отвечает: "Uh, yeah. It's true. I do the big events mostly. State dinners, that sort of thing." - что-то связанное с большими событиями, как пример - state dinner - официальные банкеты для дипломатических встреч принцесс и глав других государств. Может, организатор, может еще кто, повар, кондитер... Самое главное - это не доказывает однозначно принадлежность к аристократии. Лемон Хартс запросто может быть высокооплачиваемым специалистом, на это намекает и ее обучение в школе одаренных единорогов.

SMT5015 писал(а):1) Я ответил Бельтару.

SMT5015 писал(а):1) Если Селестии пофиг, что народу пофиг на прорчество, это не значит, что ей тоже пофиг на пророчество. Как раз наоборот, потому что иначе к моменту возвращения сестры паники было бы гораздо больше. Кроме того, оно могло быть не совсем верным, как и много других ранее, в связи с чем вера простопонинов ослабла.

С пророчествами вообще и про возвращение НММ в частности все очень мутно. Кто их делал или делает, насколько они точны, какой процент сбывается - неизвестно. Еще неясно, сколько народу о них знало раньше и знает сейчас, может считанные единицы.

Akio писал(а):

Все ясно, дальнейшая дискуссия бесперспективна. Вы меня не переубедите, я - вас. Всего хорошего.

Seestern писал(а):Teren Rogriss, ты всё ещё не понял, с кем пытаешься в дискуссию, чтоле??.. )
Или просто "на кошках тренируешься"(с)?? )

Да кагбэ с первой страницы стало ясно, но я не верил, что случай настолько тяжелый. Потом уже из спортивного интереса, будет что интересное, или нет.

Snoopy писал(а):Интересно, Школа Селестии для одарённых единорогов, это не отсылка к Школе Ксавьера для одарённых подростков?

Очень даже может быть. В оригинале же они, ЕМНИП, School for Gifted Youngsters/Unicorns.

Bakalavr писал(а):"I do the big events mostly"
Я провожу важные мероприятия
Если бы он была просто поваром/официантом и т.п. фраза звучала бы иначе (что-то типо "I serve the big events mostly")

Откуда перевод?
Заглянул в английскую МЛП-вики, в статье Лемон Хартс в графе "работа" стоит "Canterlot event planner", к сожалению без ссылок на источник.
Я не настаиваю на своем, просто пока меня имеющаяся информация не убеждает.

Akio писал(а):Кантерлот это место дислакации единорогов...

Кантерлот показывали неоднократно, и пегасов и земнопони там хватает.

Korlet писал(а):Таким Кантерлот нарисовали разработчики, тем самым заведомо уча детей и др. зрителей правильности дискриминации, когда все строго делятся на расы. Если бы такой город реально существовал - это была бы проблема, а здесь мы имеем дело с преступным действием Hasbro Studios.

Какая нафиг дискриминация? В Кантерлоте полно крылатых и безрогих.

Korlet писал(а):что делать земным холопам в Столице, предназначенной для Магов и вообще элиты?

Навскидку - Хойти Тойти, Сэпфайр Шоурс. Что, они по-вашему не элита?

Korlet писал(а):Также вряд ли кто-то ещё, кроме единорога, сможет стать аликорном, что также дискриминационное явление.

Кейденс была пегасом. Канонъ.

Fairy Search писал(а):Я думаю, с помощью машин на магическом ходу смогли бы и вспахать, но честно говоря, у меня большие сомнения в получении хорошего урожая)

Во-во, за растениями и живностью постоянный уход нужен.

Korlet писал(а):Короче, вы опять начинаете мне рассказывать о том, что земные пони настолько хуёвые, что кроме как на с/х никуда не годны

Хойти Тойти, Сэпфайр Шоурс, Фото Финиш, Коко Поммель, Сури Поломэр, Прим Хемлайн, Алоэ и Лотус, Октавия, Филси Рич, Черили и куча других земнопони на фоне - они все в с/х работают?

Korlet писал(а):используем официальный русский перевод

Имена собственные в общем случае не подлежат смысловому переводу. Вы ж не называете Джорджа Буша Жорой Кустовым?

Korlet писал(а):А уж что будет, если единороги и аликорны разовьются спецом по с/х и начнут в данной отрасли применять АКТИВНЫЕ заклятья? Ого-го, что будет.

Про "Ого-го" и активные заклятия - пруфы, пожалуйста, что такое возможно и эффективно.

Korlet писал(а):Так что не заливаем мне про то, что единороги не могут этого делать.

Могут, но, в основном, те, которые специализируются на сельском хозяйстве. С неизвестной эффективностью. Перепрофилировать на это остальных навряд ли удастся, да и экономике Эквестрии от таких финтов поплохеет.

Korlet писал(а):В столице должны иметь право жить представители любых рас - это одно из основных правил гуманизма. Вот только в Кантерлоте, как в Пхеньяне, гражданство столицы и гражданство округов - вещи совершенно разные и неравноправные по своей сути.

Пруфы гражданству столицы/округов будут, или это ваши фантазии?
Вот вам скриншоты:

Земнопони и пегасов в столице хватает.

Korlet писал(а):Очуметь какое равноправие

Забыли, что это сериал для девочек про девчачью зондеркоманду? В таких мультиках зачастую мужские персы либо антагонисты, либо картонное приложение к главным героиням. Так что радоваться надо, что в MLP не так.

Korlet писал(а): я глаза на Истину раскрываю?..

Пока что вы раскрываете только свой взгляд на сериал. С доказательствами его туго. На Истину не тянет.

Korlet писал(а):не совсем ярко

Агащазблин. Большая шишка в мире моды. Поп-звезда. Знаменитый фотограф. Успешный бизнес-пони. А чего добился ты? (c)

Korlet писал(а):это исключения, которые только подтверждают правило

Такое доказывать надо. Извольте пруфы. Пока что, как и сказал SMT5015, кроме исключений из вашего правила, однозначных примеров нет.

Korlet писал(а):И опять же вспомним о тех пределах, которые может достичь:
а) единорог;
б) унтерменш всякий.

Ну и какой единорог сможет повторить Радужный Удар Дэши? Или вырастить такое же гигантское яблоко, как Эпплджек в "Bats!"? Или обращаться с животными лучше, чем Флаттершай плюс повторить её Взгляд?
Снипс и Снейлз - что из них вырастет, гиганты мысли и магических искусств? Единорогов-обывателей нам показали - отнюдь не уберменши.

Korlet писал(а):Может ли земной пони/пегас получить славу Свирла?

В области магии (практической) - нет. В области магии теоретической - гипотетически этому ничто не препятствует.
Что там насчет повторения Радужного Удара, гигантского яблока и Взгляда?

Korlet писал(а):Это не даст ему славу и могущество, которые может получить рогоносец.

Да ну? И доказательства есть? Про славу Старсвирла вообще смешно - в "Luna Eclipsed" все, кроме Луны, глазами хлопали: "Старсвирл? Ктоэта?" Слава, ха!

Вопросик про Радужный Удар, гигантское яблоко и Взгляд остается.

Korlet писал(а):И за аликорнами он пришёл в самом конце, так как они сильнее

Скорее всего, Тирек, резонно предполагая, что аликорны без боя не сдадутся, копил силы для противостояния с ними.

Korlet писал(а):Вначале он пришёл за магией единорогов, потом пегасов, потом земных и уже потом аликорнов.

И при этом он не выкачал магию из всех единорогов/пегасов/земнопони на момент, когда припёрся в тронный зал. В Понивилль Тирек направился лишь потом, деревеньку уравненных и подобные мелкие поселения скорее всего вообще не затронуло.
Так что, теоретически, ничто не противоречит существованию еще одного/нескольких аликорнов, живущих где-нибудь в глуши и не отсвечивающих.

Akio писал(а):Все фоновые пони нарисованы заранее и размещаются не абы как.

Рэрити-аликорн на пару секунд на фоне в "Pinkie Pride" тоже нарисована заранее и размещена не абы как?

Akio писал(а):А вы считаете, что это она сама себя нарисовала и в мульт поместила?

Это ошибка аниматоров, коих в сериале не перечесть.

Akio писал(а):В сериале другие аликорны таки присутствуют.

Кроме великолепной четверки - присутствуют как ошибки аниматоров, как в случае с Рэрити.