Сообщения от mister b в теме [Обсуждение] S5E07: Make New Friends But Keep Discord

Если у вас хорошее настроение и понравилась серия, Гармонией вас заклинаю не читать этот пост! Всем остальным рекомендую одеть огнезащитный костюм и убрать беременных детей от телевизора ибо отзыв написан под девизом:
"ДАЙТЕ МНЕ БУЛЬДОЗЕР, ТОЧКУ ОПОРЫ И ПОЛЛИТРА СИДРА И Я СНЕСУ ОФИС ХАСБРО!"

1) Другие измерения (нет, нет, не пространство Дискорда, оно скорее всего спрятано в мусорном ведре в туалете замка Твайлайт, я про то чудесное место, в которое он хотел Три Хаггер забросить) теперь - канон. На позапрошлом эфире Общественного радио табуна Олдбой сокрушался по поводу того, что в сериале нет развития. Надеюсь он доволен. Потому что меня это таки выводит из себя. Это, лягать его налево, ВОРЛДБИЛДИНГ масштабов КАНТЕРЛОТСКОГО ГОЛОСА, который провернули просто потому что решили не заморачиваться с тем что в рамках текущего сеттинга Дискорд мог сделать, о том, что ВСЕМ, даже левым земнопони на это почхать вообще помолчу.

2) С каждым появлением Селестии и Кейденс я понимаю, что это более молодая и более взрослая версии исключительно одного и того же шаблона "бойзи принцесса №1207". Я печалился тому, что Селестии не было видно даже в опенинге сезона. Увидел и опечалился еще больше. Во-первых, мне её откровенно жалко: единственный доступный ей способ повеселиться - устроить бардак на официальном мероприятии. Видимо на личную жизнь и увлечения у неё отведены 3 минуты 18 секунд между ужином вечерним походом в туалет. Во-вторых, Селестия САМА организует Гранд Галопинг Гала. Что делает орда лоботрясов, обитащих в замке, в упор не понимаю.

Я вообще опечален тем как безразлично сценаристы относятся к Принцессам. Наверняка можно состряпать хотя бы парочку хороших эпизодов, раскрыть их характеры вместо того, чтобы измываться над ними подобным образом.

3) В комментариях к прошлой серии я видел что-то в духе "Пинки говорила, что должны смеяться вместе с тобой, а не над тобой". Что мы видим здесь? По итогам не слишком удачного стендапа над Дискордом потешается вся шестёрка. Если бы Эпплджек, скажем ради сотни лишних битсов, вышла на сцену и также неудачно пыталась шутить, стали бы её подруги насмехаться над тем как несмешно она шутит? Дискорд всю серию места себе не находит и на момент прибытия на Гранд Галопинг Гала пребывает на грани истерики. Но он теперь пытается исправиться и не может сделать ничего действительно дурного, поэтому "я думаю, мы пойдём на танцплощадку,- говорит Элемент Верности. Напомню, когда в прошлый раз Дискорд "заболел", она же первой укатила за горизонт. Флаттершай же делает невинное личико "я глюпенькая, я ничего нипанимат". Когда наконец в состоянии аффекта Дискорд делает глупость, отчитывают его и выставляют виновным. Они ведь его настоящие друзья.

Из хорошего. Гэги с Дискордом тащат.

Итого. Если я вдруг когда-нибудь решу, что можно брать "нелюбимые" эпизоды и ставить их в разряд "никанон", будет одна из любимейших серий "посмотреть по приколу". Пока что создаётся стойкое впечатление, что сценарий писал человек, который МЛП видел один раз, на китайском, подаваемом в сломанный динамик гитарного комбоусилителя с выкрученным гейном на чёрно-белом телевизоре через кривое зеркало.

NTFS писал(а):mister b, во многом согласен, но все эти сложности возникают, потому что мы пытаемся смотреть взрослыми глазами на детское шоу. Новое измерение? Его забудут через минуту. Почему Селестия лично организует Гала? Потому что она белая и большая и принцесса. Почему Дискорд выставлен клоуном? Потому что нужно показать, как НЕ нужно вести себя, когда твой друг заводит нового друга.

Шекспировских сложностей "два пива или не два пива" тут быть не должно - не тот уровень.

Разумный аргумент. И опасный. Применять можно редко и крайне осторожно. Если это просто очередное деское шоу, зачем я его смотрю? Я что, ребёнок?

Seestern писал(а):Ну-ууу, тащемта, да - они ведь действительно его настоящие друзья.

Vortex писал(а):Я ждала, что Флаттерс тоже извинится перед Дискордом за то, что всё это время не замечала его и его чуйства, но это будет уместно разве что сильно после на очередном чаепитии.

Пофиг на извинения. На самом деле пофиг. Убери со сцены стендапа Дискорда, поставь туда Пинки и скажи ей, что единственное смешное во всём выступлении - то, что она - ошибка природы. В моём хэдканоне шестёрка смеяться не будет. Тут "Как тонко, Мод!" Просто чудеса эмпатии, самая сущноть понятия "дружба", по-другому и не скажешь.

NTFS писал(а):А для взрослых в серии - тонны материала, никто не скажет, что про нас забыли - за один только дом и юзерспейс Дискорда я прощаю Хасбро две плохие серии - авансом.

Рад, что кому-то нравится. Спорить не буду. У меня вообще лягнутые вкусы.

Seestern писал(а):

mister b писал(а):что она - ошибка природы.

Ну, про "ошибку природы", положим, и Дискорду не говорили - Мод (прямая, аки гладильная доска и никогда не ищущая, как бы потолерантнее сказать) разрядила всеобщее копившееся напряжение, назвав вещи своими именами и попутно (и, главное, в тему) неплохо скаламбурив. Посыл же содержал не "ты, экспонат кунсткамеры", а "петросян, харэ петросянить уже".

You're the most basic of jokes. Можно поиграться с вариантами перевода basic, но "ты - самая примитивная шутка" в сабах, которые я смотрел, представляется наиболее точным. При любой другой трактовке также даётся негативная оценка личности. Считать ли это мягкой подколкой? Я бы не стал.

Seestern писал(а):Примитивность-то откуда взяли?? О_о

За переводчиков говорить не стану. Скажу почему согласен.

Толковый словарь Ожегова:
Примитивный:
1. Простейший, несложный по выполнению, устройству. Примитивное орудие.
2. Недостаточно глубокий, слишком упрощённый. П. подход к делу.
3. Нравственно неразвитый. Примитивная натура.

urbandictionary:
Basic:
1) An adjective used to describe any person, place, activity involving obscenely obvious behavior, dress, action.
2) Unsophisticated. (один из вариантов перевода: простой как несложный)
3) Transparent motives.

thesaurus.com:
synonyms for basic:
elemental ... много не применимых к ситуаци... primitive

В свою очередь, Дискорд возмущается по поводу непонятой шутки "тук-тук", причём использует именно basic, указывая на её распространённость и нетребовательность к наличию у аудитории развитого хотя бы чего-нибудь.

Не дипломированный переводчик, приведённых источников мне всю жизнь хватало, другими не пользовался, так что могу быть неправ.

Seestern писал(а):Хотя это, конечно, уже игра в слова и разность восприятия нами ситуации трактуется явно не этим.

В принципе, да, с моей колокольни основная проблема в этом моменте - поняши должны были заметить, что с Дискордом творится что-то неладное и соответственно попытаться оказать ему срочную дружбопомощь, а они, напротив, отдалились от него, в особенности Флаттершай, которая решительно не учла специфики его характера и вместо того, чтобы в какой-то момент утащить в угол для разговора по душам, пусть и непреднамеренно, провоцировала его на всё более абсурдные выходки. Насмешку над ним я вижу лишь как грандиозный финал общего просчёта.

Navk писал(а):Более того - чтобы искушённый зритель не решил ненароком, что Дискорд просто случайно спутал имя - нам до этого дан эпизод с Дискордом у него дома, где он называет Трихаггер абсолютно правильно. А значит - искажение преднамеренное и несёт смысл!

Дискорд делает это настолько манерно, что усомниться в осознанности такой "ошибки" технически невозможно. Более того, чуть позже он обзыввает её tree embrace. А happy 3 friends это скорее пасхалка, причём достаточно хорошо спрятанная, если вообще имеется элемент осознанности со стороны сценаристов.

thecheat писал(а):Они могли спокойно туда вставить отрывок из Equestria Girls, дабы не пересекаться с реальным миром, и, я уверен, никто бы и слова не сказал.

"Данная реплика проспонсирована Челябинским заводом противопожарного оборудования"

Bakalavr писал(а):Создалось впечатление, что авторы пытались скомпенсировать недостаток идей обильным потоком ярких картинок. Толпы пони в новых попонах? Пожалуйста! Отсылки и пасхалки? Сколько угодно! Дискорд? Получите!
Вот только ради чего все это? Ради освещения проблемы дружбо-ревности? Согласен, проблема важная и отлично бы подошла для серии с СМСками. Но для серии с Дискордом - это вообще ниочем. Раньше появление Духа Хаоса означало веху в сюжете. А тут что? Пришел, испортил всем праздник, а себя выставил дураком? И все? П-ф-ф... Пустая трата труда китайских аниматоров, или где там этот сериал рисуют.

Дискорд появлялся: в опенинге 2 сезона; где-то потом в качестве расколдовываемой статуи; в опенинге 4 сезона; в качестве трололо для Кейденс и Твайлайт (очевидно своевременно получил письмецо от Селестии); в эндинге 4 сезона и собственно сейчас. Кроме первого опенинга и последнего эндинга его участие было абсолютно на текущем уровне сюжетной ценности. Сдаётся мне, что серии с ним - что-то вроде "парни, вы хорошо потрудились, а вот с этой серией творите что хотите".

Bakalavr писал(а):P.S. Что в этом сериале твориться со временем? В позапрошлой серии началась зима, а в этой снова все зелено. 3-4 месяца с важными праздниками провалились в место, откуда Дискорд взял свою трость. Такими темпами конец сериала пони встретят в доме престарелых.

Пока что между 2 и 5 сезоном прошло около 1 года. При том, что в Понивилле "веками убирают зиму по-земнопоньски", а Бабуля Смит во времена его основания была кобылкой. По этому поводу можешь особо не переживать)

Bakalavr писал(а):P.P.P.S. Не знаю, чего добивается Селестия, но результат налицо. Раньше пони были готовы копыта продать за билет на Гала, а теперь мероприятие прошло с полупустым залом. На следующее Гала, походу, вообще никто не придет. Кому охота купаться в слизи на радость тысячелетней троллихе-самодурке?

Дак Гала организовывала Твайлайт. Почему по-вашему не слышно оркестра? Она заменила его стеной с сохнущей краской. Выступление Вондерболтов заменили на парад воздушных змеев, ну и т.д.

Wolfram писал(а):И земнопони-почтальонам)

Если кто-то еще не понял, у земнопони есть особый перк: "Физика? Какая физика?"

Beltar писал(а):Твайлайт злобно шипит в сторонке, наблюдая вялотекущее безобразие.

Я не художник, Твайлайт, сидящую в вечернем платье за диваном и со злобной гримасой шиппящую плюшки Флатти и Дискорда представьте сами.

SMT5015 писал(а):Кстати, пинок получают ещё и сторонники тзинчевости Дискорда, каждое его телодвижение вплетавшие в Хитрый План. Сцена с закладками в дневнике в финале четвёртого сезона показала, что дружбомагию и ЭГ он всё же понимает, а тут (да и в других местах) этого не заметно.

Он не столько дружбомагию понимат, сколько принцип работы Гармонии и её артефактов. И потом, Дискорд всегда был сущим издевательством над сюжетом, ходячий Деус экс рояль. Когда влом что-то прописывать, можно это сказать напрямую через него без всяких обходных манёвров.

BUzer писал(а):А мы вообще видели Дискорда в состоянии, когда его, как ты выражаешься, не колбасит? Не считая моментов, когда он становится присмиревшим в концах серий, по-моему, это его обычное состояние.
К тому же, Твай его и так уводила на пару слов.

"Колбасит" и "ревнует" не одно и то же. Уход Дэш и Эпплджек на танцпол показал, что пони осознают, что что-то не так. Флаттершай так вообще почти все сцены ревности наблюдает лично. Интонации она в любом случае не может истолковать неоднозначно.

ООС Селестии? Что вы? Ей формируется достаточно конкретный образ мудрой правительницы, любящей "повеселиться", причем это понятие базируется на обильном опыте и довольно своебразное. Он гораздо лучше подошёл бы например убелённому сединами главе ордена паладинов, который успел за свою карьеру немало "повеселиться" с демонами, нежитью и прочей нечистью, но зачем-то приделывается к правительнице Эквестрии, что вызывает у меня опасения по поводу возможного прошлого Эквестрии и роли Принцесс в её становлении.

Snoopy писал(а):

mister b писал(а):опасения по поводу возможного прошлого Эквестрии и роли Принцесс в её становлении.

Известно, что прошлое Эквестрии было тёмным и Принцессам пришлось повоевать с Дискордом, Сомброй, Тиреком и хрен знает чем ещё.

Я подразумеваю не просто мрачноватенькое прошлое, а такое когда в качестве зарядки из Понивилля изгоняются параспрайты, перед обедом идёт бой с драконом, а вместо ужина захватывается грифонья крепость. Суть в том, что такой шебутной характер правителя я буду воспринимать как естественный только при очень насыщенном событиями прошлом.

NTFS писал(а):Я бы поделил это на неделю, а не на день - но ранняя Эквестрия была явно покруче, чем современная - доспехи из старого замка явно предназначены для боев, а не для парадов.

Потребность в ЗЕП возникла только после изгнания Найтмер на луну. По большому счёту это действительно грандиозный прокол да и саму серию я воспринимаю чуть ли не как филлер, тем не менее она существует. Так что в среднем по больнице жизнь должна была быть достаточно спокойной.