Сообщения от SMT5015 в теме [Обсуждение] S5E01-02: The Cutie Map

Эмм... совсем другой принцип же. То скорее рулетка с картинками разных стран-городов джаст фо лулз. Никак не карта.
Отсылки, отсылки повсюду!

Navk писал(а):М-да, никакой "революции извне"!.. Поняши местные и сами мило справились, едва Флатти героически разоблачила местную мэриху с накладной кьютимаркой! А заодно и остальную пятёрку героически спасли!

А кто-то ещё возмущался, что будет. Лол. А ненастоящее "=" (хотя они и так ненастоящие) вполне очевидно, потому что иначе она сама бы оболванилась и не смогла рулить.

Thunderstorm писал(а): Вот именно, ВСЕМ и ВСЁ. А она не была профи в маффинах без волшебного значка. Значит, никто не хотел есть вкусные маффины, хотя мгновенно выводится, что нужно делать, чтобы их есть.

Если не хотели, значит, она недостаточно профи, не выдержала конкуренции... если она была. И как насчёт добровольно-принудительного отбора меток у М6?

Thunderstorm писал(а):Допустим, у пони талант - выбрасывать мусор в мусорку. В городе, где она живёт, всегда чисто. Но вот она попала в эту деревню. Вопрос: куда следует остальным кидать мусор?

В обычном пони-городе всегда чисто только потому, что такие вот пони занимаются уборкой. Следовательно, она при деле, и вероятность попадания в деревню снижается. И ещё не знаю, как это правильно назвать, но такой талант в буквальном понимании - бред.

ChainRainbow писал(а):Обязательно будет торкнутый на механизмах злодей в этом или следующем сезонах.

Ещё одна секта, призывающая отказаться от магии в пользу более понятной и надёжной техники. Во всяком случае, понятие о еретичных колдунствах уже существует.

Кроме Старсвирла завёлся ещё какой-то Мидобрук. И он восточный единорог. Это, случайно, не те, которые парнокопытные и с кисточками?

Thunderstorm писал(а):Он не слабоватый, он универсальный. В условиях изменяющейся среды пони, наделённый таким знаком, получает преимущество перед тепличными специалистами "по левой ноздре". Универсал справится один с нашествием пингвина-фашиста, шмелей-переростков, слизистого монстра, разумной мебели и чего там ещё.

Однако результат у команды универсалов будет заметно хуже, чему у команды специалистов. И таки ересь, потому что метка - отражение таланта. Вроде бы, в серии даже говорили такое.

Разве ещё не ясно, что коте защищает антагониста с целью показать, что наше мнение о сезоне неверно? А в случае успеха перейдёт к доказательству объективной еретичности на основе мнения собственного. Не, его захват мира обломается на той же стадии, что у Старлайт.

Thunderstorm писал(а):Опять же, в тепличных условиях. Падение радиоактивного челябинского метеорита с роботами-марсианами - и специалисты впадают в the horror, the horror!

А универсалы не впадают? И ещё

Cyanide Kualus писал(а):"Универсал" галопом нестись даже толком не умеет.

Thunderstorm писал(а):Коте не защищает антагониста, она плохой правитель, её подданные - ленивые крупы, но в целом идею можно было докрутить.
А сценаристы продались америкосам за джинсы и показывают в мультиках про пони, что коммунизм - плохо. Потому пони и не пони уже.

А что за пропаганда тогда была на предыдущих страницах?
Лол. Коммунизм хорошо, потому что в пятом сезоне это плохо? Да и не коммунизм там, говорят же тебе. Пони остаются пони, даже если это не такие пони, как были раньше.

Magnus писал(а):Меня больше интересует, как РИСУНОК НА ПОПЕ можно хранить в банке? То есть Кьюти это действительно какая-то отдельная от всего организма часть тела?

Оно выглядит так же, как рисунок на попе. А может выглядеть цветной светящийся шарик. Имхо, это что-то вроде души.

Magnus писал(а):А как же тогда пустобокие жеребята? Те же Метконосцы не выглядят бесцветными немощными бледнотиками на фоне имеющих КМ Даймонд Тиары и Сильверспун.

У них метка невидима.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Механизм поницентричности тогда можно обсуждать. Например, вместо преложенного Смикей образа магического суперкомпьютера, мне больше нравится концепция аналога коллективного разума, но не достаточно сильного (как у чэнжлингов) чтобы подавлять индивидуальность.

может, лучше вообще без него обойтись?

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Концепция магии, которая работает только за счет эмоций и желаний мне совершенно не нравится. Магию надо "изучать и практиковать". Тогда прямой аналогией в реальном мире будут наука и технологии. (Кстати, наука тоже вполне антропоцентрична).

Известно, что те же прыжки во времени надо рассчитывать. А они ещё и в пространстве. Так что с вышеупомянутым стишком не всё просто.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Может завести отдельную тему? Правда, я не думаю, что смогу еще много написать.

Тема "ПОНИмагия или магия пони" в разделе ниже этого.

Белый крокодил писал(а):А вообще серия еще накидывает тему магии востока - это раз, и два, учитывая слабые познания Тваечки в теме - надежду на то, что с тех краев что-то да прилетит.

А вот и не факт, что слабые. Она начала забывать уже будучи уравненной.

Белый крокодил писал(а):Слабые, она сама сказала. Уравнивание действует на тот вектор, который дает КМ, а не на память. Магичить она стала слабее, это да - а память при ней осталась.

Эпплджек забыла деревенские ругательства, ФШ - птичий язык. Пекарь забыла хорошие рецепты.

Белый крокодил писал(а):Оно выравнивает таланты. С речью сценаристы перегнули - каким образом южный акцент AJ завязан на ее бортовое тыблоко?

Видимо, у яблочного клана есть особая деревенская магия, передающаяся по наследству.

Navk писал(а):Напомню - сказано при всех и для всех.
А когда держала баночку с кьюти Тёмы Вспышкиной, и поняла, что чуть не проговорилась о подлинной цели - то даже ближайшего помощника-стукача выпроводила из дома, чтобы чего лишнего не увидел бы...
Так что всё не так уж однозначно...

Как раз похоже на прямое разъяснение. Эти заблудшие души могут попытаться вернуть себе свои клейма и ради их же блага метки нужно перепрятать. К тому же, иметь в секте принцессу - вполне самодостаточная цель.
Наконец, Старлайт не Тирек, чтобы питаться магией. А вот тот, кто её научил - вполне может. И он ждал её в пещерах с метками М6, чтобы они не смогли противостоять новому богу, когда у него наберётся достаточно сил для того, чтобы выступить открыто.

Navk писал(а):Во-о-от! К этому я и клонил! Только не просто "чтобы они не смогли противостоять новому богу", а чтобы использовать их кьютимарки против них же, применяя самостоятельно их силы и способности...

Тот же Тирек не использовал поглощённые таланты, а тупо давил павером. Ведь если его много, зачем изощряться? К тому же, использование чужих талантов теоретически может влиять на личность.

Эх, не нашёл серии. Но у нас теперь есть аналог пикчи с комиссаром:

НЕ важно, чего хотела Старалайт. Важно то, что у неё получилось. А получилась деревня калек, способных только готовить маффины из картона и шить плащи из мешков. Политика же - это то, о чём здесь следует думать в последнюю очередь.

Метка ничего не даёт и не отбирает. Она только показывает. Ничто не мешает Флаттершай превосходно шить, а Эпплджек заниматься спортом. Что уж говорить о Твай, которая стала годной принцессой с меткой якобы мага.

Korlet писал(а):Пекла свои картонные пирожные со знаком равенства плохо, а когда получила знак назад - стала печь их же, но уже качественно. Не заливай мне тут. Они продолжали заниматься своими делами, но после отнятия знаков качество стало резко падать.

После не значит вследствие. Она помнит, как пекла хорошие, но не хочет делать что-то лучше остальных. Да и влияние "=" не стоит списывать со счетов. Именно они, а не отсутствие меток, заставили Рэрити потерять вкус, а ЭйДжей забыть дом.

Однако вы утверждаете также, что и настоящие метки ограничивают свободу воли.

Приятно. Потому что я тогда считаю, что морковки нужнее корон.

Korlet писал(а):- Плохо, что не смотришь. Это тебе мозги "Дэч" промыл.

Банхаммер занесён и висит над тобой, аки Дамоклов меч.

Korlet писал(а):- Выбор - весчь не всегда предсказуемая и далеко не перманентная.

Однако выбор того же ВУЗа нередко определяет всю жизнь.

Korlet писал(а):- По крайней мере, любой взглянет на морковку и поймёт, что это простой пони, а не какой-то высший. А мне бы, например, было такое западло.

Значит, у вас не будет метки с морковкой, неужели не понятно?

Korlet писал(а):- Вот, к примеру, я учусь на программиста, но в математике и точных науках соображаю хуже, нежели в гуманитарных. Мне что теперь, отказываться от доходности профессии информационной безопасности ради эфемерных склонностей к политологии-социологии? Нет. Вот и меткорасхождение наблюдается...

Доходность профессии для пони не является самоцелью. Они ищут лучшее применение своим талантам, а не лезут туда, где их быстро вытеснят с рынка имеющие к этому большую предрасположенность к делу.

Korlet писал(а):наверняка метка влияет на владельца, выполняя роль эдакого "зова крови".
- Так это огромное влияние, которое я считаю негативным, свобосдерживающим.

Это не так. М5 прежде всего переписали память, и этого уже достаточно, чтобы определить своё место неправильно.

Korlet писал(а):- Значит, он идиот. Или прозомбирован.

Значит, его мнение не совпадает с вашим. Это не делает пони хуже или лучше. И говоря это, вы показываете себя сторонником того, с чем якобы боретесь - превосходства единорогов.

Korlet писал(а):- Не желаю иметь чё-то отличительное, что всем видно и говорит о том, кем я должен быть.

Оно показывает, не кем должен, а кем хочешь быть. Что бы ты там ни говорил.

Korlet писал(а):- У людей такое бывает. Постоянно.

Ну так пони и не люди. Они не бегают в слепую, а с детства знают, где им будет хорошо.

Клоун ошибался. Пересмотрите серию.

Свобода огребать от жизни - не самая лучшая из свобод.

Свобода - это иллюзия.

Революция - способ смены тираний.

Будет волновать, когда придётся жить в этой стране. Особенно если он будет соответствовать вашим же представлениям о жеребцах как никчёмных существах.

Ты раб своей жажды богатства, усЬпеха и прочего.

Korlet писал(а):А какая бы у меня появилась метка?

Никто не знает. Ни среди людей, ни среди пони.

Пони из МЛП - не лошади.

Это гораздо более натянутое объяснение, чем ЦА.

Beltar писал(а):А как трактовать метки вроде часов, или стрелок вообще фиг знает. Я вообще не думаю, что метки могут определять образ жизни и профессию, только подчеркивать личные качества. Из тех же DT и SS весьма вероятно вырастание банального офисного планктона. Не на ложечной же фабрике SS работать будет. При этом метка DT очень похожа на результат воспитания, а не что-то врожденное, т. к. ее банально избаловали и мало пороли.

Равные возможности, это когда, например, есть указ, что принимать не менее 30% черных, или женщин, или каких-нибудь нацменов.

Неужели? Правильная мысль. МЕТКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ. ОНА ЕСТЬ И ТЕБЕ С НЕЙ ЖИТЬ. Только если попрёшь против неё, будешь либо как Траблшуз, либо как эти "равные", лишённые всяких способностей и даже памяти.

Причина и следствие перепутаны в головах нетортовщиков. Сфэйлившись из-за случайности уже после получения метки, Траблшуз забросил тренировки. Клоун на тот момент был для него единственной возможностью выступить.

Он хотел быть на родео. В любом качестве. Поэтому пробовал всё, а потом приходил и смотрел. И если бы СМС посоветовали ему вот прям так сразу вернуться к родео-спорту, то это кончилось бы очередным провалом и ещё большей травмой для Траблшуза.

*Здесь может быть моя реклама, но Тандер опять скажет, что это ненаучно* Так что работаю над этим.

Если всё объяснять хотелками сценаристов, то спор можно сразу завершать. Какая необходимость обучения? ЭТО _ МАГИЯ. Рэрити, например, до метки могла и в дизайн, и в крафт. А Твай перечитала кучу книг, только с практикой хреново было.

Beltar писал(а):Твай при всей ее способности к магии не сможет скастовать заклинание, которое вообще не знает.

Эмм, что? Я про то, что кьютимарка даётся не от балды и всегда соответствует желаниям пони.

Beltar писал(а):При этом там вопросов очень много. Возможно, что некоторые базовые вещи вроде телекинеза получаются на уровне инстинктов.

Пруф - Пампкин Кейк.

Beltar писал(а):Ну это как бы следует из техники ее получения.

Кто-то вот больше верит Траблшузу.

Эмм... это запросто решается тем, что у Пампкин соотношение массы и магии позволяет ей поднимать себя, а у любого взрослого - нет. Хотя Твай может поднять Урсу, но ходить как-то всё равно удобнее. Во-вторых, в определённом возрасте эта спонтанная магия может глохнуть и потом возвращаться, причём в полной мере уже с кьютимаркой и даваемыми ей скиллами.

У меня есть вывод, что Твайлайт забыла о возможности даже банальной телепортации. А поднять саму себя сознательно может быть ещё сложнее.

Beltar писал(а):Контрпруф, отсутствие значимых магических и летных способностей у жеребят в начальной школе.

Ты помнишь, что ты делал и умел в возрасте меньше года?

Отвечай: да или нет?

Если не помнишь, значит, и жеребята могут не помнить, как летали/колдовали в младенчестве. Всё.

Вообще, что я доказываю? Есть факты, говорящие, что маленькие жеребята могут в телекинез и полёт, а потом разучиваются. Всё, что в наших силах - связать их.

Что, слился?

Имеется основанное на этих фактах предположение, что магия в каком-то возрасте временно пропадает, против твоих обвинений в адрес сценаристов. Ты не принимаешь рабочую версию и замыкаешься в своём хэдканоне, а значит, слился.

Всё можно объяснить желанием сценаристов, да? Если у этой фразы другой смысл, то я его не вижу.

У меня вот получилось. У тебя нет. И это твои проблемы.

Моё объяснение не более нелепо, чем голословные обвинения. И подтверждается твоей любимой реальностью, где о младенчестве ничего не помнят.