Радужный Вихрь писал(а):Эмигрируя в Эквестрию я бы пожелал одного,что бы меня научили как истинно жить,дружить и любить.
Строго говоря, этому может научить табун из реальности. У лошадей высокая социализация и развитые отношения внутри групп. Если жеребцы-лидеры не имеют явных перекосов психики, табун становится очень сбалансированным сообществом.
VIM
Белый крокодил писал(а):
VIM писал(а):табун становится очень сбалансированным сообществом.
В таком виде смешнее...
Ты про Табун? В Табуне саморегуляция (или саморегулирование), вернее, правление под таким девизом.))) Кто-то из тамошних бонз даже утверждает, что саморегуляция эта работает! о_О
VIM
Радужный Вихрь писал(а):Хотелось бы...иметь в виду Эквестрийских пони,а не наших диких лошадей.Всё таки ксенофилия-это разум к разуму...
Будь я я лолодином, сказал бы, что ксенофилия - это б-гомерзкое извращение. Цветноразумнолошадколожество - тем паче. Не будучи таковым, скажу, что это просто девиация, одна из многих. А чего это, товарищ, ты так сходу на ксенофилию съехал? Вроде ничто не предвещало... ;)
VIM
@lek(ey писал(а):Да тут половина бы не отказалась от таких пони, я думаю, а простые лошади мне не интересны совершенно. Девиации, там или нет, дело десятое. В мире один фиг столько всего с биркой извращение, что куда не посмотри найдёшь.
Размывание моральных норм - не есть гуд при любых условиях. От этого заводится пропаганда девиаций, чего я не принимаю, хотя причисляю себя к людям толерантным.

@lek(ey писал(а):А товарищ Вихрь разве съезжал? Кажись он и сразу не отрицал.
Первоначальное высказывание за "научить тому-то и тому-то", на мой взгляд, не было окрашено тайными влечениями.
VIM
@lek(ey писал(а):
VIM писал(а):Размывание моральных норм - не есть гуд при любых условиях. От этого заводится пропаганда девиаций, чего я не принимаю, хотя причисляю себя к людям толерантным.

Пропаганда девиаций это плохо. А мы разве размываем?
Конечно. Походя кивать на то, что в мире полным полно девиаций, и по сути тем самым оправдывать их существование, - и есть размывание.
VIM
@lek(ey писал(а):
VIM писал(а):Походя кивать на то, что в мире полным полно девиаций, и по сути тем самым оправдывать их существование, - и есть размывание.

Так ведь побороть всё равно нельзя.
Говорят, электрошок помогает.))) А чего это вы, батенька, так сразу капитулируете?

@lek(ey писал(а):Однако не совсем понятно, а при чём же тут эмиграция?
Понятия не имею. В ксенофилию не я съехал, а кто-то из ораторов выше.)
VIM
Funk писал(а):У них там тоталитаризм и кастовое деление общества. Вдруг у меня кьютимаркой будет метла какая-нибудь? А что, если я вовсе окажусь там не понем, а каким-нибудь сегрегируемым видом? Пони — те ещё ксенофобы. Сошлют меня из Экв на n-ый километр и усё.

Да лан тебе. Вон, уродливый безметочный понь-ассенизатор вроде бы кислую морду не кажет, стало быть - на своём месте. Может быть, ему даже нравится его работа.)))
VIM
Нигде не сказано, что неконтролируемые и не оправданные какими-либо теориями метаморфозы при переходе из мира в мир являются непреложным законом для всего понячьего мультиверса. Легче поверить, что зеркало-телепорт проводит "подгонку попаданца", чтобы таковой не отличался от местных (вдруг те цветные гуманоиды очень жалуют понину в гамбургерах?). Континуум EqG вообще может являться мирком-двойником Эквестрии, сакрально с ним связанным, а путешествия между ними возможны только через телесные метаморфозы и никак иначе. Но нигде не говорится, что то же самое должно непременно происходить при путешествиях в "УГ-миры".
VIM
ChainRainbow писал(а):
Белый крокодил писал(а):Там же варианты разумных в ассортименте.

Если поней плющит в гуманоидов, то гуманоидов должно плющит в поней. А вот со всеми остальными - возможны варианты - см. Спайк. Не факт, что неразумного собакена из мира ЭГ не сплющит в Эквстрии в разумного дракона.

ChainRainbow писал(а):
VIM писал(а):зеркало-телепорт проводит "подгонку попаданца", чтобы таковой не отличался от местных

Какое умное зеркало! Откуда ему знать, кого и куда оно вообще переносит? Кого подо что подгонять и вообще возможно ли такое проделать?
Можно предположить, что зеркало - это продвинутый вариант "звёздных врат" с встроенным морфомодулем. А шутники-программисты добавили функцию превращения (потенциально) недобрых драконов в относительно добрых собакенов. Просто на всякий случай.)))
VIM
Белый крокодил писал(а):
VIM писал(а):Легче поверить, что зеркало-телепорт проводит "подгонку попаданца", чтобы таковой не отличался от местных (вдруг те цветные гуманоиды очень жалуют понину в гамбургерах?).
Дык о чем ч и говорю... Что если на том конце разумных видов не один, как в рассматриваемом случае? Чем обусловлено результат подонки, если отбросить рандом?
Полагаю, что создатели врат владеют (или владели) всей необходимой информацией, поэтому избрали самый безопасный путь.

Funk писал(а):Blah-blah-blah. Попаданцы должны быть пане, а не уродливыми выродками, иначе зачем оно всё?
Да! И обязательно неотразимыми витязями-кавалерами уровня этак 78-79. Несколько квестов до капа - и вуаля! Мир спасён! Тут и сказочке конец. :3
VIM
Ferus писал(а):Все равно лучший вариант - детство.
Родится, либо оказаться там шпаной. Максимум возраста СМСок.
Лучше возраста Бивиса с Баттхэдом. И примерно с такими же повадками. Больше лулзов прольётся.)))

Funk писал(а):
Snoopy писал(а): концепция гуманоидного строения тела им знакома.

И носители оной среди поней чому-то не живут.
Но прозелитствуют за повышение сомооценки.)
VIM
Ferus писал(а):
VIM писал(а):
Ferus писал(а):Все равно лучший вариант - детство.
Родится, либо оказаться там шпаной. Максимум возраста СМСок.
Лучше возраста Бивиса с Баттхэдом. И примерно с такими же повадками. Больше лулзов прольётся.)))

Уж кому что... Кому что.

Мне например магия интересна. Хотяб в минимальном виде. =/
Как-то оно с идиотизмом упомянутой парочки не вяжется.

Ну, или циничная заучка Дарья, которую эти двое называли Диареей. Будет вроде Дисперсии, но креативнее.)))
VIM
Funk писал(а):Не проявляют агрессии, так как запуганы до такой степени, что даже вилы в зубы не хватает смелости взять.
Да пусть, даже не проявляют вовсе. Какой смысл попдать в Эквестрию, если контакт с основным разумным видом невозможен?
Очень дырявая цепь рассуждений. Во-первых, если "страшный" пришелец не будет проявлять агрессию, но при этом будет стараться чаще попадаться на глаза местным, они в конце концов успокоятся. Тут полная аналогия тому, как биологи втираются в доверие к африканским прайдам, стаям и стадам. Помимо этого нельзя забывать о естественном любопытстве разумных существ, к которым пони, безусловно, относятся. Контакты рано или поздно завяжутся, а потом придёт время развенчивать стереотипы.)
VIM
Funk писал(а):Как ты можешь сравнивать африканские прайды и мир, основанный лишь на больном воображении сценаристов?
Вот так могу. Принципиальной разницы всё равно нет. Конечно, сценаристы - безответственные халтурщики в отношении миропостроения, с этим никто не спорит, но они скованы ожиданиями ЦА и диктатом бизнес-плана. Однако обрати внимание на тот обстоятельство, что создатели мультфильма, как и Господь Бог, изначально наделили мир не только фриками, вызывающими когнитивные катастрофы, но и вполне размеренно существующими копытными. Даже без "скальпеля Оккама" становится очевидным тот факт, что, заживи сей мир самостоятельной жизнью, на его просторах ты вряд ли встретишь ещё одну такую же мозговыносящую Пинки или каких-нибудь иных понячьих "скоморохов". Всё будет куда более чинно (и одновременно скучно). Руководствуясь основополагающим принципом шоу-бизнеса, авторы выставили на сцену всё самое яркое, кричащее, мельтешащее, дурацкое, сумасшедшее, дабы "show must go on" и зритель не зевал до оскомины. А серая повседневность понячьей провинции - уж точно не для ЦА.

Funk писал(а):Прежде чем обвинять меня в беспочвенном резонировании, обрати внимание на собственные упущения, к примеру, опять же, та же Зибра жила годами и годами 'пыталась привлечь внимание'. Кто знает, как сложилась бы её судьба без вмешательства шестёрки? Если бы другие расы приветствовались в мире пони, то мы бы видели столицу переполненной ими, как производную глобализации.
Да ну, брось. Зибра во всём подчинялась логике своего существования. Зачем шаманке пошлый базар Понивилля и какое-то излишнее внимание? Только если ингредиенты какие-нибудь иссякнут. В остальном она духовно самодостаточна, ей не нужна компания пустоголовых пони.

А вот средний "попаданец", пардон, срать хотел на шаманские устои, он хочет куда большего - обнимашек и ксенофилии! Так что условия принципиально различны.

Funk писал(а):Даже если об интересе к ксеношу можно спорить, то сегрегацию отрицать бессмысленно. Свидетельств из самого мультфильма предостаточно, хотя всегда можно отрицать очевидное, оперируя сугубо примерами из нашей вселенной, которые к сериалу никакого отношения не имеют.
Почему ты думаешь, что я отрицаю сегрегацию? Я её превозношу! Многовидовое сегрегированное общество - естественный результат развития, когда доминирует один вид.

Вот только оперировать примерами из нашей вселенной всё же придётся, ибо авторы хорошо постарались, чтобы вылепить "человечков с копытами" и тошнотворными человечьими грешками и подлыми страстишками, которые с переменным успехом пытается побороть дружбомагия.

Funk писал(а):Мне кажется, что те, кто так яростно защищает теорию гуманоидного попаданчества, делают это лишь потому, что сами подсознательно мечтают сношать поней, будучи человеками, дабы реализовать свои перверсивные тенденции.
Про "влажные мечты" Табун который год трещит, даже на хворуме периодически что-то всплывает. А ты, вообще, к чему об этом заговорил?)
VIM
Funk писал(а):
VIM писал(а):Руководствуясь основополагающим принципом шоу-бизнеса, авторы выставили на сцену всё самое яркое, кричащее, мельтешащее, дурацкое, сумасшедшее, дабы "show must go on" и зритель не зевал до оскомины. А серая повседневность понячьей провинции - уж точно не для ЦА.

Серая повседневность разве не предполагает ещё большую нетерпимость к чуждому?
По идее - да. Но у поняшек мирок магичный, ум незатейливый и где-то даже доверчивый, поэтому и воззрения будут более умеренными. А ещё они любопытны. Так что ксенофобская реакция может быть смазанной.

Funk писал(а):
VIM писал(а):Зибра во всём подчинялась логике своего существования. Зачем шаманке пошлый базар Понивилля и какое-то излишнее внимание? Только если ингредиенты какие-нибудь иссякнут. В остальном она духовно самодостаточна, ей не нужна компания пустоголовых пони.

Ты говорил о способности понек со временем привыкнуть к чужаку. Я привёл пример обратного. Нужно ли самой Зекоре или нет понячье общество — не суть.
Да и ладно.

Funk писал(а):
VIM писал(а):Почему ты думаешь, что я отрицаю сегрегацию? Я её превозношу! Многовидовое сегрегированное общество - естественный результат развития, когда доминирует один вид.

Тогда бессмысленно строить гипотезы о принятии попаданца с обнимашками и чайными церемониями, коли первое, что его ждёт — резекция от общества.
Сидеть на форумах и топтать клаву тоже бессмысленно. Обсуждение гипотез хотя бы полезно как лёгкое упражнение для ума.

Funk писал(а):
VIM писал(а):А ты, вообще, к чему об этом заговорил?)

Мне стало интересно, а что вообще может желать попаданец в человеческом облике. Обнимашки и чаепитие? И всё? Сомнительно. Некоторые фрумчане, коих упоминать не стану, несколько месяцев назад всерьёз морализировали половой акт с лошадью. Некоторые форумчане, уверен, желают попасть в Экв, дабы потрахивать кобылок всех чинов и устоев. И все они так привыкли к своей морфологии, что как-то удобнее было бы им остаться человеками, коим образом и воплотить свои похотливые фантазии. Воображение у них бедное тащемта.
Потрахушки с четвероногими - "спорт" с тысячелетней историей. Отсюда и атавистические убеждения, сохранившиеся в некоторых мозгах. Причём эти убеждения в фэндоме сплошь и рядом подпитываются лютой фрустрированностью индивидов на почве отношений с противоположным полом. Поэтому, как говорится, "кому и кобыла невеста", причём не от хорошей жизни. Но таки да, во многих подобных случаях вмешательство психолога или психиатра весьма желательно.
VIM
Ferus писал(а):Тем более когда речь зашла об умозрительном эксперименте в виде переноса взрослого сознания в детское тело.
Читер! Давай без обмана, через обычную реинкарнацию! ;)
VIM
@lek(ey писал(а):Ага, дык не хочет. Ему подавай все знания сохранёнными, чтоб сразу знать кем он был и кем теперь стал, и конечно жеребёнок вундеркинд сразу сможет пробиться на местечко потеплее :).

А ещё способность видеть суть вещей и пригляд со стороны высших сил до кучи. Знакомая байка, сам кропал.)))
VIM
Добавлю на предмет "осознания себя". MLP-сказка - ложь, но в ней намёк. Намёк на то, что вполне взрослые пони сплошь и рядом чудовищно инфантильны. Так когда же они осознают себя в должной мере? Позже, чем первый раз зазудело в промежности? Очень вероятно, кстати.
И если Ферыч хочет пройти весь цикл становления пони как личности, велика опасность, что физиологические законы заставят его сознание столь же неспешно, до половой зрелости и дольше, развиваться в полноценного, без всяких приступов детскости, мыслящего индивида. Если всё именно так, я на его месте побоялся бы так экспериментировать.)
VIM
Ferus писал(а):Ммм... А что плохого в позднем половом созревании?
Отсутствие интереса к сексу? Вау! Дак этож плюс, не? Столько шишек набивается на слепом вожделении, что аж смешно.
Я говорил о поздней психологической зрелости. Срок полового созревания - третьестепенный фактор.

Ferus писал(а):А на счет инфантилизма... Спорно.
Вожделеющие агрессивные обезьяны куда инфантильнее.
При чем тысячелетиями талдычут друг другу об этом, книги пишут, целые философии и религии возводят, а толку... =)
Конечно, спорно. Всё спорно, начиная с самого факта нашего бытия.)
VIM