Есть уравнение....
Дано.
а) Альфач. Очень дерзкий, хитрый и априори неконтролируемый. Дофига агрессивный, да ещё и с некими радикальными убеждениями, по ходу.
б) Бета-альфач. Почти альфач, но немного не дотягивает, но тоже на него кляузы от препод. состава периодически.
в) 3-4 заурядных Гаммы. Один из которых латентный альфач, быть может, но не суть.
г) 2 омеги. Один патологический и тщетно пытающийся стать гаммой, второй, стоит отдать должное, в гаммы не метит и пытается сдачи давать.
д) где-то три паренька и девчонки (может и у девчонок своя иерархия, но да фиг знает), которые во всём этом [censored] цирке не участвуют. Скажем, эпсилоны, но это условность.

Задача: Поломать школьную иерархию и сплотить коллектив или.... Или? В общем, что-то со всей этой фигнёй сделать, так чтобы всячески не нарушали дисциплину и вели себя смирно. Даже не знаю, если честно...

// вынесено из «центра советов и взаимопомощи»
// kuzya93
destrier
Я сам учился в школе и читал статьи тематические, в какие бы внёс бы ещё замечания и предложения по описанию) У нас иерархия была очень жёсткая (сказал бы беспощадная, такого ни в одном кино по теме не видел) и ярко выраженная, как следствие. Знаю достаточно.
Но что делать, мне со стороны, чтобы сейчас такую фигню сломать - понятия не имею. Становиться для них альфой, по твоему совету? Это равносильно прыжку выше головы) алсо, на это уйдёт куча времени и сил, с самым рандомным результатом, по факту окончания моего восхождение (и мне кажется, что проще стать императором российским, чем альфой в коллективе дерзких подростков).
Алсо, очень мягкая у них классный руководитель. На роль альфы не претендует.
destrier
А кого с кем разделять? Альфа с бетой-альфой итак периодически лупят друг друга, и всё равно прекрасно себя чувствуют и даже умудряются быть друзьями. У них там просто бойцовский клуб прям, какой-то :/

Властвовать? И как? И мне просто нужно, чтобы они сидели смирно на уроках, а на переменах не пытались друг друга убить или покалечить, и чтобы омег не травили, и чтобы парами ходили в столовую в пионерских галстуках со строевыми песнями. Ни у кого с ними ничего не получилось сделать толком. Класрук их говорит, что есть улучшения, но факты говорят о том, что не сильные таки улучшения, если они и есть...
destrier
[BC]afGun писал(а):
destrier писал(а):(автоопределение)Знаю достаточно.

Продолжай так думать дальше, и перестанешь воспринимать любую новую информацию. Хуже того - совершишь ошибку.
Если ты хочешь решить проблему, ты в начале ты поймешь, что чего-то может от тебя ускользать и чего-то ты можешь как раз-таки не знать.
Вот сейчас ты обратился за информацией, например. Но теперь говоришь, что знаешь достаточно. Советую определиться, для начала - нужна тебе как таковая таковая или ты сам себе библиотека.


Теория и практика - разные вещи. Тем более, что как это выглядит и работает - понимаю, в общем-то. Я не знаю как это поломать. То есть, не знаю как решить очевидную проблему кажущуюся нерешаемой... Т.е., о ранах, боли и т.п. знаю достаточно, а лечить как - без понятия... Не учили этому особо.


[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Это приведет к соперничеству с альфой фактическим всей мужской иерархии следом.
Так что тебе напротив, нужно выйти из соперничества, но держать территориальностью: "мой кабинет - моя территория - мои правила". Но подход должен быть разумен: сила, когда другого выхода не остается, но убеждение, когда столкновение можно избежать. Другими словами: либерализм, когда все отлично; демократия, когда все обычно; авторитарность, когда ситуация критическая. Эта динамика тебе необходима для адаптации к быстро меняющейся ситуации в коллективе и применении наиболее адекватных решений, отвечающих конкретной ситуации.
Так например, если альфа идет на прямое сопернчиество - нужно ударить не по его наглой рыжей морде, но по его авторитету и рангу в группе, что бы его осмеяли - для него это страшнее всего. Однако, если он применяет свои навыки в правильном направлении - он должен быть поощрен. Помимо этого, должен быть указан вектор, что бы он знал, куда идти.
К тому же, альфы не случайно альфы. Их следует обычить чувствовать коллектив как продолжение собственного организма и постепенно заставлять нести на коллектив ответсвенность: "ты тут главный - командуй, но и отвечай за косяки твоей команды". Тогда они постепенно сами начинают регулировать коллектив должным образом и с наименьшими затратами для тебя.
То есть, твоя цель - найти и воспитать лидеров. Коллектив потянется сам.

Так же необходимо, что бы лидер использовал "бет" для "микроменеджмента" - контроля на более глубоких уровнях. Нужно заставить его понять, что челвоек, это не только ранг но еще и навыки, способности - все то, что дает гораздо больший откуп действуя благодаря, а не вопреки. То есть, нужно что бы они сами увидели, что травля омег им не только невыгодна, но и лишает серьезных умственных возможностей как их, так и весь коллектив.


Ну допустим. Теоретически это красиво звучит... На практике же ряд трудностей может возникнуть в реализации. Я таки не ванга, и у меня там нет личных кротов, чтобы заниматься постоянным мониторингом атмосферы в классе, настроя альфы и т.п....
Но вообще, учтём-с)

и почему не выгодно омег травить? Это делается для самоутверждения, наиболее простой и лёгкий способ же. От этого они ничего не теряют, но набивают себе свой дерзкий, так популярный в подростковой среде, имидж.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Женщина, да еще и нестрогая. Разумеется получает от иерархии по всем статьям.
С аурой магкотелости нередко приходится применять силу гораздо более серьезную, как если бы тебя воспринимали как минимум способным на серьезные действия.


Ну, я тоже думаю, что им нужен руководитель по жёстче... Но с этим траблы, а её саму не переделаешь.

Флай писал(а):(автоопределение)Дать ряд своих правил которых таки придерживаться всерьез + морально задоминировать паталогического омежку разок.


В смысле?) Травить омежку? Мне? 0_o Зачем? И это... Я думал, омегам прочитать лекцию о том, что если бьются в ответ на издевательства, то правильно делают и что биться крепче должны и не боятся, в случае чего.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Дрюч всех подряд, да посильнее. Если встраиваться в систему, то омежкам не поможешь. А так дашь альфе с бетой пару раз просраться, авторитет завоюешь, и на уроках тихо сидеть будут. Омегам советами помоги.


Не думаю, что в моей компетенции и полномочиях есть возможность дать просраться альфачам... Насчёт Омег - согласен. Тут да. Правда, они фиг признают себя омегами, тоже пытаются брыкаться) Но я сам думал, чтобы с ними переговорить серьёзно.

GordonFreemane писал(а):(автоопределение)А оно тебе надо сильно? Миротворческая деетельность та еще штука, за которую и тебя побить могут.


Это моя работа)
destrier
Меня всегда беспокоит конечная цель, я ж и спрашиваю, как её достигнуть)
По пунктам: это, это и это. Теоретизировать и рассуждать тоже умею)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Придется нааучиться либо лечить, либо находить тех, кто лечит и их увлекать в процесс.

Кэп) Это только с опытом приобретается, или под руководством кого-то более грамотного и сведущего. А так - учусь летать самостоятельно)
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Как говаривал Билл Гейтс - часто ситуация поворачивается так, что тот, кого ты травил в детстве, во взрослой жизни становится твоим начальником.
Так как омег травят они быстро привыкают избегать людей, мероприятий, социальной жизни. Вся энергия уходит на развитие навыков, а так как физических сил нет - в умственные способности.


Увы, это красивый миф... Факты об обратном говорят. В 9 случаях из 10 это просто поломанная психика, социофобия какая-нибудь и прочие синдромы Мэрлин Монро, ничего более, никаких бонусов полезных. Только глубина внутренняя, приобретённая из постоянных страданий и ухода в себя, но чем она наполнена эта глубина - отдельный вопрос :/

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Они теряют члена стаи.


Омеги специальные аутсайдеры, которые фактически вне стаи, как дополнительное средство поддержание её сплоченности и организованности. Как минимум одна общая мотивация быть бандой - травить белую ворону.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Низкорандовый не умеет сопротивляться. Ему инстинкты это не позволяют. Поэтмоу он просто будет теряться, и у него усилена чувствительность боли, что он будет ее бояться и стремиться избегать.


Как когда) Я ж писал, что иногда пытаются показывать зубы пытаясь выбиться повыше. Один в гаммы, тот что омегой и в другом классе был, до этого, второй чуть ли не альфой стать мечтает, по ходу (его склонность к попыткам сопротивляться травле следует поощрять, да) Но оба, по сути, нуждаются в определённой помощи.
destrier
[BC]afGun писал(а):Они, знаешь ли, как лотерея - разными бывают относительно разных людей. Жила одна мадам, например, которая плыла на куче кораблей включая Британик и Титаник - те упорно тонули, а она выживала.
Вот почему иногда полезнее раширять выборку рассматриваемых случаев.


Мой опыт говорит об обратном, да. Это только в кино бывает, что травимый чувак куда-то там выбивается. Неа. Да 1 из 10 таких может стать Билл Гейтцом) Но остальные будут страдать и не понимать как выйти из психологической клетки, в кою их загнали их мучители в школе.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Чушь. Низкоранговый не вне стаи, иначе бы они никому и никогда бы не подчинялся. Его инстинкты четко обусловлены подчинением и низкой инициативностью вблизи от альфы. В человеческой стае низкорангвоые несли роль передового фронтира, готовые в любой момент пожертвовать собой ради стаи - иначе они совершенно бесполезны и их бы не травили а реально выгоняли как в львиных прайдах.


Смотря, что понимать под стаей) В моём понимании - это группка которая заодно, которая друг друга покрывает и горой друг за друга стоит. Омегу сюда никак не приплетёшь, но и ты можешь быть прав. Но тогда противоречишь сам себе, говоря, что они члена стаи теряют) Как теряют, если он исправно выполняет свою роль, по твоему?
destrier
[BC]afGun писал(а):Но тогда противоречишь сам себе, говоря, что они члена стаи теряют) Как теряют, если он исправно выполняет свою роль, по твоему?


У меня не статистика, тьфу-тьфу-тьфу! У меня реальные наблюдения последствий травли и гнобления.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Противоречу как раз не я сам себе, а именно древность инстинктов с разумностью. Я еще раз повторяю: более низкие ранги развивали умственные способности сильнее высоких, потмоу что сильным итак все прекрасно и париться им нечем. Н окак видишь, мы каким-то чудом эволюционировали в разумных. Значит, что-то было изменено таким образом, что средне-низкоранговый ген поколение за поколением проникал сквозь жесткий отбор размножения и отобрался таким образом, что низкопримативность стала доминантом.
Раньше у низкоранговых это был один из немногих аргументво за то, что бы их не вышибали из стаи, а то и не забили насмерть. Сегодня же у нас есть целый спектр применения интеллекта, в котором низкий ранг чаще всего имеет наиболее сильные навыки.


Мы про стаю говорили, и о потере/не потере. Если принять за истину твоё утверждение о том, что гнобя омегу они его теряют, то... Потрудись объяснить, как же образом они его теряют то, если он исправно выполняет свою функцию омеги и остаётся в коллективе, хочет он того или нет? Кроме того... Ну не обладают в моём случае омеги какими-то незаурядными способностями. Обычные ребята, вроде...


[BC]afGun писал(а):(автоопределение)
На пальцах


Тенденциозно, как-то =) Про четыре пола - ересь какая-то антинаучная.
Алсо.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)социуму крайне невыгодно, чтобы член общества остался пассивным и безответственным низкоранговым.


Почему это? Социуму как раз всякие нужны. Кто-то будет насяльника, а кто-то пассивный и безответственный подчинённый у данного насяльника. Симпль.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Получится отличный руководитель. Только польза будет


Ну конечно, отличный руководитель) Только если по протекции он доберётся до такого статуса. А так - никогда омега не полезет в лидеры естественным путём, он не дойдёт до такого статуса, хоть убей. Опять же, это всё романтизм навеянный киношностью и красивыми рассказами о том как вот, был парень которого все травили, а потом, на встречу выпускников, он прикатил на своём Бэнтле-е-е... Но это не есть правда. Омега - это состояние души которое мешает жить и держит человека в вечных аутсайдерах, если что-то или кто-то не помогает ему таки встать с колен.

Насчёт дикой природы и всего такого. Недавние исследования волков дали повод полагать, что альфой у них становится просто тот, кто обзаводится собственной парой и создаёт, таким образом, свою стаю(как самцы, так и самки), а омеги те кто без пары остаётся прост. Т.е., там не в драках дело, они вот... как перья вот павлин раскрывает, чтобы показать какой он офигенный.
destrier
Вот - полностью согласен, так и есть.
destrier
[BC]afGun писал(а):Могут, если их не исправить. Но их можно исправить, если личность еще не сформировалась.


Личность - это не желе которое формируется под действием загустителя и низкой температуры за несколько часов :/ Становление личности процесс длительный и на его становление оказывают влияния многие факторы наращиваемые друг на друга.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)
Те, у кого ничто и никак ситуацию не исправляло - разумеется.
[/quote]

Если что-то быстро-решительно исправило ситуацию - то это уже не омега тогда.
destrier
Interstellar писал(а):Альфы, омеги. По сути любой коллектив состоит на 80% из среднячков: либо тех кто априори не ввязывается в конфликты и при этом имеет авторитет равноправного члена класса. Либо те кто в конфликты ввязывается и при этом имеет силы отстоять свою позицию (акцентирую что речь идет не о "побил\побит", а о самом факте наличия собственного мнения. Уже это не дает тебе быть омежкой).
А перестроить коллектив сверху можно только одним способом, нужно жестко подавить альфу и наблюдать за тем кто метит в его место, после чего дать ему понять, что делать этого не стоит. Без альфы не будет и омеги, а значит у нас получится однородная серая масса среднячков. Уникальных по свой сути, но одинаковых по положению.


Хм... Была возможность устроить ему типа травлю и давление (со стороны родителей и пед. совета там) по факту одного инцидента. Клас. рук. была же решительно против, а я не знал, лучше так будет, или нет.
destrier