Сообщения от NTFS в теме Звезда Смерти ака SW-тема

destrier писал(а): А ещё имперцы теперь не лавфул-ивил, а ступид-ивил. Взрывают всё просто так.

Дружище, пересмотри "Новую Надежду", когда Дисней еще был не при делах.
Начиная с расстрела семьи Люка (зачем? роботов там уже не было), и заканчивая бабахом Альдерана (чисто поржать, по сути - массовые расстрелы партизан только озлобляют) - это стандарт.
Lawfull Evil - не Империя, а персонально Дарт Вейдер, чем, собственно и завоевал уважение миллионов фанатов. И то, время от времени его пробивает ("Я изменил условия сделки", ага).

Teren Rogriss писал(а):Отпускать их просто так - значит рисковать, что чертежи попадут в руки повстанцев.

В камеру, пока всё не утрясется? Нет, имхо, там был именно бессмысленный проход огнем и мечом.

Teren Rogriss писал(а):Бабах Алдераана был, по сути, сигналом спонсорам и союзникам партизан. Озлобленные, но оставшиеся без денег, оружия и поддержки, партизаны много не навоюют.

Это такой сигнал, который еще как поймут - "мы взрываем мирные планеты только так, кто еще хочет остаться в Империи?"

Teren Rogriss писал(а):

NTFS писал(а):В камеру, пока всё не утрясется?

Не утрясётся что? Пока чертежи не найдут? Так всегда будет оставаться вероятность, что скопировали, передали, спрятали. Не выпустят. В камеру на всю жизнь или сразу в расход - разница невелика. А из камеры и сбежать можно, так что...

Возможно, я ошибаюсь, но кажется, Империя была хоть и тираническим - но всё же правовым государством.

Пустить в расход граждан на основании только подозрений - это наслабый такой заход.

Teren Rogriss писал(а):Сигнал для сильных сей Галактики - не рыпайтесь, не заигрывайте с ребелами, мир Ядра мы не пощадили - никого не пощадим.

После чего сильные сей Галактики собираются в закрытый чатик и решают сменить раздачу - если психи рулят планетарными лазерами, то терять уже нечего. В 5-ом фильме у повстанцев неплохой флот (снова) - явно не из спичек и желудей собрали.

Filael писал(а):а почему никто не говорит про стили битв на мечах световых?

Некомпетентен, увы.
Знаю, что Винду использовал редкий стиль, который и дал ему некоторое преимущество перед Палпатином (если только тот специально не тянул время, ожидая прихода Энакина - отдельный срач).

Ну может быть, с учетом особой ситуации, весь этот беспредел "Новой Надежды" и имеет смысл.

Но я всё равно думаю, что взрыв Альдерана - был жесткой самодеятельностью, и Император мягко говоря, был удивлен таким поворотом - бабах раз, бабах два и чем править потом?

PS: Перешел на главную сайта, ага.

XXX - это на откуп фанатам, кино будет классическим.
Тем более, что секс-символ Звездных Войн уже умерла (да пребудет с ней Сила), а новых не завезли.

Teren Rogriss писал(а):

Трейлер 4-го сезона Ребелов

Нагоняют нагнетение, однако. Зрелищно. Звездные войны, как есть.
Я один увидел, как от штурмовика после выстрела молнией осталась кучка пепла? Сурово.

Beltar писал(а):Интересно, а чем принципиально ЗВ, в которые в свое время просто напихали графония принципиально отличаются от ненавистного народом "Аватара"...

Аватар - это кинцо про Пандору, или анимешка?

Эм, в SW космомир не единственная составляющая, там еще джедаи, оригинальные в мировой культуре световые мечи и достаточно свежий сюжет (да, я знаю про тот японский фильм, но пофиг).

Внушает - но почему-то навевает на "Империя наносит ответный удар".

PS: Когда Люк говорит "всего лишь раз я видел такую силу" - имеет в виду сына Соло и Леи?

Teren Rogriss писал(а):

NTFS писал(а):почему-то навевает на "Империя наносит ответный удар".

*Количество шуток про ремейк ОТ удваивается*

Ну а как - в конце трейлера, когда руку протягивает, так и звучит в ушах металлический голос "идем со мной и я завершу твоё обучение" :-)

Металлическая ладонь Люка внушает - всё-таки новые фильмы стоит смотреть хотя бы ради детализаций.

Внезапное озарение

и

почему-то кажется сильным сходство дизайна... Художники Дисней халявят, или это мне кажется?

Посмотрел новых повстанцев.... ну от общей оценки пока воздержусь, хочу просто поинтересоваться: Мандалор и его культура "умри во славу Роя" - это подражание Спарте, или слишком натянуто? В отдельных местах прямо так и подрывало проорать соответствующую фразу царя Леонида.

PSPS: Надо же, выходит, не я один грязный ксеношиппер не мне одному так кажется.

https://scifi.stackexchange.com/questio ... us-in-love

ChainRainbow писал(а):Новые AT-AT ом-ном-ном

"Спайк хооочет!"(С)

Фильм отсмотрен, сильные стороны, как и всех остальных новоделов - графика и детализация. Они прекрасны и мои 210 рублей уходят Микки-Маусу заслуженно.
По остальному - я уже ворвался в новый стиль ЗВ, потому смотрю с удовольствием - ну вот такая у нас вселенная, где необученный джедай может противостоять четырем профессионалам в бою на мечах и передвигать многотонные камни. Почему бы и нет, в конце концов?

"Не все проблемы можно решить, сев в истребитель и что-то взорвав"- много ржал, знатно отметились по 1, 4,6 и 7 фильмам.
Сноук, ты идиот, забыл как кончил предыдущий Темный Властелин? Точно так же, огрёб от своего ученика, когда тот приволок к трону джедая. Правило двух приобретает какой-то зловещий смысл, ага - втроём не собираться!
Лея всё еще выгодно смотрится в сюжете - природный лидер, так дико видеть живого героя, когда её актер уже воссоединился с Силой. Думал, что сцена гибели Леи с флагманом повстанцев - это аллюзия на смерть Кэрри Фишер. Но нет, старушка всё-таки изучила пару трюков - дочь Вейдера, не хрен на блюде. Когда Лея выжила,я первый раз расплакался во время сеанса - ну, не ревел как девочка, но "скупая мужская слезинка" скатилась по бороде.
Космические бои эффектны, хотя имперская гигантомания начинает удивлять - двух Звезд Смерти не хватило, еще запилили флагман с луну размером?
Линия с Люком не впечатлила - и это тот джедай, что едва изучив основы, не боялся встретиться с Вейдером во всей силе последнего, когда его друзьям грозила беда? Йода, зеленый ты засранец - умеешь метать молнии с неба, и единственное их применение - сжигание библиотеки?Лорд Тирек одобрил бы, но...
А вот возвращение Люка на поле боя - это было действительно прекрасно. Выход джедая в фирменном плащике против десятков боевых машин на фоне восхода - YAY! Вторая моя слезинка в кинотеатре, словно старые добрые времена первых фильмов. А когда выяснилось, что это был не совсем Люк - уууу, мощно, очень мощно.
Эпизод с крейсером повстанцев -хм, хм... с одной стороны, у начальства был хитрый план, с другой стороны, зачем его скрывать? Видно же, что народ психует и мне их сложно винить, ибо за сутки, потеряно более половины флота и дофига боевых товарищей, а адмирал делает морду кирпичом и говорит "следуйте прежним курсом, ыыыы". В итоге, обернулось против них, потому что авантюра трех привела к обратном эффекту.
Таран гиперпереходом - третья слезинка во время просмотра. Блин, какой-то я чувствительный стал, ну или фильм реально берет за душу.

Излишне говорить, что с 5 и 6 фильмов передрано не много, а очень много - с 5-го больше, с 6-го меньше, но в сумме много.

В целом, я много более доволен, чем недоволен - фильм удался, сверхспособности Рей я легко прощаю, истеричный Кайло уже норм, нелогичности из списка Teren Rogriss проходят по разряду "а що вы хотели сорок лет спустя и без дедушки"?

По отдельному моменту

Как же мне не нравится, во что превратили Люка, Лею и Хэна. Трусы, неудачники, пролюбившие все полимеры.

Эээээ, три героя не могут дергать за ниточки всю Галактику - люди сами запилили себе на голову Первый Орден и не раздавили его в начале. Если джедаям Старой Республики еще можно предъявить, что они проспали Дарт Сидиуса, то какие претензии к героям, которые прошли через пекло первого восстания? А Лея хотя бы продолжает делать, что умеет - организовывать восстания против Империи и её идейных наследников.

А также хочу получить от знающих людей разъяснений на предмет устройства ДДГ - тот хакер прямо ухмылялся, что бывший владелец корабля толкал оружие и Ордену, и повстанцам. Во время войн клонов, Республика что-то там просила у банкиров и промышленников, емнип. Просила. а не требовала прислать N кредитов и M тонн стали.
Помимо не сильно очевидной и малопопулярной мысли, что пока темные и светлые играют в космические войнушки, реальные галактические пацаны зарабатывают на этом бабла - нет ли такой штуки, что все эти Республики и Империи - мелкие административные надстройки, незначительные в устройстве и влиянии на жизнь галактики, и до которых фиолетово всем, кроме них самих?

Teren Rogriss писал(а):Кому будет фиолетово, если на орбиту планеты припрётся ИЗР?

А на чем он припрется, если какая-нибудь топливная корпорация откажется продавать топливо Империи - это раз.
Два - если я правильно помню многие сюжеты войн клонов, большинству планет было не в радость что прилет сепаратистов, что республики, ибо ломают и портят что те, что те - разве что дроиды портят чуть больше по общей тупости.
Иными словами - оказывали ли на Галактику события этих шестидесяти лет какое-то существенное массовое влияние, или же большинство населения и компаний либо не заметило многочисленные войны, либо рассматривало как их способ заработать?
Потому что свет против тьмы - это очень блаааародно, но вот на Татуине рабов как продавали, так и продают, да и в городке из восьмого фильма жизнь для наёмных рабочих не сахар, какая им разница, Первый Орден лупит повстанцев или повстанцы Первый орден?
Может и перегибаю, но что-то вот такое ощущение осталось после эпизодов фильма.

Teren Rogriss писал(а):Вот мне эта претензия кажется натянутой.

А Люк прямо говорил Рей, что это джедаи проспали Дарт Сидиуса. Правда, его тогда лично не было :-)

Значит, моё предположение было неверным. Бывает.

Да, после восьмого эпизода это возникло, после диалога с хакером на украденном корабле. Но и в Клоновойнах проскакивало не раз, пусть и не так явно.

ChainRainbow писал(а):Б - батхёрт!

Фанатам ничто не мешало приехать к дедушке Лукасу на грузовике с деньгами и купить права на франшизу. А теперь-то чего уж...

destrier писал(а):Лукас спятит

Спятил бы он, если бы решил передать права на вселенную даром - а так он продал с немалой выгодой. Лукас создал культовую систему и заработал миллиарды, а чего добились мы все?

Дедушка прежде всего бизнесмен. И действует в интересах своего бизнеса.
Возможно, он считает, что Дисней выпускает не-дерьмо - его право считать так, а наше - иначе.

Если интересно лично моё мнение - то даже седьмой эпизод был не провальным, просто не тем, к которому привыкли. Выровнялись в Rogue One и восьмом фильме.
Что же касается мультипликационной линии, то там для своей ЦА всё прекрасно, а местами так и для нас недурно.

У меня таки вопрос по последнему фильму - почему равномерное и прямолинейное движение крейсера повстанцев в космосе - требовало расхода топлива? Это же не морской корабль :-)
Про бабахи в космосе и бои TIE-Fighter против X-Wing, срисованные Лукасом с пленок авиабоев второй мировой - то уже классика, не будем.
Но вот необходимость расхода топлива не для прыжка или маневрирования, а просто для поддержания скорости - меня сильно смутила.
Что там с физикой творится?

ChainRainbow писал(а): Иначе мировой эфир, сливающийся в черную дыру в центр ДДГ, уносит корабли с собой.

Хрень какая-то :-)

ChainRainbow писал(а):Потому что люди (и все прочие) верят, что он может лететь, а разгоняет его Сила, благодаря вере людей, двигатели же нужны только для поддержания веры

А вот это мне нравится. Объясняет, почему Вейдер и Люк были отличными пилотам, кстати.

- Магистр Йода, нам надо Звездный Разрушитель в мастерскую отогнать, а 90% экипажа в отпуске. Не соблаговолите ли пройти на борт? Еда и напитки за счет флота!
- Не двигатель корабля я вам! Больше веры капитану иметь надо!

Teren Rogriss писал(а):Да не нужна эта отваховская сова на глобусе

Я не слишком серьезен насчет этого, просто поржал, представив, как используют псайкеров джедаев в качестве двигателей на кораблях Старой Республики.

Teren Rogriss писал(а):ЕМНИП, там что-то неньютоновское, связанное с гасителями инерции и, возможно, с гипердрайвом.

Я так и предполагал, просто было любопытно узнать детали. Будет минутка, пороюсь на темматических форумах.

ChainRainbow писал(а):В "Стар Треке"

Не знаком, кстати. Годная вообще продукция, или не тратить время?

Что бы там ни говорили, но "Дисней" основательно взялся за вселенную.
Фильм про Хана Соло во времена до четвертого фильма?

Teren Rogriss писал(а):В старом каноне до четвертого фильма было две трилогии про Соло, достаточно подробно раскрывающих его биографию.

Чтение - это хорошо, но и посмотреть тоже хочется.

Сейчас две компании гонят видепродукцию по SW - это Дисней и Lego. Причем от вторых ничего исходно особого не ждешь, потому воспринимается куда как лучше первых - тот же сериал "Приключения изобретателей" вышел на мой вкус, недурным - для детишек беготня и сборка звездолетов из кубиков, для взрослых - тонны отсылок к классической трилогии.

Кейнана убили. Печалька.

Финал еще не смотрел. Позже напишу мнение.

Наконец завершил проект по выводу сигнала через LPT-порт и опторазвязку на матрицу светодиодов. На пробу, запилил счет от 0 до 9 в системе числовых обозначений вселенной Звездных Войн.

Общее чудо инженерной мысли:

Почему-то телефон упорно кладет видео боком :-) используйте Силу воображения и поверните на 90 против часовой.
https://youtu.be/iw-GDV53RQo

Теперь о финале Повстанцев:


В целом о сериале по факту завершения - я считаю его достойной продукцией в своём классе детско-семейных сериалов. Все равно у корпораций спайс маст флоу, так пусть лучше рисуют мульты по легендарной вселенной, чем по каким-нибудь винкс или мышам.
Относительная детскость и сюжетные косяки в достаточной степени компенсируются вниманием к истории, старым персонажам, и имхо, всё-таки пойманному и воплощенному духу далекой-далекой галактики.
Спасибо Диснею за сериал, он обогатил и расширил мир Звездных Войн и принес лично мне немало удовольствия от просмотра.

Teren Rogriss писал(а):почему больше никого не направили его ловить?

Потому что Кейнан и его падаван примкнули к Альянсу и вопрос стал более обобщенным? Типа, прижучим восстание - прижучим и джедая.

А еще меня смущает мысль, как совместить житье-бытье Асоки от Явина до Эндоре и события 4-6 фильмов?
Судя по концу сериала - она просидела всё это время в какой-то дыре. А судя по середине сериала - активно участвует в Сопротивлении.
Разве что получила от Оби-Вана послание типа "Не суйся, Люк затащит" и последовала указаниям старшего.

Teren Rogriss писал(а):Ну, например, прилетела на Алдераан, за ценными указаниями/оттаскать Бейла и Убивана за бороды. Как раз когда у Алдераана стало на одну луну больше...

Нет, в конце сериала её показывали живой и здоровой - уже после Эндоре.

Про охоту на джедаев - я думаю, что к моменту схватки Вейдера и Асоки, проблема действительно обобщилась до противодействия Альянсу в целом, а не отдельным джедаям. Как на него охотиться, если он летает вместе с повстанцами, а не отдельным кораблем? Поймать момент индивидуального пребывания в космосе/на планетах сложно. Инквизитор за ним бегал, пока он на "Призраке" таскался по галактике.

Teren Rogriss писал(а):И причём тут отдельный корабль? Это никакого влияния не оказывает.

Я к тому, что если нашли повстанцев, то уж явно не один корабль, а целый флот, и тут дело большое.
А поскольку точно известно, что джедай теперь с Альянсом, то индивидуальные поиски могли и прекратить, включив в общий пункт "покончить с сопротивлением до Нового Года".

Про индивидуальные полёты, вот что-то в сериале в основном помню, что Кейнан в составе флота или вылетает на аврал. Надо пересмотреть 3-й и начало 4-го сезона

Teren Rogriss писал(а):Это не повод не посылать специалистов по джедаям, чисто по тому, что они подготовлены и обучены иметь дело против форс-юзеров, в отличие от обычных солдат.

В порядке бреда - может, после потери кучи "специалистов", решили, что ну его нафиг - ущерб от охоты больше, чем ущерб от бездействия?
(Так и вижу, как Вейдер докладывает Императору - "всё, всё что нажито непосильным трудом... Инквизитор - 1 штука, клоуны с вертолетами - 2 штуки, эксклюзивная маска Лорда Ситха - сломали в бою!")

Teren Rogriss писал(а):

NTFS писал(а):В порядке бреда - может, после потери кучи "специалистов"

Ну разве ж это куча?

Форсюзеры - это не клоны, они штучный товар. Потеря уже трех обученных спецов - "страшный удар по моей репутации", как говорил кот в сапогах.

По остальному, ну если можно отправить дроидов убийц и взвод клоунов с мечами за одним джедаем - почему нельзя, к примеру, так же отправить за Мон Мотмой и другими лидерами Альянса? Видимо, не всё так просто - у них в буквальном смысле космические пространства, что позволяет повстанцам не только годами ускользать, но и наращивать силы.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)

NTFS писал(а):(автоопределение)они штучный товар

Штучный, но многочисленный

И не слишком качественный. Недоученный джедай старой Республики - выкидывает Инквизитора в реактор, доученный джедай старой Республики - расшвыривает клоунов как кегли, и даже Вейдеру с ней приходится превозмогать в бою.
К вопросу о Вейдере - в прошлый раз, Лорд Ситх остался без маски на пол-морды - где гарантия, что в следующий раз не снесет пол-морды? Опять же, окончательное решение джедайсякого вопроса не является приоритетом - Вейдер сам предлагал Асоке помилование, нет оснований полагать, что он врал в этом. Вред от Кейнана на свободе меньше, чем вред от потери настоящего Лорда Ситх.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение) избавившись от этого чемодана без ручки

ИМХО, просто Империя после поражения на Лотале ждала, пока запустят Звезду Смерти - потом Лотал можно будет либо стереть в ноль, либо принудить к миру. Явин всё поломал, и приоритетом стала борьба с Альянсом.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение) Им приходится ещё и воевать с Империей, иначе они были бы не повстанцами, а ускользанцами.

Вот это, кстати, очень интересный вопрос. Опять же, ИМХО - но при соотношении сил Альянса и Империи как 1 к 100 - ни о какой войне речи идти не может, поскольку даже блестящая победная операция лишь чуть потрепет имперский флот, а повстанцев оставит без флота. Это прекрасно показано в последнем фильме - когда Лея распекает пилота, что он, конечно, дредноут прикончил, но теперь и повстанцы остались без кораблей.
Потому единственные штатные операции - это всякие грабежи корованов, помощь мирам под имперской пятой, мелкие диверсии. Даже атаки на полувоенные объекты вроде завода Лотала заканчиваются бесславно. И весь флот им нужен именно для прикрытия ускользания, чтобы не вынесли с полпинка, пока идет эвакуация.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение) Недоученный, ибо Осока ушла подаваном.

Нет, она после той истории с её подставой получила звание джедая, но предпочла уйти из Ордена.
Так что формально, она джедай, а не падаван.

По остальному, ну я в принципе согласен, что отсутствие охоты за джедаем - выглядит несколько странным. Но по каким-то причинам сценаристы решили переключить внимание на другие аспекты жизни Сопротивления и его членов.

Трейлер Хана Соло в дубляже Непривычно видеть другого актера, ну да привыкнем

destrier писал(а):(автоопределение)Зачем Хану Соло отдельный фильм?

Потому что один из главных героев оригинальной трилогии, нет?

Про Йоду и Палпатина - более-менее раскрыли в приквелах, тут вопросы есть, но по мелочи.
Про житье-бытье хаттов - кое-кто есть в войнах клонов.
А вот по Хану Соло действительно маловато материалов в каноничной анимации и экранизации. Так что выбор, я считаю, удачный.