Сообщения от Логик в теме Недооцененные пони - Трикси, Луна и остальные.

Есть небольшая идейка по поводу популярности Трикси.
Заметил,что обычно пользуются популярностью персонажи простоватые, но обладающие большим самомнением. Например Сокка из "Аватара", Эдуардо из "Extreme Ghostbusters",Соник, Король Джулиан и многие другие. К ним так же относится Рейнбоу Деш и Лайтинг Даст, которую,кстати, сразу же стали защищать,мол несправедливо с ней поступили.
Не знаю,почему так происходит, но полагаю,что это связано с "эффектом Моськи": раз хвастает,что крута - значит она крута. Правду же говорят, что сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

Antagonist
В своем предыдущем посте я никого не защищал и не поносил. Была всего лишь предположена возможная причина симпатии к Трикси. Не важно, правильно ли ведут себя приведенные мною персонажи или нет. Важно лишь то,что они все самоуверенны,просты как 2 копейки и что они довольно популярны. Просто я приметил эту закономерность. Но разумеется это только предположение (:
ps: я не говорил о абсолютном добре и зле.Абсолютность познается в сравнении, я же говорил,что сравнение вообще недопустимо.

Lunatic писал(а):Перевод бабушки, мнущейся у обочины через дорогу это добро или зло? Конечно, добро! Но не для водителя грузовика, который простоял 5 минут на перекрёстке из-за твоего акта добра.

Злом будет, когда я намеренно заставлю его торчать там 5 минут, чтобы позлить и помешать ему выполнять его работу. А так нет. К тому же, если мой поступок его раздражает, так это из-за того,что думает только о себе и злясь он делает зло сам себе. Я его к этому не подталкивал.

Lunatic писал(а):Про намеренное причинение вреда: тебя окружило несколько гопников, у тебя есть варианты: упасть на землю и позволить, чтобы тебя запинали, либо удар в колено главному и бежать. Но ведь второй вариант будет злом!!

Естественно будет злом, но его можно и не совершать. Дело в том,что в реальной жизни не бывает ситуаций, при котором воз-можно только ограниченное число решений. Всегда есть обходной путь, другое дело,что этот путь трудно найти. Можно не начинать бой первым, а начать защищаться. Естественно при этом нападающим будет причинен вред, но он будет случайным и к злу не будет иметь никакого отношения. После защитного приема образуется бреж и вы убегаете. И при этом вами не было сделано ничего злого.

Lunatic писал(а):Я всегда был не согласен с этой цитатой из Достоевского: "Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки на щеке невинного ребёнка".

Очень жаль...

Lunatic писал(а):А выбрать из двух зол можно.

Можно, но не нужно.Выигрышной ситуации все равно не будет. Умные всегда идут в обход.

Lunatic писал(а):Водитель вёз почку на пересадку больному. Из-за того, что ты его задержал на 5 минут, он дальше попал в пробку, не успел в аэропорт и пациент умер. Одним неосторожным движением ты убил его.

1)Его убила больная почка. Или по вашему если через 50 лет после строительства на голову кому нибудь свалится кирпич, то виноват в смерти будет Васлилий Петрович, который этот кирпич тогда и уложил? Естественно нет. Кстати, люди с одной почкой живут и ничего.
2)Транспорт, на котором перевозят органы для трансплантации, обязан иметь сигнальные огни, так что описываемая вами ситуация принципе невозможна.Если увижу такую машину, то без вопросов пропущу.

Lunatic писал(а):Тебя догнали, избили и ты в больнице под капельницей, хорошо, если сможешь ходить. И это из-за того, что твой радужно-идеальный мир не совместим с реальностью.

1)Меня? Догнали? Мечтайте, мечтайте XD
2)

Lunatic писал(а):тебя окружило несколько гопников, у тебя есть варианты: упасть на землю и позволить, чтобы тебя запинали, либо удар в колено главному и бежать.

Вас тоже догнали и избили, но гораздо жестче, так как вы рыпались. А раз так, то хуже будет именно вам, из за ваших же взглядов на мир.

Lunatic писал(а):А глупые верят, что всегда можно выиграть не испачкав рук

Боятся надо не грязных рук, а грязной души (;

Лично я против Трикси ничего не имею, но все же странно, что у нее так много фанатов.В чем же дело?

Antagonist писал(а):К слову, Шедоу популярнее Соника, а Луна популярнее Трикси.

И?

Antagonist писал(а):Это я хотел спросить - каким мысли в данном случае?

Ну Шедоу это антигерой, а такой типаж всегда популярен. А Луна это драматический персонаж(это ее фанам так кажется),одинокая и несчастная, практически вечность сидевшая в одиночестве.
Считаю, что Трикси и подобные ей персонажи это такая разновидность комического персонажа - гордого, но бестолкового.

_007_ писал(а):Не, не, не, насколько я помню его историю: он как раз трагичный персонаж со своим шармом. Антигероем он кажется, покао нем не дают более развернутой информации.

Я имею в виду,что ему не свойственно поведение обычного героя: он обычно помогает лишь там,где ему выгодно да и методы у его более жесткие.
А что вы думаете о Трикси?

Soarin писал(а):Вот именно. Если бы те два фаната не стояли рядом и не просили её "показать магии!", она бы даже заморачиваться не стала и свалили бы сразу же, забив на город

А что ей мешало забить сразу же? Подумаешь, два сопляка попросили!Видимо, у нее реально проблемы с головой.

Soarin писал(а):Эго

И как оно ей помешало? Захотелось выпендрится перед двумя жеребятами? Для ее Эго это слишком мелко.

Soarin писал(а):Понаблюдай как-нить за личностями с раздутым эго. Им неважно, кто их зритель. Они придут в магазин со старушкой-продавщицей, и начнут выступать даже перед ней, качать права, материть, угрожать посадить её в тюрьму и т д. Старушка-продавщица или два жеребёнка ничем не худшие свидетели "Величия" и "Потрясности", чем какие-то именитые критики

Antagonist писал(а):Для Трикси это более чем естественно, эти два жеребёнка сами добровольно пошли к ней чуть ли не в рабское служение, пели ей хвалебные оды и разносили по всему Понивилю "благую" весть о величии и непобедимости Трикси. Это именно то, что ей было нужно. Она, вообще, хотела, чтобы её величие признавали единогласно, поэтому и бросила вызов Mane6.

Вы игнорируете один, но очень существенный фактор - страх. При его воздействии даже у самой самодовольной личности отпадет желание выпендриваться. Это как если бы какой нибудь Триксиоид пришел в магазин,чтобы наехать на продавщицу, а там грабитель с пистолетом.В данной ситуации ждать от него выступлений не приходится.Сразу же сбежит,спасая себя любимого.

Soarin писал(а):Эго может оказаться сильнее страха.

Может, но для этого нужно,чтобы игра стоила свеч. Как вы правильно заметили, в обычном состоянии Трикси нравится выпендриваться и не важно перед кем - она просто получает от этого удовольствие. Но когда тебя в любую минуту может сожрать "Большая медведица" удовольствие от выпендрежа получить нельзя!Чтобы ее заставить это сделать нужен стимул, способный окупить риск: деньги и слава,которая закономерно перерастет в деньги. Снипс и Снайлс ей этого дать не смогут.

Soarin писал(а):Есть например видео на ютубе, где чувак прыгает с парашютом с 200 метровой вышки. У него трясутся руки, он говорит о том, что боится это делать, но в конце концов эго пересиливает и он прыгает (и разбивается -_-). Как же - ведь рядом его знакомый, который ещё и снимает его на видео! Надо "не опозориться!". Надо доказать свою "крутизну" и "храбрость!"

Пример не очень, ведь у него зрителей будет очень, очень много(видео в инете,чо.)так что и мотивация хорошая. А у Трикси всего двое жеребят. Единственное,что их объединяет - простая глупость.

Сразу видно,что вы не знакомы с понятиями психологии.
Эго,попросту говоря, это адаптационный механизм, формирующийся в социуме, призванный защищать интересы и желания личности(Эго не приказывает, оно обслуживает). В случае с Трикси, Эго должно защитить ее наиболее приоритетный интерес - желание выжить. "Да ну вас на фиг, я жить хочу!"Это и есть защита - противопоставления своих интересов интересам группы.Утверждение доказано.

Soarin писал(а):Причём тут "удовольствие"?

При том, что удовольствие - результат удовлетворения потребности. Желание самоутвердится это тоже потребность. Нет удовольствия - нет потребности.

Soarin писал(а):У поней нет ни интернета, ни видео.

Тогда зачем приводить в пример видео из интернета? -_-

Soarin писал(а):Слишком сильно раздувшееся эго порабощает личность, и уже личность обслуживает эго. Как мы и видим на примере Трикси

Слишком сильно развитое Эго наоборот приводит к полному пренебрежению чужим мнением.Так что проблема Трикси не в Эго.

grass писал(а):Логик, а где встречается такой взгляд на понятие «эго»? Просто, в какой области? Я знаю только с психоаналитических позиций – как структуру, формирующуюся под влиянием объективных социальных запретов, блокирующую и преобразующую импульсы бессознательной структуры «оно», которая в свою очередь представляет первичную мешанину желаний и потребностей в чистом виде.

Нигде, просто это утрированная формулировка.
Эго это структура связывающая между собой внешний мир и "оно",эго это,можно сказать, интерфейс. В Эго поступает информация одновременно из внешнего мира и из "оно",где она оценивается и определяется приоритет,после чего вырабатывается дальнейший план действий.То есть Эго может блокировать не только внутренние желания, но и навязынные ему общественные нормы и правила. Это и есть приспособление - приспособится к внешней среде самому, либо приспособить среду под себя.
В основном я пользовался этим http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D0%BE