Тема выделена из Флудилки.
Вынес обсуждение целиком, вместе с куском обычного для флудилки ехидного перекидывания подколками, чтобы было понятнее, с чего всё началось.


zev_zev писал(а):"Я ен угом ьтязв еовт олет. ыТ нежун унодроГ, и месв мыньлатсо ьседз..." *

Я быстро это прочитал, но у меня глаза теперь болят
Ren
zev_zev писал(а):!!! О_о
Спойлер


=)

Спойлер


Antagonist писал(а):Что если MBS вернётся домой и узнает, что у него теперь нет жены, зато есть муж?

Спойлер
Ren
zev_zev писал(а):*Огонек жалобно позванивает, извиняясь перед Рен за то, что принял опечатку так серьезно*

=(

Это не опечатка.
Ren
Donnel писал(а):Это не опечатка, это новомодная тенденция девушек - говорить о себе в мужском лбице. Упоротость, а что поделаешь?

Спойлер
Ren
zev_zev писал(а):???
Спойлер

Меня напрягает твоё немое общение...
Ren
Cyanide Kualus писал(а):Тенденция наблюдается в основном среди гик-тян и подобных им. Знаю по крайней мере двух, Рен пополнила список.

Я в другой список попадаю. А эти "гик-тян", о которых ты говоришь и о которых все начинают думать, когда я "раскрываюсь", вызывают у меня желание размазать их лицо об стену.
Ren
Donnel писал(а):Ибо несмотря на всякие отклонения, изволь называться по-нормальному.

Тогда мне нет смысла общаться с людьми. Общение должно приносить удовольствие и быть свободным, а не наоборот - вечно думать, что перед кем говорить, словно это не повседневный разговор, а устная часть экзамена, к которому ты не готовился и должен сделать всё в угоду преподу.
Я теперь вообще жалею, что мне пришло в голову писать от женского рода пару лет назад.

Cyanide Kualus писал(а):Ты говоришь так, будто в гик-тян есть что-то плохое. Они как раз ближе остальных особей к заветной ламповости, искомой интеллигенцией.

Что-то пока ни одной ламповой гик-тян мне не попадалось...
Ren
Donnel писал(а):(автоопределение)Ибо несмотря на всякие отклонения, изволь называться по-нормальному.

...теперь я эту фразу воспринимаю как то, что использовать мужской род в общении в принципе не нормально и мне теперь смешно.
Ren
Cyanide Kualus писал(а):Да есть разница, признайте. По крайней мере среди заявляющих о том, что одинаковым образом общаются с обоими полами, лгунов сильно больше половины.

Бывают такие, которые заявление "для меня все одинаковы" вообще для подката используют...
Ren
Donnel писал(а):Ну если уж он хочет так называться, пусть называется. Это я про тебя, Рен.

Наверное, я скоро от этого "хочет" окончательно себе лицо разобью фейспалмами... впрочем, было бы куда более странным, если бы вместо "хочет" было бы какое-нибудь менее стереотипное мнение -_-
Ren
Не думаю, что стоит это писать в открытую, особенно тут...
Позже расскажу, если не забуду\тебе это реально интересно.
Ren
Antagonist писал(а):Осталось ещё только Зигмунда Фрейда вспомнить для полноты картины.

Бенджамина, тогда уж.
Ren
Не очень мне нравится куда это всё идёт, но я отвечу...
kuzya93 писал(а):Надо понимать, Ren стремится избежать этого синдрома (осторожно, Луркмор с его ненормативной лексикой).

Едрёный сидр... НЕТ. На обществе как таковом в этом плане у меня поставлен перманентный крест, потому что в любом случае ко мне будет стереотипно-раковое отношение. Да и хотя бы потому, что это фигня. Будь в обществе ситуация другая, будь другое отношение, будь вообще гендерные роли перевёрнуты сверху на голову - какая мне-то разница? У человека без, скажем, руки, рука заново не отрастёт, какое бы отношение к инвалидам ни было в обществе, да даже в более узких кругах общения.
kuzya93 писал(а):К слову. Интересно, встретила бы ты MBS всей жизни, если бы действительно старалась остаться бесполым анонимом?

Я не "бесполый" и не "аноним";
И МБС уже не раз говорил, что ему плевать, по-настоящему плевать с высокой колокольни и "бесполый" как раз таки он, а не я. Дальше пусть об этом он в Nый раз говорит сам, если хочет.

kuzya93 писал(а):Вот только вопрос: вот подружилась такая пара, потом девушка открыла страшную тайну что она девушка — не сломает ли это открытие дружбу вместо того, чтобы перевести её на новый уровень?

Всегда это работало нормально. Потому что я вряд ли назову другом того, кто может изменить своё отношение к человеку, если тот раскроет ему свою ориентацию или другой сексуальный аспект.


kuzya93 писал(а):Нда. В общем, если Ren вдруг сейчас ищет нового парня, то действует неудачно. Нужно обходиться безличными конструкциями, которые не обманывают, но ничего не обещают, вот как в этом абзаце.

че...

kuzya93 писал(а):А если учесть, что его пол уже всем известен, это просто выпендрёж, не хуже любого другого выпендрёжа на этом сайте.

Изображение
kuzya93 писал(а):А если он ещё и умная девушка, то не будет воспринимать мой комментарий слишком серьёзно.

Изображение
Зачем писать его тогда?
Я уже даже не знаю, серьёзно мне отвечать или нет.

И с чего вообще моя половая принадлежность вызвала столько всего? Потому что как следствие наконец-то хотя бы частичного покоя и отсутствия напряжения при общении у моих фраз, о ужас, отвалились буквы в окончаниях? Странно что заметили эту мелочь только люди на этом ресурсе.
Ren
kuzya93 писал(а):Речь была о том, что говорить о себе в мужском роде — это ложь, и отношение может испортиться именно из-за неё. Но мне zev_zev уже доказал, что обычно такое терпят.

Пфф, так то - всего лишь говорить...
kuzya93 писал(а):На последний комментарий не стоит, это, в основном, шутка.

Окей...
Ren
zev_zev писал(а):*Огонёк опечален тем, что Рен не верит в искренность его слов. Дух преобрел серый цвет и медленно улетел =(*

Это... каких именно?
Ren
kuzya93 писал(а):Таки ложь и искренность — вообще обычно слова, :-).

Да не, я к тому, что дофига девушек пишут от мужского рода. И они зачастую не скрывают, что они девушки, да и иногда даже не скрывают того, что просто выпендриваются.
Напоминает мне этот комикс, но что-то мне подсказывает, без объяснений никто не поймёт, что там происходит.

kuzya93 писал(а):Джек Попры-GYN-чик Мы обсуждаем, что важнее в любви — уважение к личности или честность.

И то, и другое. Ясен пень что любимый человек должен и будет знать о своей половинке всё. И уважать\понимать это всё.

zev_zev писал(а):
Ren писал(а):Почему думаешь, что я не верю?


Ren писал(а):
kuzya93 писал(а): Но мне zev_zev уже доказал, что обычно такое терпят.

Пфф, так то - всего лишь говорить...

Мне показалось, что под "обычно такое терпят" под разумевается то, что девушки говорят от мужского пола и это "обычно такое терпят" потому что оно уже распространённое...
Или нет? Я всё ещё сплю немного на ходу.

kuzya93 писал(а):Можно попробовать поработать толкователем Ran?
Я так понял, она имела в виду, что эта ложь — мелочь, незначительная на фоне остального.

Мимо. Объяснение выше.
Ren
kuzya93 писал(а):Угу, некорректно, пока одних из них уже запретили, а вторых ещё нет.

Э!

kuzya93 писал(а):Комикс понятен, аналогия тоже. Просто ты на прошлой странице пожалела, что вообще начала говорить о себе в женском роде. Я решил, что ты имела в виду, что надо было скрывать истинный пол (а? не правильно решил?), и поехало.

А, ну да. Вроде того, если хочешь это так называть.
Ren
MBS писал(а): Антифеминистка в некотором роде. Не хочет она быть женственной и не хочет соответствовать сраным стандартам, которых требует женственность.

...но феминистки за ЭТО и борются О_о
Ren
MBS писал(а):Что странно, согласись. Они борются не за женственность а против нее. Типа, мужики, сами рожайте. И все в таком духе.

Да ничего странного, к женщинам отношение до сих пор как к мусору, общество пропитано стереотипами, от которых иногда и парни страдают тоже, фраза про мужиков некорректная, да и вообще фраза невежественная, но я не феминист. %)
Ren
destrier писал(а):Вы мне можете внятно объяснить (ты или Рен), что плохого в "стандартах женственности"? Тоже самое касается "стандартов мужественности".

Я помню, как ты говорил, что ходишь на танцы, но не всем это говоришь, потому что "не поймут" (или что-то вроде того, я точно не помню). Вот тебе и пример. %)
Ren
Donnel писал(а):Не ссорьтесь! Прошу вас! Вот МБС и Рен все объяснили, я понял. Так что не надо...

Мы не ссоримся. Он спросил, я отвечаю...
Тем более, по-моему мы ничего почти не объяснили (особенно я, потому что я таки забылось). А, впрочем, ладно...

Дестриэ, относится, ещё как. Ладно, перефразирую - общество пропитано стереотипами. В самих "моделях" ничего особого плохого нет, вот только общество стало это использовать в дурных целях. Хотя я сомневаюсь, что оно вообще что либо может использовать НЕ в дурных целях.

А вообще дело не в стандартах. Мбыс, я же говорил что эта фраза с толку собьёт.
Ren
destrier писал(а):Ren Как относиться? В каких таких дурных целях?) Может вы просто в понятиях путаетесь?
Женственность/мужественность - это же, в первую очередь, набор неких условных качеств, а не предписаний чем можно или нельзя заниматься.

МБС о женственности и мужественности как о социальных стереотипах, то есть как раз о "предписаниях".

destrier писал(а): NTFS Ну, в общем, да) Но тут ещё что-то... Ошибкой я считаю само понятие "гендерная роль". Это относительно недавняя тема, ввёл её какой-то мутный тип, и активнее всего этим понятием апеллируют разного рода феминистки, как раз.

Ага, скажи это тоннам древних цивилизаций... У которых гендеров и ролей было больше чем два.
Ren
NTFS писал(а):"Огласите весь список, пожалуйста!"(С)

Я не гугл. Ну ладно, древний Израиль с шестью гендерами. В любой американской (индейцы, майя, ацтеки, инки) всегда присутствовал как минимум "третий пол" или two-spirit. Целая каста в Индии, хотя если я верно помню, низкая. Дальше мне реально лень писать.

И нет, Дэстриэ, оно было. И это всегда было социальной фишкой. Я очень, очень сильно не люблю говорить такие фразы, но евроцентризм меня раздражает.
Ren
MBS писал(а):Сильные выживаю и все такое, конечно, но к счастью мы не в каменном веке и можно не тратить время на раскачку эфемерного тела, а развиваться творчески и интеллектуально..

"Сильные выживают" актуально только для животных. Если люди своё бесчеловечное поведение оправдывают "законом джунглей", то пусть туда и возвращаются. Это и к "высококультурным" европейским деревенщинам относится.
Ren
[BC]afGun писал(а):... да и к тому же, будь в упомянутых законах все круто и замечательно, нам и незачем было бы эволюционировать...

Чтобы потом деградировать).
Ren