Сообщения от Иррон147 в теме Добрыми бывают только пони?

Всем доброго времени суток.
Без предисловий сразу к делу. Просмотрев новую серию, от чего-то задумался - а сколько в Эквестрии мирных/дружелюбных непони? в смысле, кто из разумных фантастических существ, не являющихся представителем из основных рас копытных является более менее протагонистом?
Их от силы трое:
- Спайк, неизвестно как оказавшийся у Селестии дракончик, который не знал других собратьев, живя с Твайлайт

- морской дракон, который переживал из-за отрезанного Найтмермун уса

- феникс Филамена, хотя она и не говорит, но я делаю скидку на мифологию фениксов, т.к. это очень мудрые создания. К слову, даже для детского мультфильма, старая феникс выглядит отвратительно

- бризи, хотя что это за существа - загадка, да и ну их нафиг.

И честно говоря, мне стоило больших трудов вспомнить их т.к. их роль, кроме Спайка, почти не запоминалась. Зебр, буйволов, козлов и прочих не беру в рассчет, т.к. уж слишком большая схожесть с укладом жизни понятины, да и мифическими они не являются.
ну, а теперь "злобные жестокие коварные жаждущие власти/смерти/извращений" непони:
- Гильда, единственный грифон который говорил, и она была показана стервой. Не было понятно откуда она, ее история, она была просто "старой подругой Деш" и не более. Был еще грифон в поезде с тортом (забыл как серия называется), но и там он был в роли подозреваемого. Три грифона из четвертого сезона так же были соперниками, хоть и фигурировали только в конце.

- Дискорд, драконикус, ранее правивший Эквестрией с помощью Хаоса, чем и заслуживший общую неприязнь, ныне обитает на правах "может пригодиться, да и выкидывать жалко", но тем не менее положительно к нему относится только его единсвенный друг Флаттершай, остальные его люто ненавидят и боятся. (не знаю, откуда Лорен взяла прототип "драконикуса", пока что у меня только две версии - упрощенная химера и изменившийся Лунма (химерический дракон-лошадь))

- Кризалис, перевертыш, ака энерговампир, напавшая на Эквестрию. Общая неприязнь, как к захватчику, что логично.

- АйронВилл, минотавр. Ярым антагонистом не является, но подается как причина бед.

- Ауисотль, мало кто знает, но такая тварь дейсвительно есть в мифах ацтеков, только там у него менее благозвучное название. Опять же без видимых на то причин пытается скастовать жару на 600 лет.

- Гидра, ну уж гидру-то изображать как обычного зверя... хотя может это и хорошо, что она не говорит, учитывая роли и реплики героев этого списка

- Кокатрикс, он же василиск (какой к демону кокатрикс??), вообще василиски разумны, но здесь он обычный зверь, не пойми зачем использующий свой Взгляд.

- Цербер, адское создание, явно вырвавшееся из очень злого мира, ну он и в мифологии демон, так что тут не поспоришь

- Малая медведица, опять же, не прямой злодей, но также причина бед, Умка крушит все подряд, потому что... ну она жи медведь который проснулся, и пофиг на ее явно магическое происхождение и явный разум... отличное объяснение!

- Древесные волки, высосаные из пальца звери, дабы создать образ опасности, даже неинтересно

- Вендиго, появлялись лишь в спектакле, но судя по всему это лишь разновидность энерговампиров, ситуация та же, что и с Кризалис

- Драконы, имена их значения не имеют, и разумеется тут драконы показаны как быдло нехорошие создания, являющие праобраз злых драконов, т.к. надо было создать антагонистов что в серии с дымом над Эквестрией созданным дыханием дракона, что в путешествии Спайка к сородичам, но тем не менее ни разу не представлен образ добрых драконов, коих было немало, образ мудрых магов-драконов, хотя здесь драконья магия не представлена вообще. Как итог - показаны лишь драконы-хищники, жадины и редиски.

- Химера, докатились и до нее. Честно говоря, меня теперь уже бесит обстоятельство, что любой подобный персонаж настолько туп/неуклюж/самонадеян, что его без особых усилий побеждает уже одна молодая пони. Одна сцена где змеиная часть обвилась вокруг лап - простите, но даже если это три личности в одном теле, что нам пытаются доказать, хотя это вовсе не так, то их координация должна быть согласована, иначе существо сдохнет на первом же дереве. Что собсвенно и происходит.

Как видите список антагонистов гораздо длинее и четче, чем "добряков" один из которых однажды проявил свою "злобную" натуру. Я мог бы еще добавить к этому параспрайтов, но я даже не понимаю, что это за существа такие (кроме Лангальеров ничего не представляется), но тем не менее если кого вспомните, то отпишитесь.
Все к чему - я понимаю, что мульт-то про поней, но ужель другие создания столь ущербны, что могут существовать лишь как злодеи или хищники? Есть ли у вас какие-либо мысли по поводу доминации доброты только поней?

относительно древоволков можно сказать, что ведут себя они только как животные, хотя я и согласен, что они больше элементали, нежели звери.
вообще включил зверей не потому, чтобы "пополнить список", а потому что этим зверям не обязательно быть враждебными (достаточно было бы нейтральной позиции, но нет же!)
не пойму, с чего вдруг грифоны и минотавры тупее земного поня? грифоны может и не выдающиеся знатоки или маги, но и в тупицы и варвары их глупо записывать, а уж учесть, что простой минотавр организовал кружок за которые брал деньги, говорит о представлении их расы об экономике. Даже в кочевом обществе, коими представлены драконы, существуют духовные наставники, мудрецы, маги, но почему-то нам предоставили лишь низы их общества. Кажется, это несправедливо.
Уверен, но если драконикусы и перевертыши еще появятся в сериале, то они будут тоже злыми. Первые ибо "хаос,хаос,разрушение,власть!!", вторые по причине вечного голода.

нет, я не говорю, что в теории они могут быть "добрыми" (оно само собой, ибо каждое общесво предполагает светлую строну) я о том, как персонажи поданы в сериале на данный момент. грифоны на играх могут хоть быть спонсорами приюта черных ежиков или иметь нибм над головой, но в сериале, они соперники эквестрийцам, пусть это и игры, но все равно соперники
p.s. по копытным из семейства полосатых и крупных рогатых, я написал, что в расчет не беру, т.к. слишком много сходства с понями.

не припомню, чтобы в мифологии грифоны представлялись злыми (они лишь охраняли сокровища) да и люди очень любили этих созданий
минотавр действительно был лишь один, но уже давно считается что это отдельная раса, причем у каждого фанатаста обладает своими чертами (общие лишь сила и решительность)
драконикусы, если это Лун, так это вообще символ мудрости и доброты. но тут стоит поразмыслить относительно его вида вообще
драконы однакож тоже были разные (насколько я знаю, агрессивные и злые драконы относились к Западу)
кстати, существовали и злые единороги, ненавидящие смертных (Сомбра тому пример, хотя по виду он больше кошмар, нежели единорог)
про Чиза и Вондеров - во первых они пони и пегасы, что какбэ не в тему, во вторых по ходу серии их раскрыли, т.е. первый стал другом, вторых пристыдили, но они остались соперниками в играх

смотря что иметь в виду под "злыми" - я лично имел ввиду Вондеров как соперников, равно как и тех грифонов, но "злой" в данном контексте не есть стремящийся устроить содомию или захватить мир, а просто как представители противников ГГ, противопоставление им. А поскольку "противопоставлением" чаще и ярче всего являются не-пони, вот и получилась такая тема

если несложно, скиньте это изображение, мне, для моих исследований этого персонажа, очень пригодиться.
философия "добрый/злой" относительно демонов всегда противоречива
ну уж если Рейнбоу дойдет до этого, в чем я сомневаюсь, то почему бы и нет. есть арт с Темной Твайлайт, Мясника Пинки и Маньяка Флаттершай. но опять таки, это все фендом и догадки из серии "если бы" я же отталкиваюсь от каноинических сцен

ну Деши не привыкать падать, да и не думаю, что Флатт настолько сильно ее приложила) опять таки - Рейнбоу даже не обиделась, она понимала, что Шай очень боится драконов, но сама выталкивала ее на миграцию, за что и получила (сама того не ожидая), но здесь ситуация совсем иная - каждый из представленных мною персонажей так или иначе хотел нарушить порядок/поссорить ГГ/ненавидел ГГ/просто был враждебен, или вы беретесь утверждать, что Пинки в серии "Вечеринка на одного" была отвергнута всеми и страдала и ГГ были антагонистами? сюжет был завернут так, что ГГ хотели добра, а получилось худо, что неплохой ход, но здесь же мы видим лишь противовес к ГГ, никаких серьезных мотиваций, которые бы оправдывали или виделись под другим углом.

антагонистом была Трикси, не спорю, но и Урса Младша была какбэ лишь малолетним разрушителем, не соображающим что творит (благо хоть Урса Страшая не пошла мстить)

Истории, которые вряд ли будут рассказаны вообще, Red_Ruby)
если бы автор предугадала, что ее сериал понравится тем, кто любит сложные отношения между героями, то вряд ли бы мир пони был таким (и не факт, что был бы). Пока же можно видет такую картину:
- есть четко выраженое Добро (в мордочках поняш)
- есть четко выделеное Зло (те, кто пони не являются, но обладают самостоятельностью/независимостью от "добра" поней)
- нет ощущения Вселенной, которую хотят видеть фаны - нет истории многих героев, даже родители не указываются, хронология запутана, карта Эквестрии до сих пор раскрывается сериями. Как подались Дискорд и Сомбра? "ну раньше они правили, все страдали, чет им не нравилось, но главное что они были злыми (наверное заставляли камень киркой добить, обычно эта профессия называется "рабской и страдали"), как пришла Урса - что за Урса, откуда - не знаю, но она агрессивна.
- опять же, нет никакой относительности, все сводиться к точному определению сторон (исключение пока что только Дискорд, но чую, что ему быть главным антагонистом конца сезона)
Но самое прекрасное, что это-то и нужно, для целевой аудитории - четкие стороны, аля плохой/хороший и светлые идеи против "злых" помыслов (сводящиеся к тому, чтобы что-то захватить и править. мания власти, однако)