И опять слоупост.
Не понравилось.
1). Таки почему Рейнбоу поставили в команду инвалидов? Ответ "больше нЕкого" не принимается, потому что на замену РД мгновенно нашли Дерпи. Вот её бы и включили сразу.
2). Поведение Соарина в конце оч-чень странное. Право слово, он радовался возвращению как собачка, которую пнули, выкинули под дождь, но потом пустили погреться в прихожую. Впрочем, Спитфайр его приглашала обратно как раз в соответствующем тоне.
3). И вообще, всё очень не ново, Sweet And Elite и Wnderbolt Academy уже много раз упоминали в теме.
Из сравнительных плюсов замечу попытку Рейнбоу спрятать голову в песок. Всё время, пока она симулировала, у меня в голове упорно крутился сумасшедший робот из «Хоровода» Азимова. По хорошему, кончено, вместо этого я должен был заметить аналогию со своим поведением, осознать и заняться делом, ну да ладно.
Впрочем, было бы приятнее, если бы она справилась со своей проблемой. Авторы выбрали менее поучительный, но более реалистичный вариант: что Рейнбоу не справилась, она просто дождалась, пока случайность в лице Соарина не изменила расклад и не сделала решение однозначным.
А, ещё мне подумалось, что Frozen North, в котором проводят Олимпиаду в 2014 году, ставят ревизора, а начальство тратит все силы на суперкрутую причёску, может оказаться отсылкой к чему-нибудь. Интересно, будут ли более прямые аналогии?
Akio писал(а):Какая то в этом есть натяжка
Какая же в этом натяжка, если сие есть нормальный, постепенный процесс выздоровления? Или по-вашему должно быть так: простудился серьёзно, с температурой, насморком, кашлем и прочими прелестями, выпил одну таблетку и на следующий день абсолютно здоров?
Akio писал(а):Множество привел
Канонических фактов я не увидел.
Akio писал(а):Его собственные слоова привёл, что он может спокойно покинуть больницу привёл
Соарин этих слов "спокойно может покинуть больницу" не говорил, только, что крыло зажило.
Akio писал(а):причина дисквалификации не требующая стационарного лечения
А вот это не факт, а ваше личное мнение. Вы врач - специалист по травмам крыльев пегасов, лично там были, Соарина осматривали? Нет? Тогда пони-докторам виднее, в стационар так в стационар.
Akio писал(а):Если зажило, то чего в стационаре валяется?
Может, крыло зажило окончательно только в тот день, когда Дэш занялась симулянтством.
Может, мнение Соарина о степени выздоровления отличалось от мнения врачей в более оптимистичную сторону.
Может, крыло зажило, но курс лечения не окончен.
Может, Соарин опасался, что если он придёт на тренировки слишком рано, его сочтут недолечившимся, отправят обратно.
Вариантов много. К тому же Соарина похоже задело отношение к нему: и то, что не посещали, и то, как быстро замену нашли.
Akio писал(а):Как вы помните у Дэш еще и зажить не успело ее выпнули, хотя и навернулась она похлеще Соарина.
Я это помню и я об этом уже говорил:
Teren Rogriss писал(а):К тому же ей сказали, травмированное крыло не напрягать ещё неделю, для Рэйнбоу в обычной жизни это не проблема. С Соарином ситуация другая - он в данном случае спортсмен и у него на носу квалификация, серьёзные нагрузки на крылья там непременно будут. Так что лучше перебдеть и полечить его в больнице подольше, чтоб зажило с гарантией и не было никаких осложнений на квалификации.
Мимо ушей пропустили?
Akio писал(а):хотя с чего ему врать он же не знал, что Дэш та кого взяли вместо него
Чего? Как это не знал? Ведь по вашей теории:
Akio писал(а):Он симулировал травму по предварительному сговору.
Akio писал(а):Спитфаер устроила это, чтобы склонить Радугу выступить за Клаусдейл в ее команде.
Или по вашему трое Вандерболтов сами не знали, кого будут пытаться переманивать в свою команду до начала операции? И Соарину ни Спитфайр, ни Флитфут никак не дали знать об успехе/неудаче за время лечения? Это огромнющая натяжка и плохой план.
Да и даже если не знал, зачем признаваться кому-то постороннему в обмане? С надеждой, что этот кто-то ни с кем ни единым словом не обмолвится и правда не выплывет наружу?
Противоречие остаётся.
Akio писал(а):Либо всё же несостыковки в сюжете в надежде на то, что дети не обратят внимания.
Для канонической версии событий (всамделишная травма, никакой симуляции) никаких несостыковок нет.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Соарин этих слов "спокойно может покинуть больницу" не говорил, только, что крыло зажило.
А потом - покинул больницу, на своих четырёх.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А вот это не факт, а ваше личное мнение. Вы врач - специалист по травмам крыльев пегасов, лично там были, Соарина осматривали? Нет? Тогда пони-докторам виднее, в стационар так в стационар.
Вам это рассуждать не мешает. Врач там, к слову, был но Соарина не осматривал, просто погрузил и увёз...
Забавный момент - Дэш, во время подготовки к экзамену, когда летела с Твайлайт, прочла ей целую лекцию про то как важно мониторить окружающее пространство, но Соарин получает травму потому, что банально открыл варежку.
Вот и получаются у нас не чудо-молнии, а чудо-идиоты.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Мимо ушей пропустили?
Нет. Соарина можно было выпустить с тем же отмазом. Стационара травма вообще не требовала. Ходить то он на своих двоих мог. Крыло было даже не загипсовано.
Реально наложили бы повязку и отправили домой.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Чего? Как это не знал? Ведь по вашей теории:
Я уже согласился, вроде как, что травма была(мимо ушей пропустили?)... Но согласно вашему же великому "а может", Спитфаер потом поговорила с ним "по душам" убедив изображать тяжелую травму?
Akio писал(а):А потом - покинул больницу, на своих четырёх.
И? Он же не сразу побежал, узнав, что его замена тоже в больницу угодила (то, что Рэйнбоу симулирует, он не знал).
Akio писал(а):Вам это рассуждать не мешает.
Дело в том, что я пытаюсь найти объяснения каноничным событиям, не отметая их существование. Канон автоматически служит мне доказательством.
Вы каноническую трактовку отвергаете - для этого нужны доказательства повесомее, чем "я так считаю".
Akio писал(а):Врач там, к слову, был но Соарина не осматривал, просто погрузил и увёз
Врач? Да ладно.
Водитель скорой, максимум санитар, травм вотпрямщас угрожающих жизни нет, всё правильно сделал, повёз в больницу.
Akio писал(а):Дэш, во время подготовки к экзамену, когда летела с Твайлайт, прочла ей целую лекцию про то как важно мониторить окружающее пространство, но Соарин получает травму потому, что банально открыл варежку.
Вот и получаются у нас не чудо-молнии, а чудо-идиоты.
Если кто-то захотел повыпендриваться, то печальный исход достаточно закономерен, будь он хоть суперпрофессионал. Вспомнить хотя бы историю с Луи Злотиным и зарядом-демоном.
Делать на основании одного инцидента глобальные выводы о Вондерболтах нельзя.
Akio писал(а):Нет. Соарина можно было выпустить с тем же отмазом. Стационара травма вообще не требовала. Ходить то он на своих двоих мог. Крыло было даже не загипсовано.
Реально наложили бы повязку и отправили домой.
Это всё - ваше мнение, противоречащее канону. Пруфы, что стационара травма не требовала. Также подробно расскажите, что за травму получил Соарин и какое в точности лечение для нее требовалось. Если пруфов нет, то канон ваше мнение бьёт.
Akio писал(а):Я уже согласился, вроде как, что травма была(мимо ушей пропустили?)... Но согласно вашему же великому "а может", Спитфаер потом поговорила с ним "по душам" убедив изображать тяжелую травму?
Это противоречия не снимает, только добавляет новые. Какой мотивация у Соарина изображать тяжелую травму, если он получил легкую (кстати, давайте пруфы на легкость травмы), какой ему от этого прок? Если он получил легкую, то и поправится скоро и к квалификации гарантированно успеет. Какая мотивация у Спитфайр? Да и все врачи/медсестры тоже сообщники или просто слепоглухотупые, раз не определили верно тяжесть ранения?
Противоречие остаётся - Соарин вроде как изображает тяжелую травму, но отвечает совершенно левой пони, что крыло в порядке. Зачем он это по-вашему делает, если это весь хитрый план рушит (надеяться на то, что Рэйнбоу будет молчать - утопия)? По вашей теории ему врать необходимо, а он правду говорит. Почему?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)И? Он же не сразу побежал, узнав, что его замена тоже в больницу угодила (то, что Рэйнбоу симулирует, он не знал).
Просто он не знал, что его замена это Рэйнбов и есть.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Дело в том, что я пытаюсь найти объяснения каноничным событиям, не отметая их существование.
На самом деле - всё те же домыслы.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Врач? Да ладно.
В бригаду скорой помощи входит врач, если вы не в курсе. И уж извините, чтобы на спортивных мероприятиях не было врача - чепуха первостатейная.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Делать на основании одного инцидента глобальные выводы о Вондерболтах нельзя.
Если бы "на основании одного"... А то сразу же вспоминаешь то как они феерически обосрались пред всем Клаусдейлом, оказавшись втроём не в силах спасти падающую модельершу...
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Это всё - ваше мнение, противоречащее канону. Пруфы, что стационара травма не требовала.
Ходить мог, говорить мог, летать, как оказалось, тоже мог. Чего еще надо?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Это противоречия не снимает, только добавляет новые. Какой мотивация у Соарина изображать тяжелую травму, если он получил легкую (кстати, давайте пруфы на легкость травмы), какой ему от этого прок?
А его кто спрашивал? Начальство сказало "надо", боец ответил - "есть"...
Akio писал(а):Просто он не знал, что его замена это Рэйнбов и есть.
Когда она попала в больницу и они поговорили - узнал. Всё, замена получила травму, он сам выздоровел, в команду его точно примут, чего же не сорвался с места в карьер, если его ничего не держит?
Akio писал(а):На самом деле - всё те же домыслы.
Только я позиционирую это, как возможные объяснения событий в рамках канона, не заявляя "не так все было на самом деле".
Akio писал(а):А то сразу же вспоминаешь то как они феерически обосрались пред всем Клаусдейлом, оказавшись втроём не в силах спасти падающую модельершу
Удар у этой модельерши поставлен неплохо.
К тому же сколько случаев было, когда утопающие в панике утаскивали за собой на дно людей, пытающихся их спасти.
"Один раз не водолаз" (c).
Akio писал(а):В бригаду скорой помощи входит врач, если вы не в курсе. И уж извините, чтобы на спортивных мероприятиях не было врача - чепуха первостатейная.
Тут были еще не состязания, а только тренировки перед квалификацией. Эта бригада состояла всего из одного пони с кьютимаркой пластыря - санитар, не более. Поле большое, врач не может быть сразу в нескольких местах. Задача санитара, ИМХО, максимально быстро доставлять к нему пострадавших, оказывать помощь на месте при незначительных травмах (ссадины, ушибы, синяки и т.п.), оказывать первую помощь тяжело пострадавшим.
Akio писал(а):Ходить мог, говорить мог, летать, как оказалось, тоже мог. Чего еще надо?
То, что он мог летать после лечения в стационаре не говорит о том, что стационар был не нужен, а совсем наоборот - он бы не выздоровел так быстро без стационара. Простая причинно-следственная связь.
Akio писал(а):А его кто спрашивал? Начальство сказало "надо", боец ответил - "есть"
Тихонько саботировать приказания начальства это навык, уходящий корнями в седую древность.
Пруфы на легкость травмы?
Какая мотивация у Спитфайр?
Что с врачами и медсестрами - сообщники или слепоглухотупые?
И все так же - зачем Соарин говорит, что его крыло в порядке? От того, что вы на этот вопрос отвечать не хотите, логическая дыра в вашей теории не исчезнет. Итак, в который раз, зачем Соарину говорить правду о здоровом крыле пони, не являющейся сообщницей в хитром плане? Это же конец всему этому симулянтству. Рэйнбоу молчать не будет, весь хитрый план крах потерпит.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Когда она попала в больницу и они поговорили - узнал.
Всё, что он знал, что его собирались "кем то заменить"...
Город пернатых лошадей, есть целая Академия подготавливающая летучие кадры и в итоге его могут вытянуть только трое и заименить их не кем...
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Только я позиционирую это, как возможные объяснения событий в рамках канона, не заявляя "не так все было на самом деле".
Вы апелируете к этим домыслам, значит всё же заявляете.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Удар у этой модельерши поставлен неплохо.
К тому же сколько случаев было, когда утопающие в панике утаскивали за собой на дно людей, пытающихся их спасти.
Это ровно так же говорит о профнепригодности спасателя как и о профнепригодности вандерболтов.
Рэйнбов спасла всех четверых, как бы отчаяно Рар дрыгами не ногала и махами не кулакала... )))
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Тут были еще не состязания, а только тренировки перед квалификацией.
На любом подобном мероприятии есть медперсонал.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)То, что он мог летать после лечения в стационаре не говорит о том, что стационар был не нужен, а совсем наоборот - он бы не выздоровел так быстро без стационара. Простая причинно-следственная связь.
Скорость регенерации тканей не зависит от того в больнице ты или дома. Стационар нужен только для того если ты не можешь самостоятельно себя обслуживать. Или есть угроза жизни и требуется наблюдение или требуется хирургическое вмешательство и тебя готовят к операции, а потом требуется восстановление.
Можно, конечно, предположить, что потребовалось хирургическое вмешательство но тогда он бы точно не мог в команду быстро вернуться.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Какая мотивация у Спитфайр?
Ну она о нем еще до травмы недобро отзывалась.
Akio писал(а):Всё, что он знал, что его собирались "кем то заменить"
Когда в больницу привезли Дэш, узнал:
Soarin: And they told me that they were worried I wouldn't be one hundred percent by the tryouts, so they were going with somepony else!
Rainbow Dash: That somepony else was me! Until, uh, well, until I got hurt, that is.
(MLP:FiM S04E10 Rainbow Falls)
Чего же он тут же не помчался в команду, теряя тапочки, если по-вашему этому ничто не препятствовало?
Akio писал(а):Город пернатых лошадей, есть целая Академия подготавливающая летучие кадры и в итоге его могут вытянуть только трое и заименить их не кем
Лучшие из лучших заняты во всех остальных состязаниях. Остаются посредственности и лучшие из худших. Провалить с ними квалификацию очень даже можно.
Akio писал(а):Вы апелируете к этим домыслам, значит всё же заявляете.
Я стараюсь держаться канона и своим теориям ищу доказательства, а не заявляю, что так оно и есть, потому что я так сказал. Или признаю их неканоном.
Akio писал(а):Это ровно так же говорит о профнепригодности спасателя как и о профнепригодности вандерболтов.
А причем тут профнепригодность? Вондерболты догнали падающую Рэрити и подхватили бы и спасли, если бы не хорошо поставленный удар. Это форс-мажор, от них тут мало что зависело.
Akio писал(а):Рэйнбов спасла всех четверых, как бы отчаяно Рар дрыгами не ногала и махами не кулакала
У самой земли, чуть наизнанку не вывернувшись.
Akio писал(а):На любом подобном мероприятии есть медперсонал.
Медперсонал в кадре - тот пони с тележкой. За кадром могла быть хоть целая медбригада.
Akio писал(а):Скорость регенерации тканей не зависит от того в больнице ты или дома.
Да что вы такое говорите? Новое слово в медицине? Оказывается, дома доступны абсолютно те же методики лечения, что и в стационаре? Ну там, внутривенные и внутримышечные инъекции, сложные и жутко дорогие медицинские аппараты, квалифицированные врачи-специалисты и круглосуточный присмотр, всё это доступно на дому? Вам самому не смешно от этого абсурда?
Akio писал(а): Стационар нужен только для того если ты не можешь самостоятельно себя обслуживать. Или есть угроза жизни и требуется наблюдение или требуется хирургическое вмешательство и тебя готовят к операции, а потом требуется восстановление.
Несколько раз я лежал в стационаре (еще в детстве). Ни разу моей жизни не было угрозы, ни хирургического вмешательства не требовалось, ни восстанавливался после операции и обслуживать я мог себя самостоятельно. И большинство в стационаре было как я.
Akio писал(а):Ну она о нем еще до травмы недобро отзывалась.
Цитату?
И это не мотивация. Вопрос остается.
Вы не ответили:
Что с врачами и медсестрами - сообщники или слепоглухотупые?
И все так же - зачем Соарин говорит, что его крыло в порядке? От того, что вы на этот вопрос отвечать не хотите, логическая дыра в вашей теории не исчезнет. Итак, в который раз, зачем Соарину говорить правду о здоровом крыле пони, не являющейся сообщницей в хитром плане? Это же конец всему этому симулянтству. Рэйнбоу молчать не будет, весь хитрый план крах потерпит.