Ну так как? Небоскребы или пятиэтажки?
Interstellar
ovnd писал(а):И уже начинает надоедать полный пофигизм на статус Твайлайт со стороны пони.

Как только припечет, они всё вспомнят. И то что она принцесса, и то что она убермаг. А потом назовут избранной и заставят бегать по Эквестрии, ключики собирать да примирять всех и вся чтобы не дай б-г, успеть собрать очки готовности и приготовиться в полной заднице, коротая уже неминуема и стучится в дверь. "Ой, твалайт ты же принцесса!", "Ой Твайлайт, ты же вон, и Кризалис раскрыла, и Дискорда победила, и кьютимарки менять научилась, и аликорном стала, и ДГ "починила", ты давай уж и мир спаси, тебе то что? Дело плевое."
Что-то меня понесло.
Interstellar
Сюжетно серия не понравилась. Во-первых, не понятно почему она в конце серии преспокойно уехала из города, если сама же говорила что должна будет некоторое время еще поработать там, дабы сделать платья для какого-то там парня, за то что ей и ее друзьям организовали персональное выступление. Во-вторых, я не понимаю логики Рэрити. Почему она удивляется, что на показе нет ее подруг если они весь день и всю ночь без остановки шили ей платья и логично предположить, что они просто проспали? Почему она вдруг начала винить себя за то, что грубо с ними обошлась именно вовремя выступления и побежала с него прочь, наплевав на всю их работу? По логике после того, что она натворила первое место ей заказано. Но опустим эту условность. Почему она не могла победить достойно закончить выступление, а потом прийти к подругам и сказать: "Хей, ребят, я конечно вела себя как последняя гнида, но вы извините меня. Вы очень старались и без вашей помощи я бы ничего не добилась, поэтому всю следующую неделю я прославляюсь и отведу вас куда угодно, куда только захотите" (или так же устроить им приватный концерт)? Вот это у меня раздражает. Но плюс у нее тоже есть. Музыка (не там где поют, а обычное звуковое сопровождение, особенно последние 5 минут серии) отличная. Возможно, она всегда такая была, но это первая серия в сериале, где я действительно заметил фоновую музыку. Вероятно из-за отсутствия внятного сюжета. Ну и Коко просто вытянула серию. Абсолютно вторичный персонаж, который по идее вообще должен быть массовкой (нет ну серьезно, бесхребетный миньон второсортного злыдня сериала), а как сработала, лучше чем вся М6 и Спайк вместе взятые (его вообще жалко, мерзкие птицы воруют еду прямо из лап!)
В общем хочу спин-офф про то как КП покоряет большой город. С интригами, заговорами, продажными судьями, полицейскими и т.п.

P.S. (маленький вброс для СПГС) Кстати, Рэр видимо умеет обращаться с шестом. Темное прошлое дает о себе знать.
Interstellar
NTFS писал(а):Чисто для объективности, Рарити - предпоследняя пони, в чьих действиях нужно искать логику. Это не спискофил Твалайт.

Ладно бы дело касалось спасения Эквестрии или яблоневого сада. Но ведь это мир моды. Ее стихия. Она там как рыба в воде и такие косяки... даже ей не простительно.
Interstellar
NTFS писал(а):Есть мнение, что она обычный провинциальный дизайнер, который мастер своего дела, но не очень-то разбирается в интригах и гадостях большого города. Первое же столкновение - выбило из себя. Отсюда и неадекватное поведение, вместо, хм, хм, письма: "Дорогая принцесса Селестия! Носитель твоей любимой штучки обманут и обижен, накажи, пожалуйста <список обидчиков>"

Одно дело, знать всю подноготную большого города, а другое дело иметь хоть малейшие зачатки мозга.
Interstellar
Seestern писал(а):Потому что в конце она перепулила свой заказ на пошив костюмов Коко.

Но она ведь должна типа работать падаваном Рэрити? Нет? Или Рэрити просто свалила на нее все и уехала побыстрее из города? Если последнее, то это еще один минус серии. Гнидство во все края.
Interstellar

Да причем тут щедрость? Речь идет о ее тормознутости на показе. Всё, она победила, осталось только выйти, взять приз и идти извиняться перед подругами с кубком за спиной, при этом нахваливая своих миньонов за их способности, отзывчивость и т.д. Но нет же! Надо взять и сбежать с показа пихнув модель с подиума. Наплевав на всю работу ее друзей, которые день и ночь строчили ей платья в конце концов.
Interstellar
Soarin писал(а):Мода фигня, работа фигня - а вот друзья - не фигня -_- С ними она не просто одну ночь работала, с ними она уже пару лет Эквестрию спасала. Так что показ мод там ваще не в приоритете был

Суть не в этом. Почему постоянно приходится объяснять такие простые вещи? Друзья старались, не отвернулись даже в трудную минуту. Она просто должна была взять и показать эту одежду получить приз и потом прийти к подругам с этим призом, показав его и сказав, что это все их заслуга и без них она ничто, попросить прощения и проставиться. Так бы был и приз, и друзья бы поняли что Рэрити не такая уж и сволочь, и имя бы себе сделала, и увлажила старания товарищей. Но нет же, надо сломя голову бежать искать подруг, хотя идиоту понятно что они просто ПРОСПАЛИ!
Так что это я должен ставить "-_- -_- -_- -_- -_- -_- -_- -_-"
Interstellar
Seestern писал(а):Ага. Но всё норм, потому что занятие это оплачиваемое и, более того, по словам Рэрити, суть "замечательная возможность" заявить о себе. Просто она не хочет надолго расставаться с друзьями. А Коко как раз нужна работа. Такшта всё OK.

Это называется свалить "все проблемы на бедную пони, которую использует каждый встречный". Не отрицаю что Коко умеет шить, но этого не достаточно чтобы просто взять и начать работать на какого-то парня, который не простак какой-нибудь, а постановщик одного из знаменитейших мюзиклов. Она должна была как минимум присмотреть за ней. Если хотела бы помочь.
Snoopy писал(а):ысль в эпизоде с такси "А почему Дэш, Твайли и/или Флаттершай не возьмут Рэр под белы рученьки и не доставят её на показ мод крылатым пони-экспрессом?"?

Вот именно!
Interstellar
Spirik писал(а):Идиоту может и понятно. А вот Рэрити понимает, что могла их не на шутку обидеть. А что если... они уехали?

И конечно подождать вручения приза чтобы потом с ним приехать и отдать его друзьям со словами "простите меня, но этот приз ваш, потому что без вас я бы ничего не добилась, и мне очень стыдно за свое поведение" - не вариант? Может кто-то считает что этот сюжетный ход просто обязан быть таким каким нам его показали, но для меня именно это является огромным минусом в и так достаточно слабом сюжете.

А на счет Коко, то, как я уже сказал, если Рэрити хотела действительно ей помочь, то должна была взять её себе в подмастерье, потаскать с собой, показать разным пони, протолкнуть кое-куда, а потом уже предоставить самой себе с каким-никаким опытом работы.
Interstellar
Chikatilo писал(а):У бедной Рэрити и так нервы были на пределе. Ведь знаете, как бывает: что-то сделали плохое, или наоборот не сделали что-то. В голове рождаются всякие мысли, аля: а что если? Ну так и у нее могло разыграться воображение..

Вероятно в этом моя проблема. Мне это не знакомо. Но все равно я считаю это глупостью и неуместной сериальной условностью.
Interstellar
Spirik писал(а):Вот она и "протолкнула") Заказ на костюмы для постановки известного режиссёра - не хухры-мухры. А уж по части того, как там в мире высокой моды всё по настоящему устроено, Коко всяко больше самой Рэрити разбирается. Так что не пропадёт.

Это же не шить костюмы по готовым выкройкам, тут нужно умение наработанное за долгие годы, фантазия и чувство стиля, которое так же нарабатывается за долгие годы работы. Да, она умеет шить, но это не значит, что она хороший дизайнер, иначе бы она не сидела в подмастерьях. Рэрити должна была взять ее под свое крыло (ах да, она же единорог) и обучить древнему искусству шитья-фу, разработанному еще пра-пра-пра-пра-пра бабушкой Рэрити. Вот тогда бы было нормально. А так, она просто свалила СВОЮ работу на плечи, пожалуй, самого невинного существа за весь сезон (а то и за два).

А то как она "протолкнула" в сериале - совершено не так "протолкнула", как это должно быть.
Interstellar
Seestern писал(а):То-то она аж в лице просияла. Судя по всему, "бедной пони" оч-чень нравится, когда этот самый "каждый встречный" её использует... ;З]

Она еще не поняла как ее подставили. Ты же сам видел что даже Рэрити не ожидала такой наглой подставы, между прочим она победила на показе и даже "убедила" какого-то левого парня что сможет для него сделать крутые костюмы к следующему выступлению. А тут какое-то подмастерье. В любом случае, я считаю что не хорошо так поступать. Нельзя сваливать свою работу на кого то другого, тем более если этот кто-то другой только постигает данную деятельность
Interstellar
Soarin писал(а):И в чём "подстава", лол? В том что Коко якобы не сошьёт платья, которая должна сшить Рэрити? Ну дак все шишки на Рэрити и посыпятся, она будет объясняться с тем "левым парнем", а не её ноу-нэйм подмастерье -_-

Она уже свалила из города и залегла в глубинке под прикрытием принцессы Твайлайт и Селестии. Ей вообще ничего не будет. А расплачиваться с мафией будет Коко
Interstellar
Soarin писал(а):Вот именно - Рэрити свалила и никому даже не сказала, кто будет шить платья. Про Коко никто и не знает ваще -_-

Либо уже знают, либо она сама придет и все расскажет. А с мафией шутки плохи.
Interstellar
Seestern писал(а):Для Коко это великолепный шанс громко заявить о себе, начав сольную карьеру модельера и перестав, наконец, быть "пошивочным негром" для третьих лиц. Шанс, который за здорово живёшь, как правило, не выпадает, шанс, которым надо дорожить. По сути, путёвка в мир мэйнхэттенского мира моды. И Коко это прекрасно понимает, оттого и полна радостного энтузиазма.

Я уже объяснил что должна была сделать Рэрити. И в моем случае Коко бы хуже не стало. А тут именно свалить и оставить ее одну.
Interstellar
Seestern писал(а):Ничего она, ИМХО, никому не должна была. Тем более - недавней шестёрке своей обидчицы. Того, что поняла, простила и дала необходимую той работу вместе с шансом заявить о себе, более чем достаточно. Становиться по жизни наставницей последней Рэр не подряжалась.


Если бы она просто дала какую-то работу, то да, согласен. Наставницей быть не обязана. Но она заключила сделку с влиятельным человеком, она, а не Коко. И именно она должна была делать костюмы. И именно она должна нести за них ответственность. А что в итоге? Свалила всю работу на подмастерье, уехала из города, а Коко пусть разбирается как хочет. Это подстава. Самая настоящая, просто прикрытая типа-добрым-поступком.
Interstellar
Вероятно, да. Разные
Interstellar
Soarin писал(а):Лол чтоле? Коко самый обыкновенный субподрядчик, клиенту она ВАЩЕ НИЧО не обязана, а отвечает тока перед Рэрити. По твоей "логике" Коко тоже может нанять какого-нить жеребёнка пришить пуговицы к сделанным костюмам и свалить из города - и "отвечать перед влиятельным челоеком"будет уже этот этот жеребёнок - так чтоле?

В нашем мире есть прекрасная аналогия - Полонский с небоскрёбами в Москоу-Сити. Он нанял китайских специалистов (Коко) и "свалил" в Камбоджу (Рэрити). Небоскрёб так и не достроили. Но на китайцев всем пофиг ваще - они уехали на родину, когда Полоныч перестал оплачивать их услуги. А Интерпол ищет именно Полонского, прикинь, да?


Да ты прикинь. В Экветсрии нет интерпола, и Коко не китайский нелегальный эмигрант, а вполне себе гражданин, которому некуда валить, а у Рэрити есть крыша в виде подруги-принцессы и не только, да и с радаров она пропала уехав в свою глушь. Да и в отличи от твоего Полонского, Рэрити передала заказ именно Коко, а не наняла ее как рабочую силу которая должна за еду шить заказчику костюмы. Теперь за заказ отвечает Коко и только Коко, а не всякие Полонскорэрити. Прикинь как все вышло, а? Рэрити сняла с себя обязательства перед заказчиком, посоветовав ему нанять Коко, и свалила. Не путай горькое с холодным. Твой пример не о той ситуации, которую мы обсуждаем. И вообще ты не прав, потому что я так сказал!
Interstellar
Soarin писал(а):
Interstellar писал(а):Да и в отличи от твоего Полонского, Рэрити передала заказ именно Коко

Рэрити сняла с себя обязательства перед заказчиком, посоветовав ему нанять Коко, и свалила


Пруфы будут? Помойму ты только выдумал прохладную историю -_-

А ты мне пруфы приведи, что Коко это субподрячик. А так же приведи мне пруфы, что именно Рэрити будет отвечать, а не Коко, которая ваще останется отдуваться. Твои Полонские тут не в тему, слышь, а? -_-
Interstellar
Qwerty писал(а):Разве не вы это затеяли? Не вам ли пруфы приводить для доказательства вашей теории? -_- И ваша и противоположная версии - обе имеют право на жизнь, но ни то ни другое подтвердить или опровергнуть вы не хотите. Оппоненты привели другие равноценные трактовки, а вы просто уперлись на своем и не хотите больше ничего слышать. Это правильно?)

Ты слышишь что ты говоришь? "Ваши версии имеют право на жизнь, но именно ты не прав".
Я неоднократно уже говорил, то что я увидел мне не понравилось по определенным причинам, которые я не раз уже тут высказывал. Если вы имеете другое мнение, то я очень рад за вас и конечно вы можете выкладывать их тут, потому что эта тема как раз для таких вещей и создана. Но когда меня кто-то пытается переубедить в моем мнении и при этом не может привести каких-либо внятных аргументов, которые должны основываться на сериале и только на сериале, для того чтобы навязать мне другую точку зрения, и я оказываюсь неправ спрашивая "какие ваши доказательства?", то я просто не понимаю как мне еще реагировать. В чем тут моя вина? Я считаю что Рэрити поступила не правильно, во многих моментах. Я не увидел ни единого довода, который бы оправдывал её поступки и более того, я не понимаю на каких причинах я должен посчитать что то, что Рэр свалила свои обязанности на пони, которая никогда не работала ни с кем лично и только шила по готовым выкройкам костюмы - есть хорошо.
Я достаточно ясно раскрыл суть проблемы?
Interstellar
Soarin писал(а):Какие твои доказательства этому? Хоть один внятный аргумент будет, основанный на сериале, и только на сериале? -_-

А то сам придумал - и сам возмутился, лол. Выдумал какую-то чушь, а теперь обвиняет сценаристов в этой чуши...

У нас был тут уже один такой - закатывал истерики весной по поводу убийства Твайлайт в конце 3го сезона. Настолько расстроился иза этого убийства, что ушёл в запой и подсел на таблетки (с его слов конечно). Правда, никакого "убийства" Твайлайт в сериале не было, он его сам выдумал, но это не помешало ему в течении полугода поливать Хасбро и фэндом помоями...

Короче - не уподобляйся -_- Если ты выдумал какую-то чушь про "Рэрити подставила бедную Коко, и теперь она будет отдуваться перед мафией" - ну так и вини в этом САМ СЕБЯ, а не Хасбровцев

Я не буду уподобляться тебе и переходить на личности.
А насчет моего бреда. В сериале ни разу не сказано, что у нее есть опыт самостоятельной работы. Она работала только подмастерьем. Так же нам ясно показано, как работают подмастерья на примере работы друзей Рэрити которые делали определенную работу строго следуя ее инструкциям и выкройкам. Ни о какой самостоятельной работе речи не идет, тупое производство продукта по заранее придуманному плану. Теперь добавим немного жизненного опыта, который говорит о том, что умение хорошо шить (а Коко явно одарена им сполна) или рисовать, или паять и т.д. - не является даже 50% гарантией твоего успеха в дизайнерской деятельности. Человек, умеющий рисовать, не факт, что станет успешным архитектором. Человек, умеющий паять, не факт, что сможет поднять свое дело и держать хотя бы маленькую мастерскую, где он будет чинить лампы и т.д. Для это нужна деловая хватка и опыт. Коко же пока только начинает свой путь и сразу давать ей большой заказ от достаточно важной персоны при этом сваливать из города и забивать в общем то на всё - не есть хорошо. Достаточно понятно?
И еще раз, это мое мнение, которое составлено исключительно на увиденном в серии. Я не вдавался в СПГС и прочую фигню, которой тут многие любят увлекаться. Я лишь изложил факты и составил мнение, которое тут может высказать каждый. А если вы желаете убедить кого-то своей правоте такими методами, то засуньте это желание себе... ну вы поняли.
Interstellar
NTFS писал(а):Ну никакой информации конкретной нету, чего паника-то?

У меня паники никакой не было. Может быть это все хитрый план и она просто так захотела покататься на поезде, а потом вернулась в хеттен. А может и нет. Я не пытаюсь что-то додумать, а потом навязать кому-то свое мнение. Я увидел, что она поступила не хорошо. Мне не понравилось. Я написал об этом. И тут же появились "воены бобра" и решили убедить меня что я олень и ничего не понимаю.
Soarin писал(а):Не, ну как же, Коко в опасности, Твай убили, сериал запороли всё, конец полимерам -_-

Если тебе так легче живется, то пусть будет так. А у меня как-то нет проблем с восприятием действительности. Ты же можешь раздувать из мухи слона и пытаться убедить всех что ты прав, а они не правы. Мне напомнить тебе про небоскребы? Ах да, это же пятиэтажки, у которых просто по десять и больше этажей. Наверное строили неправильно.. Я и забыл.
Interstellar
Soarin писал(а):которую теперь убьёт мэйнхетонская мафия -_- Называя ЭТО "фактами из сериала"...

Я и забыл, что для тебя нужно помечать сарказм припиской "Хей, парень, это сарказм. Слышишь? Вот тут - сарказм. Сар-казм. С а р к а з м. Окей?" Тогда ты хоть что-нибудь воспринимаешь так как нужно, а не как всегда.

Seestern писал(а):Какие факты, ребят?? ) Она прямым текстом говорит, что остаётся выполнять заказ, что, вследствие длительности оной процедуры, обещает продолжительную разлуку с подругами, что печалит как подруг, так и саму Рэрити. После чего приходит Коко со своей исповедью, кубком и информацией о том, что она на свою хозяйку-засранку больше не работает. После чего Рэрити понимает, что она может одним росчерком копыта двух зайцев убить, и предлагает Коко взять себе свой заказ. На что та с радостью и соглашается. Все счастливы, все довольны, Шестёрка возвращается в Понивилль, Коко берётся за исполнение заказа.

Никто и не спорит. Всё дело в восприятии. Я воспринимаю так, кто-то другой - по другому. И только Соарин как Соарин. Орет, махает руками и пытается что-то сказать, но только слюни вылетают да какие-то ругательства
Interstellar
Soarin писал(а):То есть целую страницу, которую ты тут расписывал, что Рэрити поступила плохо и подставила Коко - это был сарказъм? -_-


Сарказм был про мафию, гений. А Рэрити поступила плохо. Оставлять Коко одну с этим делом, учитывая что она работает только подмастерьем и еще ничего толком и не умеет (талант есть, я не спорю, но будь дело лишь в таланте, то она бы не была подмастерьем, а сразу стала супердизайнером, который за одну ночь может придумать и состряпать супер оригинальную линию одежды, заработать денег и купить себе дом в самом дорогом районе города, но как мы видим, она всего лишь подмастерье не самого успешного дизайнера). А Рэрити помимо того что потенциально подставляет заказчика подсовывая ему непонятно кого, так ее и Коко обременяет своими обязательствами, при этом сама просто уезжает, типа так нужно.
Вот так вот. Если ты еще чего-то не понял то уж не ком не обращайся я устал повторять одно и тоже.
Да и вообще изначально у меня к этому даже претензии не было, только потом Стерн мне напомнил мне что к чему. Я лично плохо себе представляю хороший поступок, который заключается в том, что мне поручают сделать какую-то работу, например сделать проект для влиятельного и богатого человека, а я просто беру, нахожу какого-то студента, который только окончил обучение и устроился работать в какой-то маленькой фирме второстепенным дизайнером, и поручаю сделать этот заказ ему, потому что я типа вижу в нем потенциал!

Всё, я ушел
Interstellar
Chikatilo, мы прекрасно вдели как происходит работа подмастерьев. Дается инструкция и выкройка и клепай себе на машинке одежду.
Interstellar писал(а):талант есть, я не спорю

А как заказ происходит? Ей говорят что есть вот такая вот постановка и должно, вот примерно как-то так, всё выглядеть, а теперь давай сшей что-нибудь, что нам понравится. Если бы все делалось тупо по готовым эскизам и рисункам, никому бы не нужны были дизайнеры, любой встречный поперечный может накалякать рисунок и сказать "шей!".
Chikatilo писал(а):Коко как Криштиано Роналдо в свои 17 лет - молодой, опотный, талантливый, амбициозный. И Рэрити, как скаут 99 лвл, разглядела талант, опыт, амбиции. И кто еще в минусе остается? Скоро о Рэрити ни кто не вспомнит в Мейнхетоне, а наряды Коко будут блистать на подиумах и в магазинах!

В хорошей концовке
Interstellar
Chikatilo писал(а):Отлично, давайте сделаем спектакль по Звездным войнам и костюм Дарта Вейдера будет голубым.


А ты думаешь как костюм Дарта Вейдера для фильмов разрабатывали? Просто взяли и сделали его? Нет. Были наняты дизайнеры по костюмам и, основываясь на общих характеристиках и советуясь с ответственными за него людьми, они начали разрабатывать образ этого персонажа.
Вот пример такой работы на основе персонажа Бейна. Казалось бы. Всем известно кто такой Бейн. Что у него должны быть маска и он должен быть накаченным, а теперь посмотри какие метаморфозы прошел персонаж прежде чем предстал нам в конечном образе в Темном рыцаре. Вот в чем заключается работа дизайнера. Они не швеи которые, тупо шьют по эскизам.
Взято с Lostfilm


Конечно, если речь идет о постановке по мотивам Звездных войн и конкретно о персонаже Дарта Вейдера, то тут не разгуляешься, потому что Вейдер - редкий случай персонажа, который не может выглядеть отлично от того, каким он предстал в фильме. Слишком поздно что-то менять. Он засел в умах таким каким он был там и никак иначе. Но опять же, только до тех пор пока в другом фильме он не сменит прикид, и тогда...
Но у нас нет информации что постановка ставится по мотивам звездных войн, а не по произведению написанному 100 с лишним лет назад эквестрийским Толкиеном или Пушкиным
Interstellar
Chikatilo писал(а):Не хочу себя цитировать, но я осознал, что костюмы не для спектакля делаются. И сверху, под "Звездными войнами", все описал.

Эм, я тоже прочел и не совсем тебя понял. Можешь прояснить? (без сарказма, я действительно не уловил)
Interstellar
Вот в этом случае я не имею претензий. Если ее устраивают как помощника какого-то офигенного дизайнера (может это и не вытекает напрямую из серии, но пусть будет так), то тогда такой исход приемлем.
ACCEPTABLE! ACCEPTABLE!
Interstellar
Soarin писал(а):Щас подумал и вспомнил реакцию на Рэрити в Клаудсдейле - у неё тоже были крылья (и рог), но никто ей не кланялся, просто восхищались красотой крыльев. Поэтому и на Твай всем пофиг было. Аликорн действительно не даёт титул автоматом

У Рэрити были крылья бабочки, а Твайлайт проапгрейдила себе как у Селестии и Луны (и Каденс, но она уже умерла)
Interstellar

Не, ну а что, она так смылась то быстро. Мой СПГС-скилл подсказывает, что всё это хитрый план, она умерла, а её место занял злобный инопланетный дракон репликант (на самом деле персонаж неплохой, только убрали его из сериала как-то быстро. Подозрительно)
Interstellar
Я удивляюсь почему с Твайлайт не бегает куча телохранителей (принцесса все-таки). Тут и тема для серии. Селестия печется, чтобы с её ученицей ничего не случилось (иначе кто потом спасать всех будет?), а твайлайт будет стараться переубедить ее что "всё наармальна".
Interstellar
Daisy писал(а):Interstellar, допустим, считается, что убить героиню сложнее, чем телохранителя. В целом, подтверждено кантерлотской свадьбой ><''
Как там в ОВА-шке Сайканы было, "-Можно, я полечу? -Будто кто-то на этой планете смог бы тебя остановить..."
(это кроме того, что мы предполагаем, что в Багдаде всё спокойно и охрана не требуется)

А давайте говорить только о мире пони, а не каких-то анимешках (и ли о чем ты сейчас говоришь?)
Может в "Багдаде все и спокойно", но может случиться какой-нибудь инцидент, который заставит Селестию пересмотреть отношение к безопасности своей ученицы. А Твайлайт будет несогласна. Вот такой вот конфликт. Я не говорю, что теперь весь сериал за ней должны бегать пони в черном.
SK.Kirill97 писал(а):Почему я тогда не заметил? Кто по Вашему должен править Кристальной Империей?

Сначала - дракон-репликант, а потом, когда правда вскроется, ожесточенный и убитый горем Шайнинг, глава дома Арморов, лорд Кристальной башни и Хранитель Севера, потомок первых поней.
Soarin писал(а):Николай 2ой дрался в японии с местными жандармами, его предшественники (российские Императоры) разъезжали по Петербургу в одиночку и т д. Сама Селестия иногда прилетала в Понивиль одна, без охраны

Я уж не говорю о том, что вондерболта, дракона и чемпиона Понивиля вполне можно считать неплохой охраной...

"Ты так ничего и не понял..."
Селестия это Селестия, она отдельный разговор. А помимо российских императоров было еще куча других императоров, королей, князей и так далее, по всему миру, так что давай не смешивать реальность и сериал. А маленький дракон, спортсмен и фермер - не лучшая защита от зла. Тем более сейчас, когда у них нет ЭГ и они более чем уязвимы.
P.S. Ну и ко всему прочему, тут еще и неплохой сюжет можно состряпать, главное захотеть.
Interstellar
Soarin писал(а):М5+Спайк > "пони в черном"

Ага, а кидать пироги - хитрый план. Знаем, проходили.
Soarin писал(а):- Махач с НММ
- Дракон
- Параспрайты
- Алмазные псы
- Бизоны
- Дискорд
- Сумасшествие
- Цербер
- Драконы
- Кризалис и Чейджлинги
- Сомбра
- Опять Дискорд
- Древесные волки
- Падения с обрывов, воздушных шаров и т д
- Трикси с амулетом Аликорна
- Хардмод Вечнодикого с тентаклями, крокодил, лианы с газом и т д
- Аутисоль и туземцы с копьями
- Сансет, мир людей
- Психогривка, мир коммиксов


Ой, хоть бы инцидента в Мэйнхетоне не случилось!! Т_Т

Ты так говоришь будто я этого не знаю, но всегда может случиться что-то плохое и не всегда можно вовремя прийти на помощь. Это закон жанра, рано или поздно происходит что-то совершенно неожиданное, мракобесное, безобразное, плохое, чего не мог предвидеть никто и всякие предыдущие злодеи и рядом не валяются по сравнению с новой угрозой.
А в моей идее упор сделан даже не на возможность реальной угрозы, а на мнение Селестии, что Твайлайт нужно посадить в крепость, приставить охрану и пылинки сдувать, хоть бы что не случилось (и еще сюда добавить родителей Твайлайт которые постоянно будут бегать вокруг и вместе с Селестией допекать ТС). Просто через чур сильная опека. Тем более когда они так сблизились (все-таки она теперь не просто верная ученица, но и еще принцесса-аликорн назначенная самой Селестией, а без ЭГ он более чем беззащитна перед всякими Дискордами и НММ). Так что если ты не способен воспринимать обычную человеческую речь и понять, что тебе хотят донести, замолчи и не порть мне настроение.
SK.Kirill97 писал(а):А перед этим Твайлайт окунет его в озеро клонирования и создаст добрую копию, у которой сотрет память и подменит воспоминания

Наверное мне нужно сказать, что я как бы пародирую "Песнь льда и пламени".
Interstellar
Soarin писал(а):
Interstellar писал(а):(автоопределение)Просто через чур сильная опека


Ну это же чушь полная, Твай никогда и ни разу не могла бы такое про Селестию подумать, после того как та 4 сезона её на всяких драконов и сомбр натравливала -_- Перечитай ещё раз список - там половина это прямые задания Селестии. "Опёка", дооо...

Напомню, что всё это время (начиная с первых двух эпизодов) у М6 были элементы гармонии. С их помощью они побеждали всяких крутых злодеев, хотя да, с обычными злыднями они могли справиться и сами. Но ведь я говорю не об обычной угрозе, а именно той, для решения которой обычно использовалось ЭГ, но так как их нет, Селестия и начнет волноваться что пока, пусть ТС и справляется, но мало ли что может произойти. Я вполне допускаю что этот эпизод с телохранителями можно ввести и ближе к концу сезона когда на горизонте будет маячить что-от очень и очень сурьезное, а у воинов добра не будет оружия, которое можно будет ему противопоставить. Тут то Селестия и может занервничать.
Но всё то строится именно из того, что мне удивительно как при настоящем положении вещей никто еще не додумался до этого. Сейчас М6 находятся в самом беззащитном положении перед чем-либо по настоящему серьезным (и Дискорд первый кто намекнул им на это) и именно сейчас самое время поднять подобные темы, которые раскроют некоторых персонажей по лучше чем "вот это, ребята, это Селестия, она большая, белая, она типа принцесса и любит давать квесты. Ок?". А ты, Соарин, потуши свой стул, я не создатель сериала и то что мне хотелось бы что-то увидеть, не означает что это "что-то" обязательно появится и ты просто обязан высказать свое "очень важное" мнение об этом.
Daisy писал(а):>>я как бы пародирую "Песнь льда и пламени"

Кто-то тут не далее, как пост назад предлагал разговаривать только о пони...
Двойные стандарты, как всегда, такие двойные.

Может дело в том что я осознаю и прямо говорю что придумал это just for lulz? И не пытаюсь тут с серьезным лицом кому-то что-то доказать? Так что нет никаких двойных стандартов. Вам всем показалось.
Interstellar
Soarin писал(а):На дракона они шли без всяких ЭГ -_- А тут вобще всего лишь на показ мод в Мэйнхетон сгонять - ну чо там может случиться?? Теперь чо, каждой поняше взвод гвардейцов выдать, чтобы они их в уборную сопровождали?..

Interstellar писал(а):хотя да, с обычными злыднями они могли справиться и сами

Interstellar писал(а):я говорю не об обычной угрозе, а именно той, для решения которой обычно использовалось ЭГ, но так как их нет, Селестия и начнет волноваться

Soarin писал(а):Теперь чо, каждой поняше взвод гвардейцов выдать, чтобы они их в уборную сопровождали?

Упор тут именно на то что ТС - принцесса-аликорн+любимая ученица Селестии+хранитель шкатулки и ЭГ+вундервафля на все случаи жизни.
Так что пойди выпей таблеток что ли или внимательность прокачай, или кольцо зачарованное выбей, но так дело дальше идти не может.
Interstellar
Snoopy писал(а):А есть ли у Твай юридическое право приказывать всем подряд? Она же не правитель страны или области или что-то ещё. Только в PTS немного поприказывала, но Селестия с Луной вернулись и снова правят, а Твай опять в статусе "обладателя почетной грамоты за заслуги".

Ну тут только создатели и могут пролить свет. Пока что она все же принцесса, только вот всем пони конечное же класть на это. Ведь если ей дать настоящую Силу, то сразу проснутся всякие твайликорноненавистники и начнется вайн. Еще и письма с угрозами писать будут.
Interstellar
Soarin писал(а):
Interstellar писал(а):Упор тут именно на то что ТС - принцесса-аликорн+любимая ученица Селестии+хранитель шкатулки и ЭГ+вундервафля на все случаи жизни.


Лол, и чо? Это не мешало отправлять её на махач с драконом без Элементов в 1ом сезоне, и поселить на целый год в Понивиле. Без всяких гвардейцев кстати

Interstellar писал(а):Так что пойди выпей таблеток что ли или внимательность прокачай, или кольцо зачарованное выбей


Не переходи на личности -_-

Я не перехожу, но даже сейчас мне опять приходится тебе напоминать одну очевидную деталь, которую я уже упомянул выше и ты опять не придал ей никакого значение.
Interstellar писал(а):хотя да, с обычными злыднями они могли справиться и сами

Interstellar писал(а):с обычными злыднями они могли справиться и сами

Interstellar писал(а):могли справиться и сами

Interstellar писал(а):я говорю не об обычной угрозе, а именно той, для решения которой обычно использовалось ЭГ, но так как их нет, Селестия и начнет волноваться

Interstellar писал(а):для решения которой обычно использовалось ЭГ

Ты же мне опять твердишь про то, что они дракона победили без ЭГ, будто бы я и сам этого не знаю. Или ты считаешь что дракон этот какой-то сверх мощный злодей, которого никто не может победить кроме М6? Так вот что я тебе скажу, это не Смауг или Дезвинг, он и близко с ними не валялся, так что ни о каком героическом поступке (учитывая что с таким большим драконом справились всего 6 пони) и речи не идет.
Я говорю о злодеях ранга Дискорда и выше (потому что я более чем уверен что такие имеются) и их приспешниках.

Soarin писал(а):Учитывая, что она принцесса ДРУЖБЫ, она вобще должна в таких ситуациях уступать место или пытаться помирить очередь, но не лезть без очереди, "повышая голос и злобно сверкая рогом", лол

Ну знаешь, если на кону будет стоять судьба всего мира, а Селестия будет слепа по отношению к настоящей угрозе (кстати так уже было), то ТС первая кто восстанет против неё чтобы спасти всех других поней. Почему восстанет? Потому что она уже не простая ученица, а принцесса + главный элемент гармонии + воплощение магичности + еще у нее есть шкатулка + должность другая, ставки выше (но при этом я все равно считаю ТС добрым героем по умолчанию. Даже если она начнет такую содомию, которая про восстание и прочее, и прочее ради высшего блага, она все равно будет позиционироваться в разряде "хороших парней").
Interstellar
Soarin писал(а):Такие злодеи вряд ли станут нападать на показе мод на никчемных на данный момент экс-Элементов -_- Они скорее сразу пойдут валить Селестию во дворце. Так шта в Мэйнхетоне Твайле щас намного безопаснее, чем в Кантерлоте/Понивиле (и Дискорд, и Кризалис атачили сразу сердце страны, а не расположенный сбоку муравейник)

Я это не к вопросу конкретно Мэйнхеттана, а к вопросу "почему у ТС должны быть телохранители приставленные Селестией из-за того что та опасается"
Кстати если над Мэйнхеттаном повиснит большой телевизор, в котором некая личность будет вещать о том что он "взорвет больницу, если ему не выдадут Твайлайт Спаркл", то я очень сомневаюсь что в городе ей будет безопасней чем в деревне-Понивиле.
Interstellar
Soarin писал(а):1)Калибр "повыше Дискорда" найдёт Твай в любом месте, хоть в Мэйнхетоне, хоть в Кантерлоте

2)Более того, достаточно нанести удар в любую точку Эквестрии, как Твай сама примчится, как миленькая

3)После потери Элементов Твай успела залезть в разрушенный замок, в храм Аутисоля 4) и в лабораторию суперзлодея. Без всякой охраны кстати.
5)А вы вдруг через почти десять серий очнулись и распереживались что она в Мэйнхетон поехала... Где же вы раньше были, когда драгоценная ученица от ловушек, копий и бластеров уворачивалась? -_-

1) Телохранители должны защитить её, если вдруг это злодей захочет хитрым образом отравить ТС или совершить покушение (не самостоятельно, а через хитрых приспешников). Злодей калибра Дискорда достаточно умен для того чтобы перед выходом на сцену приготовить всё заранее. Конечно если этот злодей не очередной двинутый бог безумия которому лишь бы поржать.
2) Этот аргумент, мог бы быть одной из фраз ТС, когда она будет убеждать Селестию, что охрана ей не нужна.
3) В первом случае злодея вообще не было. Во втором случае злодей это рангом не выше той же Трикси, может Трикси с амулетом аликорна.
4) У нее были супер-силы и еще целая супер-команда вместе с супер-спайком. Которые супер-технично разложили супер-приспешников, очередной супер-злодейки. Понимаешь на что я намекаю?
5)
Interstellar писал(а):Я это не к вопросу конкретно Мэйнхеттана, а к вопросу "почему у ТС должны быть телохранители приставленные Селестией из-за того что та опасается"

Просто сам Мэйнхеттен и разговоры в данной теме натолкнули меня на мысль: "а гдежь, мать её, охрана?"
Ну и ко всему прочему "охрана" ТС может быть отличным способ показать, что помимо Твайлайт есть еще другие пони которые стоят на страже спокойствия страны. Этакий Щ.И.Т. масштаба Эквестрии.
Interstellar
ChainRainbow писал(а):- Селестия, можно я заведу себе охрану?
- Твали, милая, завести охрану не просто. За охраной надо ухаживать, кормить её, выгуливать каждый день...
- Хочу, хочу охрану-у!
- У тебя недавно Совелий сдох от голода, а Спайк - превратился в огромного всеразрушающего монстра. Ни какой охраны!
- Хочу-у-у! Да-а-ай! Хочу-у-у! Да-а-ай! Хочу-у-у! Да-а-ай! ДА-А-А-А-АЙ!!!

Я бы даже заплатил чтобы это увидеть.
Interstellar
Snoopy писал(а):Я ещё в межсезонье спрашивал, будет ли к титулу Твай прилагаться своя гвардия, наблюдая за колесницей с твай-дизайном. Оказалось, нет. А жаль, я надеялся на парочку второстепенных персонажей-стражников для лулзов, уровня сержанта Колона и капрала Шноббса.

Твайлайт получила новый титул и первое что она сделала решила завести гвардию для охраны Понивиля. Смотрите в новом сезоне. Твайлайт и Гвардейская академия, Гвардейская академия 2, Гвардейская академия 3, а потом кроссовер "Гвардейский десант" и "Гвардейский десант: эпидемия параспрайтов"
Interstellar
Soarin писал(а):Ну так Щ.И.Т должен СТРАНУ и охранять (в РАЗНЫХ точках), а не бегать всей толпой вокруг самых мощных бойцов. Это всё равно что все американские агенты забьют на свои дела и станут охранять Мстителей -_-

Ну Тони Старка они под замочек то посадили. Ради его же блага. Вот так вот.
Interstellar
NTFS писал(а):Мне это видится иначе :-)


Селестия со вздохом отставила чай.
- Говорите, - приказала она.
Два огромных гвардейца - белый пегас и серый единорог, смущенно перебирали ногами.
- Мы просим, - наконец начал пегас - перевести нас на другую работу.
- Ага, - подтвердил единорог, - мы не хотим быть телохранителями Сумеречной Искорки. При всем уважении, Ваше высочество.
Принцесса утомленно молчала. Потом вздохнула.
- Ваша просьба удовлетворена. Завтра возвращайтесь к патрулированию дворца и сада по обычном расписанию второго уровня.
Гвардейцы расслабились, заулыбались. Селестия продолжила:
- А теперь, могу я спросить вас, неофициально, не как Принцесса - в чем дело, пони?
- Ну это, Ваше высочество - ответил пегас - мы ей наф... совсем не нужны.
- Да что там, Дискорд меня подери! - взревел серый единорог - мы бесполезней, чем земнопони при перегоне облаков! На той неделе мы ее сопровождали в горах. Начался камнепад, я сделал свой самый мощный и большой щит - а я мастер, Ваше высочество! Выстоял минуту, едва сознание не потерял. А когда все закончилось - вижу, Твалайт держит щит вдвое больше моего, и при это еще цветочки нюхает!
- А когда эти твари из леса выбежали? - встрял пегас. - Мы только собрались атаковать - а эта пегаска с бабочками уже с ними разговаривает, да так сурово! Отправила их обратно, даже не вспотела.
- Завал бревен помнишь? - продолжил ругаться единоог. - Я бревно поднял, ты два бревна поднял. Пока их в сторону отвалили, оранжевая кобылка с яблоками половину сама оттащила, а остальные голубая пегаска разнесла, в труху!
- Какой там завал, я даже поручение выполнить не смог, - ныл гвардеец. - Просит меня Принцесса - сгоняй в библиотеку, возьми мою сумку. Я только крылья расправил, а эта розовая пони... была здесь, и нет ее. А через секунду - она снова здесь, но уже с сумкой. Даже взлететь не успел, понимаете, Ваше высочество?
Селестия внимательно слушала. Потом ответила.
- Спасибо за откровенность. Я учту. Свободны.
Гвардейцы ускакали. Селестия вернулась к чаю.
"Были бы у меня такие друзья" - думала она - "я бы вас, дармоедов, вообще к Дискорду разогнала".

Может быть это и забавно, но с таким успехом я сейчас могу весь властелин колец переписать. Типа у Фроды были друганы крутые, а один вообще в фильмах на орках ездит. И вообще, им там все было ненужно, они в 9 рыл затащили. Аж до вулкана добежали.
Interstellar
ChainRainbow, это скучно и неинтересно. Так можно и игру "Песнь льда и пламени" переписать и вообще, что угодно можно порезать и сказать (массовка не нужна и вообще "даешь камерный сценарий"!)
М6 все-таки не Лига справедливости, кстати посему я не очень люблю когда в фанфиках и комиксах весьма и весьма переоценивают их мощь. Делая из них невменяемые мерисью и т.п.
ChainRainbow писал(а):Здесь обсуждается 8ая серия 4го сезона МЛП, а не Властелин Колец. Не оффтопьте!

Да будет так.
Interstellar
NTFS писал(а):Я всего лишь хотел сказать, что гвардия или охрана не сможет дать новой принцессе в плане безопасности того, что уже сейчас обеспечивают ее друзья :-) если не брать в расчет такие аспекты, как профессиональная подготовка охранника или готовность убивать, что явно за пределами сериальной атмосферы. Возможно, я в чем-то ошибаюсь.

Отдать свою жизнь за принцессу, готовность попробовать любое блюдо на наличие ядов или смертоносных ловушек, разных заклинаний, пойти проверить темную пещеру, в которой может жить дракон. Порезать хлеб. Вдруг нож зачарован, отравлен, вдруг ТС порежется или вдруг в новое зеркало в ванной встроены смертоносные механизмы выпускающие отравленные стрелы в того, кто в это зеркало смотрит? Ведь его мог поставить злобный инженер, в которого вселился злобный дух злобного приспешника злобного злыдня! (конечно ничего такого нет ни в зеркале, ни в ноже, но вдруг!) Это же детский сериал, конечно я не предлагаю ввести охрану на серьезных щах.
Хотя нет, допускаю, если это охрана калибра Щ.И.Та или людей в черном. Но тогда и сюжетный посыл у этого должен быть другой, а именно - реальная угроза ее безопасности со стороны реально опасного противника, которого супервзглядом не засмотришь и копытами не залягаешь. Или в целях того чтобы удержать Спаркл от необдуманных действий (как с тем же Тони Старком). То есть где-то под конец сезона.

Ее друзья тоже пони. Да круче чем обычные, но они не мери сью и они не смогут выручить ее в любой ситуации. В конце концов, их дружба может и пошатнуться. Это уже происходило и нет гарантий что не произойдет вновь (ведь пока что она не проверялась на прочность действительно серьезными проблемами)
Interstellar
NTFS писал(а):Если мы сейчас играем в интеллектуальную игру "обоснуй необходимость специальных защитников для крупа Твалайт" - то можно продолжить.
Если же пытаемся понять, почему в сериале новая принцесса бегает без охраны - я пас. Потому что это и так понятно - у нас не будет наемных убийц и отравленных кексов. Не формат.


Кто сказал что не формат? Если есть наемный убийца это не значит что обязательно должны быть кровь-кишки. Это же детский мультфильм! Будто ты не знаешь как обыгрываются такие сценки в детских мультфильмах!
А выдергивать фразы из контекста - плохо. Стыдно должно быть.
Interstellar писал(а):(конечно ничего такого нет ни в зеркале, ни в ноже, но вдруг!) Это же детский сериал, конечно я не предлагаю ввести охрану на серьезных щах.

ИЛИ же я допускаю "серьезные щи", если и сюжет делает соответствующий упор
Interstellar писал(а):реальная угроза ее безопасности со стороны реально опасного противника, которого супервзглядом не засмотришь и копытами не залягаешь. Или в целях того чтобы удержать Спаркл от необдуманных действий


Почему на этом форуме так мало людей, которые могут действительно адекватно воспринимать читаемый текст и которым не приходит объяснять свою мысль по 20 раз чтобы потом опять прийти к тому с чего начинали? Что с вами?
Interstellar
ChainRainbow писал(а):У меня есть четвёртый, получше. Селестия боится, что у ТС нзавяжется роман с телохранителем, она выйдет замуж, нарожает детей, забьёт на битвы с монстрами и потребует себе отдельную страну за прошлые подвиги. С Каденс так уже было, поэтому у ТС телохранителей не будет.

А у Каденс будто были. Похитили как принцессу (хотя она и есть принцесса, но вы понимаете о чем я) и заперли в пещере. Только дракона не приставили. А будь у нее телохранители, кто-нибудь да и сообщил о пропаже Селестии и не было бы всей этой ерунды с Кризалис и вторжением чейнджингов.
Interstellar
Snoopy писал(а):Я знаю, она съест отравленный кекс и впадет в кому. Её засунут в хрустальный гроб, а потом придёт Флэш Сентри и разбудит её поцелуем. Потом, естественно, свадьба и выход половины фандома на околоземную орбиту.

Я говорю о дегустаторах и телохранителях. А обычно всё заканчивается тем что его увозят в скорой помощи. Ну иногда такой тип может сказать что-то вроде "аааргх, третий раз за неделю, нужно просить прибавку!" и тому подобное.
ChainRainbow писал(а):
Interstellar писал(а):А у Каденс будто были.

Да, были. Точней, был. ША. Она закрутила с ним роман, а он испугался, что ему ещё пару рогов наставят и разогнал охрану, ибо он в охране самый главный. И вот результат.

СПГС во все края. И вообще, ША - балбес.
NTFS писал(а):К нашим баранам. Подобные построения, требующие охрану и сколь-нибудь "сурового" сюжета - в MLP не появятся. Все, что нам показывали до этого - не укладывается даже в детский вариант.

Между прочим сериал взрослеет вместе с ЦА. И начальные два эпизода уже начинают становиться на путь какой-никакой серьезности. И пример с Эпплджек, которая абсолютно здраво и серьзно говорит, что твайлайт нужно держаться подальше от леса, потому что она осталась единственной принцессой и слишком важна чтобы её потерять, ярко иллюстрируют это. Я же предлагаю нечто из этой же оперы, но так чтобы показать Селестию не только как "ну она мудрая, лавфул гуд, принцесса и любит давать квесты", но и как заботливого опекуна (все таки они и так на достаточно близких отношениях, но вот таких моментов в сериале лично на мой взгляд не хватает. И да я знаю что родители Твайлайт по идее живы).
Interstellar
ChainRainbow писал(а):Ни капли! ША - капитан стражи. Очевидно, что он и охранял Каденс. Баба замутила роман с телохранителем - затасканный сюжет кучи фильмов. Теперь у Селестии есть пример перед глазами и она не позволит новому капитану стражи закадрить Твали. Учишь, растишь себе смену, а смена сваливает замуж и сваливает в дальние гребеня довольная. А работать кто будет?

ША - глупый болванчик. И все тут. Который нужен был только для одной из лучших песен сериала. BBBFF кажется.
NTFS писал(а):Вторая удачная мысль. Стартовый двухсерийник четвертого сезона - на порядок "мрачнее" двухсерийника первого.

А насчет заботливого опекуна - Селестия сама дала ответ в MMC: "Теперь и мы будем учиться у тебя", что-то такое было сказано. То есть, Твай на новом уровне, и эти заморочки не нужны.

Хотя, все равно надо подумать. Уже, как минимум, вижу основания.

Не обучение, а опекунство. Сейчас Твайлайт выглядит как непобедимая машина по уничтожению и одружбемагичеванию любого недруга и Селестия привыкла к этому. Но вдруг случается что-то реально плохое и Твайлайт от этого плохого как-то пострадала. Серьезно пострадала. Тут то Селестии прилетает в голову "Вот черт! Как я могла быть такой слепой? Со всеми этими героическими поступками, я совсем забыла что Твайлайт всего лишь одна пони. Уязвимая как и другие. Она моя ученица, я воспитывала ее с детства и я несу за нее ответственность! И будь я проклята если допущу чтобы с ней что-то случилось. Она слишком ценна для того чтобы я пустила все на самотек! Не бывать этому! Только не с моей ученицей!". Ну или как-то так.
Interstellar