Сообщения от Ferus в теме А какое у вас мировоззрение?

Скептик... ну Агностик тобеж.

Но последнее время атеизм как-то ближе - охото помереть и чтоб "ничего". =/ Не охото дальше жизнью мучиться.
Впрочем скептицизм немного портит картину атеистического "ничего", т.к. оно вписывается в одну из картин "нирваны". =(

МБС снова завёл религиозную тему?
В какой по счёту раз, а то я сбился со счёта с месяц назад?

Тут стоит добавить, что агностицизм - это зачастую банальный уход от обсуждения религии и схожих вопросов вовсе.
Агностицизм сознательно выбирают люди мыслящие логически, ученые, а вся религия, атеизм и мистика основаны на иррациональном и кишат логическими ошибками, противоречиями и откровенным бредом с точки зрения логики же.
Сама идея обсуждения такого ошибочна с точки зрения формальной логики, а не потому что именно недоказательно. Это сложнее, глубже.

А если говорить о субъективном, то порой и верующих и атеистов за сказанное хочется побить чем-нибудь большим и железным совершенно на равных.

Waarheid писал(а):Распиши что ли с точки зрения формальной логики это. Я не смогу просто взять и с помощью неё опровергнуть религию.

Она и не опровергает и расписывать нечего.
Дело в том, что сам разговор о религии алогичен.
Просто все держится на крошечной логической ошибке: логический подход подразумевает в начале выстраивание гипотизы, а только после сбор данных по ней. Религия обычно занимается диаметрально противоположным - в начале данные, потом подгон их под гипотизу.
При этом атеизм строится на том же самом плюс! выстраивает доказательства на основе недокательной ошибки, а это ошибка не менее грубая.

В общем все это вилами по воде писанно. ©

Поэтому человек разумный, способный мыслить логически и себя уважающий старается уходить от этих совершенно пустых споров и разговоров, а то и вовсе на эти темы не заикаться.
Начать религиозный разговор за пределами спец.учреждения - метод скорейшего компроментирования себя и выставления в дурном свете.

И да... Любое обсуждение религии всегда ведёт к логическим ошибкам.
Даже сейчас они у меня получились. Они не могли не получится >_<

Ты перед сбором данных все равно выстраиваешь гипотезу.
И эксперимент ты в любом случае проводишь - мысленный.
Доказательства тоже выстраиваются с гипотизы же.

И о правилах как раз и речь. Основанное на логических ошибках может оказаться верным, но по чистой случайности, но не по логике, не в ходе здравого мышления и доказательства.
Все это совершенно иррациональное и алогичное. О чем кстати говорит и сама религия, мол непознаваемое и все дела. И тут снова уход в коррозию мозга - принимается как данность, либо обходится. Это догмы, а не теории как таковые.

Ошибки рождают новые ошибки... Даже сейчас. >_<
Это заведомо пустое развлечение не имеющее ни начала, ни рамок, ни даже предполагаемого конца.
Можно долго филосовствовать о том кто создал мир и создавал ли вообще, но мир создан и за пределы его не выйти. А точнее не вернуться обратно с инфой, если принять догмы. >_<

А кто говорит, что без?
Любая гипотеза строиться на основе и из наблюдений, фактов, экспериментов, мыслей, идей, рассуждений, анализа, озарений, теорий и гипотез.

Пророчество - это та же гипотеза. Возможных событий.
Чудо - лишь вопрос осведомленности.

Рационализировать иррациональное и доказывать недоказуемое? Вы немножко идиоты, да?

В точности наоборот.
Доказывать и опровергать имеет смысл, но на данном этапе это совершенно алогичная тема.

Тебе никто не мешает пойти в церковь, храм, мечеть, секту, лес и т.д. и начать его "познавать", собирать статистику "познавших", создавая базу для логичного и здравого исследования и доказательства/опровержения. И все в таком духе.
В общемто всю историю так и движемся... И в общество этим многие пытаются заниматься.

Но пока это вопрос иррационального, игнорирующего и постоянно нарушающего логику, изначально построенный на ее ошибке.
А говоря грубо - за пределами спец.учреждений это разговор дураков.

Да хотябы развлечения ради? Нет?
Мало чтоль поводов придумать можно? И логичных и алогичных, и серьёзных и совершенно дурацких. Хоть тупо для перепроверки.

Обыкновенное любопытство, тяга к знаниям и открытиям.

Ээээ... ЧТО?! С фига ли? Им и остается.
Филь, не нарушай хотя бы формальную логику пожалуйста.

Слышали выражение "Козел Отпущения"?
Так вот у евреев был обряд, когда раз в год на козла сиволически возлагались все грехи народа, после чего его уводили в пустыню. Иногда сбрасывали со скалы. При этом еще одного сжигали и еще тельца кажется.
Все ведь в курсе еврейского менталитета? Накладно каждый год так вот... Вот и придумали универсального козла в универсальной пустыне, универсально мучающегося в универсальном огне, универсально во всем всегда виноватого. При чем виноватого не раз в год, а в любой удобный момент.

Вот как можно писать такую ересь про договоры с таким персонажем?
Ну в смысле не "таким плохим", а в смысле по концепции таким дибильным.


Я все понимаю... По каше в голове сам похоже докатился до мифического мировозрения со всеми этими религиями, но это просто е****ый пиздец какой-то. И ведь еще элементарную логику оспаривает!

Чейн, а если не брать в расчет концепцию с двумя террариумами?
Есть же концепции с развитием.

Эм... А вот сейчас ты сам себе же противоречишь.
Ты же сам разделил на "слои" по развитию в стандартную лесницу. С чего бы ступенькам вдруг смешиваться?
Троглодиты с троглодитами, люди с людьми, существа с существами. А карапканье единоличное.

ChainRainbow писал(а):

Ferus писал(а):Троглодиты с троглодитами, люди с людьми, существа с существами. А карапканье единоличное.

Ну вот допустим, что я буддист, индуист или еще кто-то в этом духе. Я лично-индивидуально стал святым и вознесся посл смерти на следующий уровень бытия, где снова начинаю с низшей его части. Надеюсь, что у них там уже не воплощаются в растений и животных и я воплощусь во что-то более-менее разумное. Но кто я, бывший святым на Земле, для местных обитателей? На уровне грязного вонючего эмигрантишки понаехавшего в лучшем случае и только циклов перерождения эдак через сто дорасту до представителя местного среднего класса. А надо ли напоминать, что жизнь для буддиста есть страдание, например? А для индуиста - следование кастовой системе, что тоже невесело. То есть я не одну жизнь буду страдать и бороться с собственными желаниями, не одну жизнь проведу в виде парии, а много-много жизней.

Ну да, в конце я может и стану равным богам или упокоюсь в Нирване, но блин... Сколько их там в этой Нирване? Десять человек? Сто? За всю-то историю мироздания? Не очень вдохновляюще, как по мне. Это ж даже не факт, что туда попадешь, можно всегда зафейлить и слететь вниз! Кто-то хочет прожить жизнь блохастого уличного пса, которого одни люди хотят просто убить (что нам только в плюс, кстати!), а другие - кастрировать? Нафиг оно мне надо, такое счастье, одной УГшной (или наоборот - Офигенной с большой буквы "О") жизни мне вполне достаточно.

Секундочку! Мы говорим о "лестнице" или о "лестницах в лестнице"?
Потому что в случае простой лестницы ты сам себе противоречишь, описывая спрыгивание к ее основанию, когда на более высокой ступени по идее описанные пороки либо отсутствуют, либо имеют иное качество.
Если "лестницы в лестнице", то опять же что страшного в ступенях, если они лишь переходный этап?

Буддисты не мазохисты. Ихнее "Жизнь - страдание" - это как русские народное "Забей", "Не парься" и "Фигня случается". =)

А жизнь по кастам и делится... Не буквально разумеется. По интересам так сказать, а "состав групп" одинаковый.
Среди дворового быдла и нобелевских лоуреатов равное кол-во умных и дураков.
Как и среди среди преступников можно найти мудрейших и чистейших людей, а среди "духовенства" и "элит" заразнейших грешников. Ясное дело, что люди будут различаться, но качественно и формой взглядов.
Да и чего далеко ходить... Недавно же во флудилке обсуждали заселение "диких народностей" в цивилизованные условия и что из этого выходило. Ты сам приводил примеры и фотографии - это из той же оперы.

Просто у индусов немножко политика и довольно простая филосовская идея превращена в грубый элемент управления народом.

А не пофиг ли сколько "их" там в Нирване?
Не подумай, я тут в культисты не записывался и тем более никуда и ни к чему не уговариваю. но это что-то из серии "Не лучше ли оттуда будет видно?", но меня эта идея самого не впечатляет.
И это... У тебя кстати вполне религиозное восприятие вопроса. =)

ChainRainbow писал(а):Но если вдруг, то прошу обвинять меня в работе на марсианскую разведку, за измену родине у нас дают больше, чем за оскорбление чуйств верующих.

В свете выхода нового дума выдадут по обеим статьям и даже более. %)