А у меня сегодня своего рода круглая дата. Полгода назад, 19 июня, валяясь на верхней боковой полке плацкарты по маршруту "Сочи-Краснодар", я достал планшет и решил всё-таки посмотреть заранее заготовленные серии MLP, о котором недавно прочитал доставляющую статью на Лурке.
Не думал, что приду к тому, к чему пришёл...
SMT5015 писал(а):ReborN писал(а):Какие вещества :)
Не могу сказать точно. Белки-жиры-углеводы и так далее. Ничего необычного. А если ты думаешь, что мы ведём себя неадекватно, то такое здесь норма.
Уточним для новичка - в этой теме норма.
В верхних подфорумах все чинно и благородно.
ChainRainbow писал(а):NTFS писал(а):В верхних подфорумах все чинно и благородно.
Ога. Пока СПГС, ЧСВ и ОБВМ не подтягиваются к линии фронта.
Будто что-то плохое. Умеренное ЧСВ - вообще двигатель прогресса. "Это сделал я! Посмотрите все сюда, какую мегавафлю я сотворил! Да, и ты, с пятым размером - тоже смотри и восхищайся".
ChainRainbow писал(а):Xantar писал(а):Может, именно поэтому меня нет в верхних форумах.
Ничего важного ты не потерял. Из верхнего только подфорум с артом ещё туда-сюда (и то местами), а всё остальное уныло и безблагодатно в текущий момент.
Даже обсуждение новых серий? Вот это декаданс...
Seestern писал(а):ИМХО, "Общее обсуждение" сильнее всего скатился )
Все что могли, уже обсудили. Не?
Xantar писал(а):Daisy писал(а):Xantar, так что настоящее - пони или информация о них? Ведь наличие информации об объекте не делает настоящим объект. Или делает? Но тогда Невидимый Розовый Единорог - вполне настоящий.
Пони это и есть информация. В объективной реальности они существуют как сценарий, изображение, текст. Просто они не есть жизнь.
Твалайт Спаркл, про которую нарисованы десятки эпизодов, написаны тысячи фанфиков и созданы миллионы артов - лично для меня более объективна, чем мой сосед по лестничной площадке (на первой квартире) про которого я знаю только то, что он любил в пятницу вечером подвывать Шнуру"Где ваши руки, хлопайте в ладоши суки"
Я программист... для меня грань между информацией и реальным миром вообще крайне тонка.
Xantar писал(а):Но информация же - это тоже реальный мир, разве нет? Мы же не можем воспринимать то, чего нет?
Конечно. Материя-Энергия-Информация, триада нашей вселенной.
Просто мне показалось, что вы противопоставили реальный мир - вымышленному. А я стараюсь так не делить - а исключительно по степени детализации. Эквестрия или Средиземье - более реальны, чем какой-нибудь остров в Океании, на котором были три европейца и тридцать туземцев.
Кстати
ChainRainbow
Вы намекаете, что есть темы, для которых недостаточно знаний? Или на слишком тесные рамки форума, запрещающие благородным донам обсуждать острые проблемы?
Xantar
Имею право. Вреда от этого никому нет.
Но приходится. Ибо только информация может невозбранно и бесконечно прибывать из ниоткуда. В отличие от материи и энергии.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)NTFS писал(а):Все что могли, уже обсудили. Не?
Не! Обсудили всё, что смогли. Так точней.
Вы намекаете, что есть темы, для которых недостаточно знаний? Или на слишком тесные рамки форума, запрещающие благородным донам обсуждать острые проблемы?
Xantar
Xantar писал(а):(автоопределение)А это уже субъективизм.
Имею право. Вреда от этого никому нет.
Xantar писал(а):(автоопределение)И я не думаю, что отделять информацию от материи с энергией правильно.
Но приходится. Ибо только информация может невозбранно и бесконечно прибывать из ниоткуда. В отличие от материи и энергии.
Daisy писал(а):>>информация может невозбранно и бесконечно прибывать из ниоткуда
Не может же, если я ещё помню эту часть курса физики. Это эквивалентно самопроизвольному уменьшению энтропии, что по текущим представлениям совершенно невозможно, разве нет?
(делает страшное лицо) Я скажу больше - информация может перемещаться быстрее скорости света. Только никому ни слова, ок?
Извиняюсь, ерунду написал. Фазовая скорость не равна скорости передачи информации.
Я про то, что информацию можно легко удваивать , при наличии физических носителей. А с энергией или материей такой фокус не проходит.
Daisy писал(а):NTFS, для начала, скорость передачи информации - это что? Килобиты в секунду? И как их вообще сравнивать с метрами в секунду тогда?
Уже зачеркнул выше. Вспомнил старый фокус со сверхсветовым зайчиком, но малость попутал. Старею, тупею.
Xantar писал(а):Информация - это определённая комбинация материи и энергии, определённым образом интерпретируемая сознанием, ну или некими процессами происходящими в мозгу, если угодно.
Вот как атом. Его можно разобрать и из нуклонов собрать другой атом. Вроде ничего не изменилось, но у атома уже другие свойства. Так же и с тем же жёстким диском. Изменим намагниченность битов и получим другую информацию. Только энергию то на это затрать :)
Так в том-то и фокус, что материю в энергию можно токмо аннигилировать или низкоэффективно сжигать, энергию в материю - никак, хоть тресни - а вот новую информацию мы создаем на коленке лет с двух, а то и раньше. И уже сейчас можно говорить, что информационный мир - становится более реальным, чем материально-энергетический. Я наверно, плохо свою мысль излагаю. Попробую иначе. Соберусь и сформулирую.
Daisy писал(а):NTFS, я попробую переизложить одной фразой: ты полагаешь, что создание информации "проще", чем создание материи или энергии. Угадала?
Нет. Я полагаю, что нельзя ставить информационные объекты в загон только потому, что они не существуют в реальном мире. С этого все началось... Xantar писал: "Пони это и есть информация. В объективной реальности они существуют как сценарий, изображение, текст. Просто они не есть жизнь"
Daisy писал(а):>>И уже сейчас можно говорить, что информационный мир - становится более реальным, чем материально-энергетический.
То есть, что из этого следует конкретно, если не пользоваться понятиями "реальности" и сравнительными оценками "более-менее"?
Хотя бы так:
Если я захочу завтра более подробно познакомиться с вымышленным миром сорокового тысячелетия, я спрошу у Люггера или Пинка ссылки на хорошую литературу, включу читалку и буду изучать, как космические корабли бороздят превозмогают Большой театр.
Если же я захочу посмотреть тот самый упомянутый реальный островок в Океании, мне нужно будет потратить просто охрененную кучу времени и денег на визы, авиабилеты, потом каноэ и прививки от местной заразы.
И что у нас кажется более реальным - Империум, или третий слева остров в архипелаге Туамоту?
PS: Я не троллю. Я действительно полагаю, что наступает век чистой информации. Я его лично уже не застану, а вот мои дети-внуки - запросто.
Daisy писал(а):И поэтому не могу отделаться от ощущения, что пока все будут блаженствовать в Матрице, мне придётся, как дуре, делать прививки и лететь в Сочи
Не придется. Реальный мир, с высокой степенью вероятности, станет чем-то вроде конного спорта сегодня. Дорого, аристократично и бесполезно в быту.
Segoy писал(а):Возьмём кота Шрёдигнера: он есть в коробке причём он уже либо жив, либо мёртв, просто мы ещё об этом не знаем. Информация она такая -- ей по барабану, видит её кто-то или нет.
Состояние неопределенности не считается информацией... тем более в таком виде. Насколько я помню.
Наткнулся вот
http://www.antarktis.ru/?mn=def&mns=bfvxx9z7wdnpq
В зимовочном составе экспедиции работают граждане Российской Федерации по следующим специальностям (профессиям):
Если когда-нибудь все или всё крайне достанет, можно (теоретически) свалить на южный континент, где никто не дотянется.
http://www.antarktis.ru/?mn=def&mns=bfvxx9z7wdnpq
В зимовочном составе экспедиции работают граждане Российской Федерации по следующим специальностям (профессиям):
Метеоролог-актинометрист - 6 человек
Геофизик - ионосферист, риометрист, магнитолог: 6 человек
Аэролог и радиолокаторщик: 4 человека
Системный администратор, программист: 3 человека
Специалист по природоохранному оборудованию - 3 человека
Гидролог: 3 человека
Радиоинженер в области современной радиосвязи, с опытом работы в коротковолновой радиосвязи : 6 человек
Врач - хирург и врач-анестезиолог: 9 человек
Механик - дизелист и электромеханик: 14 человек
Механик - водитель гусеничных машин, бульдозерист, водитель "Pisten bully Polar-300" : всего 22 человека
Электрогазосварщик - водитель тягача, автокрана: 3 человека
Повар: 6 человек
Если когда-нибудь все или всё крайне достанет, можно (теоретически) свалить на южный континент, где никто не дотянется.
kuzya93 писал(а):NTFS забавно. Инетесно, сколько десятков человек на место там конкурс?
На Ленине, кстати, было всего 5-7 человек на место, :-).
Серьезно? Я думал, наоборот нехватка кадров на крайнем Севере и Юге.
Мне мой клиент, который на север ездит по нефтяным делам, рассказывал, что на какой-то северный городок есть только один сварщик нужной категории под 70 лет, и все местное предприятие сдувает с него пылинки, ибо когда он помрёт, варить трубы станет просто некому - ищут уже 5 лет.
kuzya93 писал(а):NTFS, всё-таки, маленький северный посёлок — одно, а Антарктида другое. А Ленин — третье, :-).
Есть у меня мысль устроить себе через пять-шесть лет, когда делать будет нечего, арктическую поездку на каком-нибудь ледоколе. Слышал, что в режиме "пассажира" допустимо, но и специалистом можно, только платить будут мало, если без подтвержденного опыта.
ChainRainbow писал(а):Ну и планы у вас/нас... Целый форум эскапистов виртуальных потихоньку превращается в форум эскапистов реальных. Так и до дауншифтинга рукой подать!
Меня давно теребят насчет того, что за те деньги, которые мы платим за двушку здесь, в Индии можно снять огромный дом с пальмами и приходящим белым слоном :-)
Xantar писал(а):Segoy писал(а):Окстись! у фотона нет массы совсем, ни покоя, ни движения.
*Протёр глаза*
Серьёзно?
m=E/(c*c)
Эту формулу же даже на заборах пишут, наверное. Ну что ж такое то!
Нет, к фотону неприменимо. Там действует другая формула E=hv
А ведь и верно, иначе фотон не отклонялся бы в гравитационных полях. Пойду куплю майонеза и съем свой диплом.
Segoy писал(а):А он и не отклоняется в гравитационных полях. Просто геометрия пространства меняется. В соответствии с ОТО масса вызывает "прогиб" пространства
Это уже просто трактовка гравитации - ничем не хуже, чем F=G*M*m/(R^2), или эмиссия гравитонов :-)
Все-таки масса фотона есть - и участие в гравитационном взаимодействии тому доказательство
Segoy, насчет ОТО. фундаментальный принцип науки - это вхождение предыдущей теории как части новой с установкой границ применимости.
Гравитационное отклонение фотона - факт, а считать ли это силовым взаимодействием, или искривлением ОТО - уже вторично.
Так что вопрос массы фотона - это скорее терминологический. Фотон ведет себя как шарик, летящий со скоростью света. И эту массу можно посчитать опытным путем - например, измеряя давление света.
UPD: У электромагнитной волны, внезапно, есть давление :-)
Гравитационное отклонение фотона - факт, а считать ли это силовым взаимодействием, или искривлением ОТО - уже вторично.
Так что вопрос массы фотона - это скорее терминологический. Фотон ведет себя как шарик, летящий со скоростью света. И эту массу можно посчитать опытным путем - например, измеряя давление света.
UPD: У электромагнитной волны, внезапно, есть давление :-)
ChainRainbow писал(а):*набрасывает*
А куда девается масса поглощённых мной фотонов? :) Вы чего все такие серьёзные?
(уже доедая свой диплом с маянезиком) Рискну предположить, что после передачи тебе своего импульса он добавляет тебе и кинетической энергии на hv. А сам исчезает навсегда.
Segoy писал(а):Ты уже второй кто сегодня мне это говорит. Да знаю я это! Сдавал на экзамене когда-то. Только как давление света связано с его массой? К примеру, это может быть рассмотрено как взаимодействие волны с индуцированным током в теле .
Ключевое слово - "может быть рассмотрено". То есть, мы приходим к корпускулярно-волновому дуализму. Хочешь - гоняй в пространстве фотон-шарик, а хочешь - рисуй ортогональные вектора E и H. Природе пофиг, лишь бы экспериментальные данные сходились. А они сходятся. А вот когда эфирный ветер "не сошелся" - эфир выкинули к чертям рогатым. А массу фотона выкидывать не нужно.
Для разрядки атмосферы, шутка из факультетского КВН (не моя, другие парни ставили).
Пьяный физик, шатаясь, идёт по улице. Рассуждает вслух.
- Интересно, если пол - это частица, то почему он качается?
Падает и бьётся лбом о землю.
- А если волна - то почему так больно?
OFF: Задачник Савельева... как давно это было.
Именно. Потому энергия фотона и считается как hv
Segoy, чисто для справки - Эйнштейн нобелевку за законы фотоэффекта получил. Теория относительности в те годы никому особо не уперлась. Это уже потом, в атомную эру всё завертелось.
Cyanide Kualus писал(а):EqD писал(а): Russia is now the #4 country of Brony residence, and US Bronies now make up only 58% of the Herd
Внезапность.
Почему внезапно? У нас и населения немало. Вот в процентах к общему числу граждан - тут да, было бы любопытно.
Капитан Ганс писал(а):Желания не на кого указывать не имею, так что останусь при своих.
Повторю еще раз - да ладно тебе! NTFS публично просит принять извинения за пост
viewtopic.php?f=9&t=2682&start=16350#p436735,
содержащий в себе завуалированное оскорбление. А теперь бросаем дуться и присоединяемся к местной поляне.
Robotonik писал(а):Поудалял из избранного и с компа арта с хуманизациями поноты. Теперь чувствую себя частично свободным человеком... (:
Я напротив, сейчас вожусь с организацией файлового архива. Более 2000 понячьих файлов, хочется их грамотно расставить, а не как обычно в динамической куче.
Я делаю так: если спустя неделю арт/комикс мне по-прежнему нравится, я его оставляю. Если нет - значит, он сделал своё дело и может уходить.
Прогулялся сегодня в Хосте (пригород Сочи) по заповедной тисо-самшитовой роще. Очень рекомендую всем, кто на майские праздники выдвинет себя в Сочи. Заросший мхом уголок плейстоцена живьём, можно пощупать и погулять. Все виды красот на любой вкус - от скал до гигантских деревьев.
Вход в неё платный, порядка 300 руб, но я, проявив европейскую расчетливость и азиатскую хитрость, зашёл в заповедник с тыла, совершив пятикилометровый крюк по горам. Администрация ничего не смогла противопоставить подобному мультикультурному коварству, и я безвозмездно насладился древней природой :-)
Вход в неё платный, порядка 300 руб, но я, проявив европейскую расчетливость и азиатскую хитрость, зашёл в заповедник с тыла, совершив пятикилометровый крюк по горам. Администрация ничего не смогла противопоставить подобному мультикультурному коварству, и я безвозмездно насладился древней природой :-)
Snoopy писал(а):Интересно, сколько стоит "пятикилометровый крюк по горам"? Ну, например, брал ли ты какую экипировку, которую не взял бы при заходе "как все" и т.п.
Нет, какая там экипировка. "Горы" - это 600-метровые холмы, покрытые лесом. Мой хитрый ход стоит только лишние три часа времени, да немного сожженных калорий, что мне (при моей работе и возрасте) только на пользу. К тому же, пока превозмогал заросли колючих лиан, внезапно наткнулся на 10-метровый водопад с приличной чашей, не отмеченный ни на бумажных картах, ни на OpenStreetMap, ни в описаниях.
Soarin писал(а):NTFS писал(а): К тому же, пока превозмогал заросли колючих лиан, внезапно наткнулся на 10-метровый водопад с приличной чашей, не отмеченный ни на бумажных картах, ни на OpenStreetMap, ни в описаниях.
Радужный?
Радужные водопады - это в городах, где машинное масло льется рекой. В моём водопаде ничего, кроме воды, солей и железа, нет.
Кстати, если он реально не отмечен - буду придумывать ему название. Имею право.
UPD: Ах чорт, не имею. Объект в заповеднике, а если я подам заявку - будет логичный вопрос, что я делал там вне разрешенного маршрута.
Snoopy писал(а):P.S. А как бы ты его назвал, если бы мог?
Сложный вопрос. С одной стороны, можно подарок жене сделать, с другой, это как-то банально. Подумать надо :-)
kuzya93 писал(а):"%WifeName%-Подарочный"? Такое, вроде, не часто встречается.NTFS писал(а):Сложный вопрос. С одной стороны, можно подарок жене сделать, с другой, это как-то банально. Подумать надо :-)
Ты не представляешь, сколько в нашем горном крае водопадов типа "Наташина улыбка" и "Волосы Вероники". Часть, конечно, неофициальные названия, но если в каждом втором обзоре упоминаются эти имена, как-то приходится считаться.
Snoopy писал(а):NTFS писал(а):Ах чорт, не имею. Объект в заповеднике, а если я подам заявку - будет логичный вопрос, что я делал там вне разрешенного маршрута.
А зайти через парадный вход, не поскупившись на плату, а потом как бы случайно забрести к водопаду и сказать, что заблудился?
Меня порвут, как тузик грелку. Там все легальные тропинки обозначены либо бетоном, либо щебнем. Будет очень сложно рассказывать, как я перепутал бетонку с "мерцающей" тропой и отклонился на 2 километра в сторону жёсткого подъема :-)
Daisy писал(а):Robotonik, я ещё не смотрела последний фильм, но по тому, что смотрела, имхо, франшиза сильнее пони при сравнении по любому позитивному критерию. Ну, кроме количества разноцветных лошадей на квадратный метр пространства, а также намеренных реверансов в сторону великовозрастных интернетных дядек ^^'
Мне Феи тоже понравились, главным образом, разрывом шаблона - ГГ есть феечка, но феечка-мастер. А также её талантом сначала создавать проблемы, а потом их героически преодолевать, в лучших традициях китайских комсомольцев.
Но сравнивать с пони... хм, даже не рядом, на мой взгляд. В MLP что ни персонаж, то бриллиант, причем неогранённый.
Святая Селестия, чем феи-то не угодили?
Капитан Ганс писал(а):Селестия не святая
Хочешь поговорить об этом?
Daisy писал(а):Показано в сериале: пони нафиг никому не нужен и вне зависимости от КМ-ки один неверный шаг выбросит его за борт общества.
Список выброшенных за борт, пожалуйста, с указанием имени, расы и должности.
ChainRainbow писал(а):NTFS писал(а):Список выброшенных за борт, пожалуйста, с указанием имени, расы и должности.
Сансет Шиммер же! И Трикси. И Сомбра.
Лол, то есть если я обращусь козлу и начну творить черные дела, то это общество виновато? Ну-ну.
Daisy писал(а):Рэрити в будущем без ниточки.
СМС-ки в Понивилль Конфиденшл.
СМС пока оставим в стороне, они дети, там все сложно. А Рарити уже собиралась в изгнание и ничего, пережила. Пережила бы и этот фейл.
Daisy писал(а):NTFS, а если серьёзно, дело в забавном сочетании в сериале идеалистично-коммунистических идей и попыток местами поднимать социальные вопросы, причём в гипертрофированном для пущей убедительности виде. Вот как-то и получается, что по идее всё классно, а на деле - гипертрофированная фигня выходит.
А тут соглашусь, но это издержки для ЦА - впихнуть в сериал "Диалектику природы" и "Капитал" технически не получится. Если же учесть, что в основном упор делается на микросоциальные вопросы (дружба, помощь, понимание), то вся эта экономико-общественная линия становится фоном, на уровне театральных декораций.
ChainRainbow писал(а):Вот кто из них козлу склонился? Сомбра страной правил, например, никого не трогал, кристаллы выращивал. СШ - вообще ученица Селестии, так что промах в воспитании, если он и был, то известно чей. Трикси вроде как склонной ко злу не признали даже сами понивильцы M6 и даже не выпрели из реальности, как остальных.
Сомбра держал поняшек в цепях. Так сказала Селестия. Нет оснований не верить.
СШ никто не выбрасывал за борт, она сама свалила в зеркало, а первым вопросом Селестии к вернувшейся Твай было беспокойство за СШ.
Собственно, по Трикси и сами сказали - никто её не отправил ни на Луну, ни в заточение.
А насчет общества, подталкивающего ко злу - я достаточно долго живу, чтобы утверждать - в бедах каждого отдельного человека на 90% виноват он сам (не считая несчастные случаи вроде пролитого масла или упавшего кирпича).
Разве сообщество не закрыло тему Селестии-манипулятора, скармливающей поняшам только нужную и препарированную информацию? Ах да, пускаем по кругу у нас в Диколесье
Насчет 90% вины лично человека - ОК, погорячился, но в данном случае, общество понячье здорово. Вернее, не более больно, чем среднее человеческое общество.
Насчет 90% вины лично человека - ОК, погорячился, но в данном случае, общество понячье здорово. Вернее, не более больно, чем среднее человеческое общество.
Хотя бы раз на событие масштаба БрониКона сходить надо, ящитаю. То есть желание есть. Будут ли время и деньги на дорогу туда и обратно - другой вопрос.
VIM писал(а):Та не... Я не всерьёз. По привычке подковырнул, из чистого, незамутнённого ехидства.
Все спросить хотел, да как-то неудобно... пишете что-нибудь? Уже больно богатый и образный стиль письма, явно ориентированный на эпический жанр.
Капитан Ганс писал(а):NTFS
За бугор смотрю решили податься?
С чего вдруг? Я гражданин России, живу в России, умру в России
Молодцы, подкололи.
Мне-то что, я поржу со всеми над своей опиской, а иные будут убегать в расстроенных чувствах.
Мне-то что, я поржу со всеми над своей опиской, а иные будут убегать в расстроенных чувствах.
NASA нашло 4 новые планеты, сходные с Землей по параметрам
http://habrahabr.ru/post/215901/
Я конечно в курсе, что единственные параметры, доступные для такого анализа - масса, период обращения и удаленность от звезды - но всё-таки, это внушает.
http://habrahabr.ru/post/215901/
Я конечно в курсе, что единственные параметры, доступные для такого анализа - масса, период обращения и удаленность от звезды - но всё-таки, это внушает.
Cyanide Kualus писал(а):Всегда нейтрально воспринимаю схожие астрономические новости. Планет нам, исходя из принятой на данный момент модели, не достичь, вероятность их наличия среди великого множества прочих не так уж и мала, чтобы им чрезмерно радоваться, а технологий, позволяющих детектировать жизнь на них, не существует.
Я знаю, это все грустно. Но все же, даже одна идея множественности обитаемых миров заставляет по-другому воспринимать наш мир.
Собственно да, от триллобитов до человека прошло около миллиарда лет, если я не путаю. Так что застать живые организмы вполне реально.
Что же касается цивилизаций, то вход в гомеостаз вполне реален, хотя и сложен. По крайней мере, до заметного остывания солнца - жизнь будет вполне сносной, да и потом можно ближе к экватору двигаться.
Что же касается цивилизаций, то вход в гомеостаз вполне реален, хотя и сложен. По крайней мере, до заметного остывания солнца - жизнь будет вполне сносной, да и потом можно ближе к экватору двигаться.
Да, протупил. Трилобиты это уже палеозой. Но сути не меняет - даже полмиллиарда лет это астрономический порядок. Спуститься на упомянутую систему Глизе 581 и прихватить пару членистоногих - вполне реально.