Сообщения от grass в теме Главный оффтопик - Флудилка

Пришлось прогуляться по интернету и посмотреть, что же такого случилось в означенную дату 0.о
Я-то тут, в основном, вещала про совсем недавние события) Ну так, ваш митинг был разрешён и согласован с властями Москвы - в определённом месте. Однако, известное лицо, по всей видимости, не устроил такой мирный поворот и, дабы спровоцировать власти, он(о) потащил(о) митингующих в совершенно другую точку, ближе к центру города, где колонна перекрыла движение и отказывалась выполнять требования полиции освободить улицу.
Беспардонная подстава своих же, однако(
Я больше по словечкам, видишь ли. А сам закон Продя чуть выше озвучил.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Я глянула в чат.

Ох... вот мимо зрения как-то прошло окончание.

SunBeam писал(а):(автоопределение) я нарушила

Блин.. Так ты девушка? Тогда я не смогу больше тебе оппонировать, сорри. У меня на это стоит некий внутренний эмоциональный запрет. Я очень не люблю спорить с девочками, тем более в тех местах, где их (нас) мало. Мне это крайне дискомфортно и неприятно. И извини, если где-то случилось проявить резкость.

Tammy писал(а):(автоопределение)я вот с Дестриером перестал контактировать, потому что его убеждения оказались дикими для меня - ультраконсерватизм, фашизм, оголтелый традиционализм, и теперь с Продием тоже нет желания теперь, потому что человек убеждённый защитник преступной власти.

Тамми, тут есть существенное отличие. Если с Дестром у вас не сходится отношение к одной и той же ситуации, то с Продием у вас сам взгляд на ситуацию отличается. Не эмоционально, а, так скажем, информационно. То же самое различие, что и в нашем с тобой случае. Чуешь разницу, не чуешь?)
И расширяй уже, что ли сознание, дружочек, чёрно-белое мышление, о котором ты говорил, это в частности, и позиция из серии "вот этот вот чувак - гад, вор и кровавый диктатор, это однозначно, все это знают, но тёмные одобряют, а светлые - двигают на борьбу со злём." Тот вариант, что информационная позиция - та или иная - может быть частично или полностью ошибочной, в этом случае, почему-то не рассматривается вообще..
А с Дестриэ... я вот тоже в какой-то момент уже не смогла общаться по той же причине( Несмотря на то, кааааак мы раньше дружили, о чём я и сейчас иногда нет-нет да вспомню.

Tammy писал(а):(автоопределение)Но, опять же, я общался не с тобой, а с Грасс, а ты пришёл и начал активно комментировать, и продолжаешь.

Так це ж форум!0.0

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Когда мою страну некогда боялся весь мир, а теперь вытирают ноги какие-то Чехия с Болгарией - это зло.

Тандер, спокойствие! Боятся, ТЕПЕРЬ уже боятся как когда-то. Чехии с Болгарией, как и ряду других стран, сейчас не сладко, им приходится подтявкивать в нашу сторону из страха перед США, даже в ущерб собственным интересам. А США пытается ослабить Россию, потому как сила и уровень её развития на данном этапе представляется Штатам новой угрозой. И говорится это прямым текстом Конгрессом США. Дык вот, европейским странам сейчас особенно не позавидуешь (хм… и Штатам, привыкшим к гегемонии, пожалуй, тоже). С одной стороны их (страны Европы) прижимают Штаты, вынуждая вводить невыгодные для самой же Европы санкции против РФ. РФ же, которой все эти танцы с бубнами сильного ущерба не наносят, не сильно парясь, через раз – через два действует в ответ. И европейские страны, между прочем, весь этот фарс уже задалбывает, вон Германия, например, потихоньку уже стряхивает с себя Штаты с их требованиями в наш адрес.
А Китай с самого начала послал прям, образно говоря, с самого порога при первой же предъяве, не стесняясь в выражениях. Но Китай (как и мы), в отличии от ЕС, может себе позволить
Так что всё путём) Хотя пока и стрёмно за этим наблюдать (а иногда и прикольно))

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Когда 20 лет вместо строительства экономики проифано хз на что

*шёпотом на ушко* неееееть! Да неееть же) Недавно, пару месяцев назад, мы были шестой экономикой в мире (раньше, вродь, вообще не стояли в этом ряду), а сейчас – уже пятая. Я тут Тамми недавно об этом говорила.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Я эгоист и солипсист. Когда мне хорошо - это добро. Когда мне плохо - это зло.

Не, ты просто домашний кугуаровый котэк:3

"Колонна перекрыла движение." Это даже физически больно читать...... и т.д.

Даааа уж, Санбим, ты видела дерьмо!
НОД и казаки – вот, с кем вам пришлось встретиться. Такие же мнение имеющие, только с другой стороны, и никакого отношения к официальным управляющим госструктурам не имеющие от слова «ваще». И их не «выпускали», этих долбанутых хрен выпустишь, как и хрен удержишь. А по поводу информации «правдивой» или «ложной» - все претензии к вашим же оппозиционным сми, пжалста. Как минимум три источника – «Новая газета», «Эхо Москвы», «deutshe welle»(вон даже не наша, кажется немецкая) сообщали русским по белому, что демонстрантов несколько раз оттесняли с проезжей части.
Не, не, я охотно верю, что ты стояла на тротуаре или где там, напротив стояли колонной силовики, ты ни в кого ничем не фигачила и никакого вандализЬму не чинила. И тот страх, который человек переживает в толпе, в месиловке и неразберихе, мало с чем можно сравнить. Митинги – вообще дело серьёзное и опасное.

На видео от той же «Новой газеты» хорошо виден весь объём бардака – и эпизодически дерущиеся группы казакиVSпротестующие, и то, как полиция растаскивает и скручивает и тех, и других – с той лишь разницей, что казаки сразу делают белы рученьки за дурную буйну головушку и типа «всё-всё-всё, сдаюсь!» и дальше их уже не прессуют, а митингующие, как менее опытные, сопротивляются до последнего, зовут на помощь, к ним бросаются их сторонники, в результате полиция всем вламывает, валит, кого-то выносят, на кого-то наступают и держат, короче зрелище жуткое.

А вообще - всем уже говорю, не только Санбим - меня, честно говоря, поразило то, как освещало событие издание "Медуза" - вроде, либеральная же "контора", сочувствующая оппозиции, привычно поносящая власть. А читаешь - местами прямо как фельетон 0.о Как будто троль пробрался на территорию) В стиле: "По сложившейся уже традиции, двое молодых людей залезли на фонарь и оттуда ....."чего-то там, уже не помню чего. Как прям не про "своих", честное слово)

SunBeam писал(а):(автоопределение)Тогда считай меня мужчиной, чтобы тебе было проще и спокойнее на душе лгать мне в лицо.

Не, вот так вот уже, пожалуй, не сработает, вне зависимости от степени агрессии и озлобленности, которая исходит от твоих строчек волнами, светлый воин:D Так что придётся мне себя пересиливать;)
И ещё раз. Человек, придерживающийся иного мнения - это всего лишь человек, придерживающийся иного мнения, а не вселенское зло – лживое, лицемерное и подлое :P

Мусоргский писал(а):(автоопределение)Грасс, почему ты мне не ответила в ЛС???

Времени пока не было. Ты же впервые задаёшь там вопрос о политике, а не о чёрных колготках – такое событие я точно не пропущу XD

Erwin писал(а):(автоопределение)Заключительную серию второго сезона Амфибия перенесли... на неопределённое время. Сначала Ева 3.0+1.0, теперь Лягушки. Что не так с этим миром?! За что мне все эти томительные ожидания?!

Зато как круто потом будет получить всё сразу!)) И весна, так долго медлившая, наконец-то снова ворвалась в нашу жизнь, разве не прекрасно?) Ты, кстати, где находишься (обитаешь) на территории весны или...... А то сейчас окажется, что замечание крайне бестактно >.<
А из смайликов твоих мне, пожалуй, пора составлять себе библиотеку)

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Кстати, щас на пикник с земнолошадью пойду.

А потом - фотки в студию, да? *.*

Red Mk.V писал(а):(автоопределение)Нічо не знаю, я навіть Фінляндії більше боюсь.

А тебе-то зачем вообще кого-то боятья?0.о Ты же, вроде, человек, а не страна. Письками-тоЭкономиками-то и прочими атрибутами меряются государства, а не граждане.
Поясняю вовсеуслышание. Боятся - не в смысле что люди сидят и дрожат, мол ай, ща Россия\Китай\Мордор\планета Нибиру нападёт и всех притеснит, сожрёт, а в смысле, что страны всегда конкурируют друг с другом. Особенно крупные, сильные.
К людям же страх приходит, когда есть реальная угроза войны или нападения. Всё детство, помню, опасалась, что вдруг Америка возьмёт да нападёт. А Америка, оказывается, опасалась того же от нас.
И это... я как-то неуважительно упомянула Чехию и Болгарию. Неприятно получилось, ни в коем случае не хотела высказать какое-то, не дай божЕ, уничижительное отношение.

Erwin писал(а):(автоопределение) Лягушат уже получила. Дисней повёл себя глупо, очень глупо, но айтюнс выручил. А если быть точнее, то медлительность айтюнс. Так что я уже посмотрела последнюю серию второго сезона и она оказалась великолепной!

Вооот, как важно и действенно вовремя обратиться ко Вселенной с вопросами и упрёками!;) Год ожидания следующего сезона, конечно, жестокое испытание, но держись, что не убивает нас, то калечит делает сильнее :D

Erwin писал(а):(автоопределение) Дяяяяя!! Яркое солнце, прохладный ветерок, витамин D и серотонин!

А это - бонусом, в комплекте)

Tammy писал(а):(автоопределение) а что скажете про женщину, которую силовик ударил ногой в живот просто за то, что она оказалась на дороге?

Ох, не хотела я продолжать с тобой эту тему, ох не хотела! И намеренно не реагировала. Ну О’кей, спровоцирую своим ответом поток говна(
Что скажу? То, что она там не оказалась, а намеренно пошла наперерез полицейским, ведущим задержанного. Пошла наперерез, подошла практически вплотную и не знаю, что там сказала или не сказала, я смотрела без звука, но явно не «сколько времени, молодые люди?» И была отброшена, совершенно верно. Предваряя вопрос: нет, не одобряю. Предваряя следующий вопрос: неизвестно, что и в каких масштабах пришлось видеть и делать данному конкретному силовику. И он даже не смотрел в её сторону, просто рефлекторно оттолкнул явно намеренно приближающийся объект. Потому что, в частности, в подобных ситуациях, именно у силовиков, не всегда есть время даже понять, просто к тебе приблизился объект или выхватит ножик\перцовый балончик\вставить нужное. Мораль: не лезьте к полицейским при исполнении.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)........[youtubе]...........

Агась... и я тоже, честно говоря, задолбалась._.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Когда-то тут была отдушина от подобного.

А мне кажется, тут ничего особенно не изменилось (кроме количества народу). Были все - и просто приятные дружелюбные пони, и твердолобые знатоки истины в первой инстанции, и паладины в сияющих доспехах, и озлобленные жизнью уникумы, и просто мимокрокодильчики. Вот только человек(понь)- живая агитка, вещающий такими стенами лозунгового текста, что, дочитав до середины, забываешь начало, был, есть и будет, по всей видимости один. Ибо уникален. Ибо наш Тамми:3

Tammy писал(а):(автоопределение) Явно есть. Кьюти поменяна на символ Рабкора, есть картонные крылья и, вроде, нимб, тоже искусственный. Символ того, что я считаю себя хорошим и сужу других? И бьюсь головой о коммунистическую трибуну, как бы совсем растерял разум.

Блин, ты очарователен!)) :3
Продий, объясни, пожалуйста, Тамми истинный сюжет рисунка)

Tammy писал(а):(автоопределение) Кошка-жена сказала, что в рисунке всё хорошо, но "поняшку нужно было сделать потолще, потому что понификания была давно, когда ты был стройным". Эх.

Нее, пусть лучше остаëтся как есть и служит стимулом:3

Tammy писал(а):(автоопределение) И ничего я не агитка. Сами такие.

)))) Ну что ты с нами делаешь?? И как с тобой возможно не сюсюкаться?))

Это хорошо:3
Жене-кошке возражать никак нельзя! ^.^

(да что, блин, такое с форумом?! четвëртый раз пытаюсь отправить одно и то же!)

Что, именно по причине его глючности?

Tammy писал(а):(автоопределение)Даже вечный страж его покинул.

Который из? Его вообще много кто покинул..

Tammy писал(а):(автоопределение) время всё расставит на свои места и нынешние нравы, правители и их прихлебатели останутся лишь позорной частью истории

Расставит и не единожды, только не время, а каждый из сменяющихся политических строев, в соответствии со своими целями и идеологиями. И не на "свои" места, а на те, на которые будет нужно и целесообразно в соответствии с политическим курсом. Так было и так будет. Историю пишут победители🏆

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Только самим бы ещё это пережить максимально безопасно.

Не проблема)
Пандемию пока, на общем фоне, переживаем относительно неплохо, не самым паршивым образом. И дефицит бюджета на фоне данной мировой катастрофы составил всего процента 4.

***
А Афган заходил и первого мая, и сегодня утром - специально проверяла, так как немного волновалась - обычно как только начинаются политические дебаты, он настоятельно рекомендует их свернуть, возникая из ниоткуда. А тут - тишина, неть его 0.0 Видимо, заходил пообщаться с кем-нибудь в личке и не заглядывал в чатики

Tammy писал(а):(автоопределение)Большая часть нормальных людей считают его кровавым тираном, и правильно делают, потому что в современных реалиях быть таким, как Иван Грозный - дико. Вот и лет через 200 то, что сейчас многие считают "нормальной практикой", например избиение мирных демонстрантов, станет дикостью, и имена тех, кто делал это и отдавал соответствующие приказы, будут осуждены и опозорены.

А история - это не про хорошо\плохо и не про истеричное "как же так?", а про причины и результаты. И трактоваться они будут в зависимости от событий и целей настоящего (на каждый данный большой период) времени. И откуда такая уверенность, что через 200 лет этот эпизод вообще будет хоть сколько-нибудь значим? И кстати, кто сказал, что общество движется по пути общечеловеческой морали или справедливости, если, например, в Европе сейчас набирают обороты националистические партии? У тебя, возможно, хрустальный шар запотел..

Tammy писал(а):(автоопределение)Большая часть нормальных людей

И норма во все времена, знаешь ли, разная.

Tammy писал(а):(автоопределение)И потом, разве то, что кто-то победил, оправдывает его?Какая-то социал-дарвинисткая логика, логика правых, тем паче звучащая ужасно из уст женщины.

Ещё раз, для сияющих рыцарей:3 История - это не про оправдания. Это про было\стало. А речь сейчас именно о ней самой, а не о правой\левой логике, и женском\мужском взгляде. Читай внимательно буквы, а не мысли.

Tammy писал(а):(автоопределение)Да-да, судить по себе - отличная идея, и плевать на сотни тысяч людских смертей, подкошенного здоровья сотен других, безработицы и многих, многих других проблем.

Снова читай внимательно буквы, а не мысли. Речь о том, как именно страны и, в частности, наша проходит период пандемии, а не про плевать или не плевать. И как я могу судить по себе - я что, страна что ли? У меня-то дефицит бюджета составил точно больше 4х процентов, я бы сказала в разы XDD И да, даже такое количество смертей и финансовых потерь, а не большее - в наибольшей степени заслуга руководства страны. Хотя граждане и пытались увеличить статистику заражений, заявляя о нарушении их конституционных прав и игнорируя требования тиранической власти носить маски, пользоваться антисептиками, ограничить перемещения и "не скапливаться".
А вот в дружелюбной Индии, примерно в то же время, за нарушение карантина били палками.

Tammy писал(а):(автоопределение)Конечно же, у всех плохо, в Америке плохо, в Европе плохо, но только в России хорошо, потому что у нас же всё иначе, у нас волшебный президент и сказочная страна, если у нас и есть проблемы, то самый минимум, и исключительно в связи с вредоносной деятельностью иностранных государств и экстремистских организаций, но вот скоро царский герой их всех уничтожит и тогда наступит золотой век.

Tammy писал(а):(автоопределение) Специально для Грасс:
Спойлер

А вот тут уже про оценочное. Не во всём согласна с котиком: геноцид - плохо, цивилизация - хорошо.

Tammy писал(а):(автоопределение) Слишком сложно, многобукав, леньчитать.

Вооот, теперь-то ты меня, наконец, понял!))

Tammy писал(а):(автоопределение) А вот и новый закон подъехал.

В том случае, если жильë является предметом залога по ипотеке, либо если объект недвижимости у т.н. банкрота многократно превышает среднюю норму жилья. Отличный закон против зажравшихся чиновников, у которых в собственности типа ничего нет, кроме одного особнячка. Защищающий кредитора. А у угнетаемого пролетариата шикарных особняков обычно не наблюдается.
Тамми, читай, пожалуйста, не только заголовки и не только определëнного рода прессу.

Tammy писал(а):(автоопределение) А вот и реальные "достижения" российской власти - "показатель долговой нагрузки граждан на макроуровне (ПДН, считается как отношение всех платежей по кредитам к общим доходам населения) увеличился до 11,7% к началу года, что стало новым рекордом."

А чем, я не догоняю, плохо увеличение доступности кредитов и кредитоспособности населения?
Одной из причин повышения этого самого ПДНа, кстати, названо понижение кредитных ставок. А ещё пандемия. При этом, вон Тандер говорит, что первоначальный взнос на жилищную ипотеку вырос, что затормозило его планы. Сочувствую Тандеру. Но даже несмотря на увеличение первоначальных взносов, народ, судя по всему, бодро берëт кредиты.
Тамми, как всегда, слышал звон и не знает, где он - но виновато правительство.
Кроме того, интересно вот, а входят ли в эту цифру кредиты на организацию производства и ведение бизнеса?

Tammy писал(а):(автоопределение) Хотя я же забыл - народ сам виноват в том, что берёт кредиты, ведь его никто к этому не принуждает же.

Во-первых, не виноват, а принимает решение, во-вторых - конечно никто не принуждает + голову надо иметь на плечах. У нас вот особо высокого дохода не наблюдается, как и уверенности в его стабильности, поэтому кредитов и не берëм. Хотя нет, вру, планшетик и ноут брали в кредит - на супервыгодных условиях. Не будь таковых - в голову бы не пришло.

Red Mk.V писал(а):(автоопределение) Правительство на то и правительство чтобы всегда быть виноватым.

Ну дык, больше ответственность - больше и зарплата спрос

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Но начнут, как всегда, с голозадых©

Дык у голозадых и НЕТ жилплощади "в два и более раз превышающей норму, по цене в два и более раз дороже" - а именно это, в соответствии с предложенным законом, точнее дополнением к существующему, и является исключением, при котором производится изъятие жилья в счëт долга.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Низкая ставка по ипотеке вызвала повышенный спрос, повышенный спрос - повышение цен и дефицит, которые с новостроек перекинулись на вторичку.

И рост цен не распространяется на ставку уже взятого в ипотеку жилья, так что, если у человека были средства и доходы, сведения о которых он смог предоставить для заключения ипотечного договора, следовательно, в большинстве случаев, он будет нормально выплачивать. Кредит сейчас взять не так уж и просто, а так назваемые "необеспеченные кредиты", на покупку жилья в рассрочку никак не распространяются.
Ну ребят, вы это.... читайте глазами, а не чувством страха и предвзятости. Да, в стране не всё замечательно, такого и не может быть нигде, чтобы все были довольны и всë идеально работало. Но оставить кого-то на улице и без штанов - точно не является целью законов, принимаемых впервые или дополений к старым. Ну не нужны гос-ву бомжи.
Кстати, даже в случае изъятия единственного жилья (например, мужик живëт в хоромах и не платит алименты бывшей с его собственными детьми или крутая квартира заложена в счëт кредита, а чел объявляет себя банкротом) после оценки и продажи жилья выделяется сумма на покупку жилплощади из расчëта по минимальной норме на человека.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Скорей бы начали отбирать и продавать по сниженной цене, чтоб зафиксировать убытки.

А убытки, возможно, и будут. Естественно, не каждая программа и не каждый раз себя оправдывает. Это частности, как правило, не отражающие экономического положения страны в целом.
И ещё раз: те, кому не на что (голозадые(с)), не будут брать в рассрочку такую дорогостоящую вещь как жильë, учитывая, что это означает ещё многолетнюю кабалу. Да им и не дадут, если не предоставят сведения о своей платëжеспособности.

Tammy писал(а):(автоопределение) Вот, например. 18 метров на человека, если больше - уже могут забрать.

Если В ДВА раза больше, В ДВА И БОЛЕЕ. И потом, блин, реально что ли каждый в России имеет площадь из расчёта 18 на человека, серьёзно?0.о

Tammy писал(а):(автоопределение) А зажравшиеся чиновники, как раз, в отличие от простого народа, найдут, как выкрутиться, у них и денег побольше.

Ну, вообще-то, как бы многим и хотелось верить в иное дабы было на кого показать пальцем, но Путин постепенно проводит антикоррупционную политику. Закон сей, естественно, не лично писал - ибо под президентом дохрена уровней управления в иерархическом соподчинении - но он как раз направлен на борьбу с такими вот эпизодами. Да и вообще, многие уже за коррупцию сели и продолжают садиться, согласно информации. Только за 20й год вон засадили 7,5тыс. рыл

Tammy писал(а):(автоопределение) Многие вынуждены брать новые кредиты, чтобы погасить старые, чтобы пережить период безработицы, чтобы погасить налоги, какой-то иной трудный период и т.д, и всё это - самовоспроизводящийся круг.

Так вот бедные кредитов и не берут, бедным их попросту не дают, так как подтвердить свою достаточную платёжеспособность они не могут. Мы тоже хотели как-то по необходимости взять небольшой кредит, причём на очень короткий срок - нифига не вышло)
В тотальной зависимости от банков (как в Штатах, где это, впрочем, привычная устоявшаяся система) я лично тоже не вижу ничего хорошего, но и такую катастрофу как пандемия устроил, на минуточку, не Путин. И в честь ковида, кстати, гражданам верули часть налогов, заплаченных в 19 году и дважды выплачивали единовременное пособие не детей ажник до 18 годиков.

Tammy писал(а):(автоопределение) На кого работает государство России - понятно и иной бабушке, тут не нужно обладать какими-то дофига крутыми знаниями в области политики и экономики.

Вот бабушке как раз можно и не обладать, а взрослым и разумным гражданам в здравом уме не лишним было бы почитать о том, откуда что берётся, что на что идёт и так далее. Тогда, кстати, и вопросы о повышении пенсионного возраста тоже отвалятся.

Tammy писал(а):(автоопределение) Так же я не против налогов, если они идут на общее благо, а не в карман чиновникам.

Налоги идут на: выплату пенсий, бесплатное медицинское обслуживание, строительство инфраструктуры и многое другое.

Tammy писал(а):(автоопределение) Вы думаете, раз у вас получилось нормально устроиться, то и у всех остальных получится?

Да уж, мы круто устроились на .... не буду цифрами, но площади явно ниже озвученной нормы и с весьма скромными доходами. Однако не считаем, что кто-то там нам что-то немедленно должен. Ещё раз, государственная система не идеальна, но она, как показывает практика последних десятилетий, развивается. А поливать главу государства за все косяки - свои ли, системы ли - это проще всего.

Tammy писал(а):(автоопределение) не нужно мне втирать враньё пропогандистов с телевизора, я этому вранью не верю.

Телек не смотрим от слова ваааще. Смотрим журналистов и читаем прессу - и кремлеботскую, и оппозиционную. И ещё слушаем выступления из ООН, ПАСЕ и т.д.

Видосы не смотрела, совершенно верно. Лучше своими словами, если есть желание что-то донести. Я же не кидала, вместо слов, ссылки на источники, откуда беру информацию.

Tammy писал(а):(автоопределение) Скажите это женщине-реабилитантке на моей работе у которой органическое поражение мозга, на имя которой её папа-алкаш взял кредит у сбербанка, пропил его, а она теперь вынуждена выплачивать его со своей пенсии по инвалидности.

Если у женщины органическое поражение мозга и она является пациентом ПНД, значит, у её отца есть доверенность на распоряжение её финансами, делами или имуществом (к слову, у меня такое есть на мою маму, правда по её инициативе, чтобы я могла решать вопросы в тех местах, куда ей самой трудно добраться в силу возраста и здоровья). То есть, пользуясь вышеназванным документом, кредит взял её отец-алкаш, по его же вине она сейчас его выплачивает, а мрази почему-то - госчиновники. Хотя среди них (как и везде) и встречаются таковые, но данная ситуация - не про то совершенно.

Tammy писал(а):(автоопределение) Неинтересно с охранителями общаться, сори.

Будь уверен, общение с тобой в режиме псевдомарксиста тоже не доставляет особого удовольствия. Причём, обычная дискуссия с аргументами за и против, без тычков друг в друга, завуалированных оскорблений и обвинений лишь за приверженность каким-либо взглядам, таких негативных эмоций не вызывала бы, а была бы даже интересной. Но у тебя же не разделяющий твоих благородных идей и не доверяющий твоей единственно верной информации - чуть ли не враг народа, не менее.
А само слово "охранитель" мне нравится.. Вроде хранителей кольца)

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Я так и знал, что это он виноват в том, что кому-то дают, а мне нет!

Терпи, это несправедливые реалии капиталистического общества. Мы же терпим!)
Продий: "Нет поражения мозга - нет кредита!"

Tammy писал(а):(автоопределение) И хватит строить из себя олицетворение этики, особенно про Продия смешно, который кидает картиночки в стиле "много буков, до свидания", насмехается над чужой болью, подвергает сомнению проблемы других и проч.

Видишь ли, Тамми, между тезисами "сочувствовать людям" и "поносить правительство" я не вижу, в отличии от тебя, ни причины, ни смысла ставить знак равенства.
"Сами виноваты", как ты изволил выразиться, является не аргументацией с нашей стороны, а скорее призывом думать мозгами в любой ситуации.
Аргументация же - это те изложенные факты, касающиеся состояния нашего государства и его достижений последних пары десятков лет, факты, которые являются свидетельством того, что Россия - не есть жоппа, а её руководство - не тотальное вселенское зло, сидящее на тëплом месте в качестве самоцели и гребущее лопатой народные деньги, но которые стабильно оказываются недостойными твоего внимания.
Я уж не говорю о том, что в пространстве международных отношений на том уровне, который достигла наша страна и которым она так напрягает соседей - дальних и ближних - без Путина нам ща пизда, и очень скоро!
Кто такой Сечин, чес гря, не знаю, но по каким параметрам нужно составлять мнение о чиновнике? Правильно, по роже! Особенно сфотканной смешно до усрачки) Перед этим все мои слова и аргументы - прошлые и будущие - теряют всякий вес.

Tammy писал(а):(автоопределение) аргумент, кстати, типично охранительский: выставить недовольного, выставить критика, жертву - плохим, ткнуть в его ЖУТКИЕ грехи, которые, конечно же, невероятно СТРАШНЫЕ, грехи, которые, безусловно, стоят в одном ряду с воровством миллионов и миллиардов или с избиением мирных безоружных граждан резиновыми дубинками, сапогами и шокерами.

Слушай, вот достал своими "мирными гражданами" с их "мирной демонстрацией" уже невообразимо. Мирная демонстрация - это то, что бывало на Первомай в СССРе: шарики, цветуëчки, плакатики "Мир-труд-май", "Нет расизму и апартеиду", "Пятилетку - в четыре года". А эти люди, выперевшиеся толпой, в не разрешëнном для этого месте, простите, готовить свержение власти, призывать к беспорядкам, толпа, скандирующая "Мы здесь власть", "Он нам не царь" и провоцирующая приперевшихся не согласных с ними казаков скандëжкой "Казачеству - позор"- это нифига уже не мирная демонстрация. Это уже нарушители общественного спокойствия и порядка. И естественно, что их это действо контролируется полицейскими нарядами. И так же естественно, что в итоге следует неразбериха, свалка, разгон. А что, простите, они ожидали? Уважительного обращения? Поздравлений и поддержки? Не в детский сад на утренник шли и не потусить с пивком на природе! Это, блин, не игрушечки, это - противоправительственный митинг - дело незаконное, неодобряемое, непредсказуемое и опасное!
Власть они здесь! Без плана, без программы, без сколько-нибудь ясных представлений, чего они вообще хотят добиться кроме и после разрушения существующей системы. Сначала хоть поинтересовались бы, как вообще устроена эта власть, как связаны и как работают её элементы. Обиженные, за попытки переворота их не похвалили!
И особо обозначу, мне искренне жалко этих людей, которых их лидер подставил и подставлял ещё не раз, а полиция - побила. В основном юные и ещё безмозглые, некоторым лет-то меньше, чем, чем ВВП тянет их страну попеременно то на первых, то на вторых ролях.
И да, всякая охрана подобных мероприятий и разгон оных - в ведомстве местных органов управления, а не "злого Путина" единолично. Не думаю, что он вообще сильно озадачивался эти протестом нескольких жалких процентов, специально для данных целей накрученных и настроенных.
Опять, не хотела об этом, ибо здесь есть чел, для которого, как для непосредственного участника, упоминания эпизода крайне травматично. Но ты совершенно достал этим примером прям как главным доказательством царящего "зла и насилия", которое (зло и насилие) мы ещё и поддерживаем, да и топтались уже по этой теме столько, что ещё одно упоминание вряд ли что изменит. Президента мы поддерживаем. ПРЕ-ЗИ-ДЕН-ТА. Его курс в плане развития страны и его действия на международной арене. А не "зло с насилием". Достал, праведник!

О, люююди пришли! Надо же, мы ещё кого-то призвали своими дебатами

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Фига се тут политоту развели...

Афган! Вчера не поздоровалась с тобой, извини, была не в форме - меня тошнило тут текстом, после чего обессилела) Очень рада твоему появлению, так как мы немножко волновались. Обычно ты возникаешь при первых признаках этой самой политоты чтобы разогнать "мирную демонстрацию дубинкой и шокером", а тут - тишина, причём не просто тишина, но и некие признаки появления на форуме (проверяла, ага), но полный игнор чата. На тебя это было не похоже, а время сейчас такое коронавирусное, что мысли лезут разные, не всегда спокойные. Короче, очень рада тебя видеть!

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Не обессудьте, но спокойно как не могли обсуждать, так и не можем.

Нуууу... это не всегда просто. И да, извините, матюгнулась там где-то ._.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Разведка, конечно, доложила точно, что тут весело, но я не ожидал, насколько!

Здравствуй Чейн, здравствуйте Чейновские смехуёчки!)

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Особенно удивительны адепты жопавтеплизма, выглядящие даже смешней, чем эмо-коммунист.

*раскланивается*

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Продя не может быть русским патриотом-охранителем, потому что он не русский

Ошибочка, Продя - русский. Гражданин почившего в бозе СССРа. Причём, отметку "русский" в паспорте Негражданина Латвии можно расценивать как политический шаг, она была не обязательна и не очень приветствовалась. Так что патриотом он был ещё в момент получения паспорта, когда это ещё не было трендом.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) я типа умный и красивый ландыш

Ландыш - потому что ядовитый?)

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Я человек маленький и скромный, мало могу сделать, но думаю, что когда каждый отдельный человек станет счастливым, тогда и весь народ в целом станет счастливым, а это и есть высшее благо для страны. Так что в меру скромных сил стремлюсь к счастью лично себя и нескольких людей вокруг, чего и всем прочим желаю.

О, а вот это годно!

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Когда я стану президентом, а это случится уже на следующих выборах,

Программа на первый взгляд неплохая. Давай) А мы тебя поддержим! (или нет)

А благодаря 2020-му мне приходится пахать, что бы просто протянуть еще день. А еще я при этом все еще дерусь за свое призвание. Простите, но мне сейчас и правда немножко не хватает сил, физических и моральных, читать (не то что писать) простыни

О да, 20й год ощутимо ударил людей и по кошелькам, и по мозгам, да и вообще как-то сдвинул мироощущение в целом, чувствуем по себе. Рада слышать, что ты относительно в порядке, живёшь и борешься. Сил тебе и лошадиного здоровья пережить этот период и проводить его благополучно в прошлое!

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Вы, господа хорошие, к нам не примазывайтесь. Видали мы этих "пгафессианальных гусских" столько, что и не сосчитать.

Не профессиональный, а по рождению и крови. И вообще не поняла, к чему вся эта бессмысленная агрессивная херня далее.

Все, я так понимаю, категорически не в курсе. Санбим может знать - именно она упомянула тему погибших.

А мне нравится. Милая кошечка:3 Тока грудь, на мой вкус, слишком большая.
О, как интересно, прилетел устный комментарий от 13-летнего отпрыска: "Немного страшно, потому что недофурри")

Мы с Продей начали громкие читки, поняли, что муть какая-то очередная, но всё-таки решили напрячься и осилить простынку, тем более неинтересную тем, что она исходит даже не от тебя самого, а является копипастой.

Что за мутный бред мы сейчас прочли? Начало абзаца цепляется за конец предыдущего, так N раз, пока не выстраивается уродливая спгс-пирамидка.
Журналисту, еë писавшему было, по всей видимости, катастрофически нечего делать. И какое оно злободневное? Из пальца высосанная херня
Тамми, ну выбирай ты развлекательную литературу повыше качеством! Когда-то вон Достоевского читал.

А вообще, вот так подумать, а Тамми поддерживает жизнь на форуме. Бодрящими такими способами - вбросики, срачики) Я серьëзно, без всякого осуждения :D
Картинку рассмотрела, могу свою трактовку вбросить, тока покороче, ибо мне за это, в отл. от автора статьи, никто денег не заплатит.
Картинка опубликована Дерипаской как пасхальное поздравление? Ну дык, когда-то образовался СССР, религиозные ценности были попраны, СССР скопытился, религиозные ценности возродились. Чел радуется их возрождению и поздравляет всех с религиозным праздником. Вот и весь СПГС, причëм более логичный и на самой поверхности, без выковыривания ископаемых их сомнительных недр.

Tammy писал(а):(автоопределение)Всё это говорит лишь о том, что в России правит крупный капитал - все эти олигархи, которые презирают советскую историю, презирают социализм, а значит презирают и русскую историю в целом.

А ты прямо так глубоко знаешь, что они там любят, а что презирают) Для того, чтобы развивать ту или иную финансовую деятельность, столь сильные эмоции, по-моему, не являются обязательными.
А то, что правит крупный капитал - так оно и естественно, если у нас сейчас капиталистический или пусть даже недокапиталистический строй

Tammy писал(а):(автоопределение)Это автор одного маленького паблика ВК, ему за это никто не платит.

Да? А, ну хвала небесам, а то, смотрю, что-то качество сомнительное. Дык и у тебя "охранительские сми" под контролем правительства и втирают проправительственную информацию (лень искать). А вообще, журналист - это профессия, ею зарабатывают, за неё деньги платят, с какой бы стороны ни находился журналист.

Tammy писал(а):(автоопределение)Вот я активно тут распространяю тексты подобные - свои и чужие, где мои деньги?)))

А ты и не журналист. Да и муть какую-то субъективную несёшь, с эмоциями вместо фактов и с ломаной логикой, за такое не платят) и кнопка ядерная у тебя нажимается случайно, из-за нервной обстановки XDDD Вот тут я начинаю чувствовать, как неудержимо скатываюсь в дискуссии на твой уровень. А мне это не нравится((

Tammy писал(а):(автоопределение)Искренних людей, которые искренне критикуют, не существует в сознании "патриота"-охранителя.

Почему же? Смотря как критиковать. Можно по существу - по фактам, косякам, недоработкам, недостаткам, а можно горло драть про "зло и мерзость".

Tammy писал(а):(автоопределение)Что тут знать? Они об этом вполне открыто говорили и говорят.

Это не "они", это - Чубайс одна штука (видос не смотрели)

Tammy писал(а):(автоопределение)

grass писал(а):(автоопределение)Для того, чтобы развивать ту или иную финансовую деятельность, столь сильные эмоции, по-моему, не являются обязательными.

Да, не нужно никаких ценностей, этики, чести, чувств и эмоций, всё это мешает в извлечении прибыли.

Логика в дискуссии, смотрю, тоже больше не нужна. Напомню, речь (твоя) шла о том, что "олигархи презирают советскую историю, презирают социализм, а значит презирают и русскую историю в целом". Не буду уже говорить о нелогичности даже этой фразы в плане причины-следствия.

Tammy писал(а):(автоопределение)Симптоматично, как охранители защищают олигархов и не видят в них совсем ничего плохого.)))

Здесь где-то, на протяжении всей дискуссии, есть защита олигархов? Здесь, по-моему, происходит защита логики и здравого смысла.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Есть такая давняя примета, среди знающих людей, что те места, что оживляются только при конфликте и драке - уже более не имеют общего основания для жизни. Т.е. "мертвы".

Ну, надо сказать, тут уже давно наблюдается подобное, с тех пор, как активность ушла из верхних разделов в возрождённую флудилку. А во флудилке всегда были конфликты. Да и в верхних было не спокойно) Но неспокойно хотя бы по основной теме форума.

O'k. Надеюсь, на этом мы завершаем наши утомительные недельные прения.

Помню, когда я только пришла на форум, флудилки в тот период не существовало (как позже узнала, в очередной раз не существовало) и потребности в некой "теме без темы", как назвал это позже Дестр, не ощущалось вообще. Может, это просто я еë не ощущала, как новичок. Но народ вполне себе обходился умеренным флудом в других темах - плавным отходом от темы и плавным к ней возвращением. Только бухтел частенько, что тут диктатура и анархия. Да, вот именно так, одновременно)) Одни - про диктатуру, другие - про тотальное попустительство) А после полит.переворота флудилка, кажись, довольно быстро всосала большую часть активности, что лично меня заставляло смотреть на неё косо (хоть и не мешало её пользовать:)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) В любом случае, семантическое ядро перестало адекватно отвечать запросам

Оно же, вроде, и не менялось, не? Речь же про теги или я что-то путаю?

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) причем рожден был... с перекосом в подходе к платформе общения, на мой вкус.

В каком смысле "с перекосом"? Что в нëм было особенного?

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) :) добрых праздников...!

Спасибо, Радужник!^.^
С Днëм Великой Победы всех, дорогие мои!

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) была-б табличка, поясняющая, что "вас сюда не звали", кстати, я бы в итоге вообще мимо ЕП прошел

О, а я и забыла, что Табун являлся местом, куда попадали исключительно по приглашению. И ещё какая-то фраза встречалась, мол вам нужен Табун? А нужны ли вы Табуну? Что-то в этом роде. Причём, объективно это, конечно, смотрится странно и надменно, но в тот момент, когда мне припёрло туда попасть, на эти "мелочи" было наплевать. Вроде бы, был как раз период протестов против новой модерации (или вся эта информация про приглашения мне вообще приснилась и это было не на Табуне >.< Память девичья подводит)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Более понятно и детально можно почитать, например, тут

Суперская статья, спасибо! Прямо всё понятно и по полочкам. Я бы сказала, даже не статья, а небольшая брошюрка, ещё не успела вдумчиво дочитать до конца. Когда-то, в момент обучения на курсах веб-дизайна от центра занятости (сразу после потери любимой своей работки T.T) хотела ознакомиться подробнее с СЕО. Информация на эту тему на самих курсах была дана крайне поверхностно, в ознакомительном режиме - для чего оно вообще существует. А с чего начать, за какую литературу (коей целое море) хвататься чтобы было на первых порах понятно чайнику, крайне трудно было сориентироваться. Ну а потом забылось и само намерение)

Мне только не очень понятно, каким образом можно оптимизировать контент, если он создаётся самими пользователями, их великое множество и информация вбрасывается по принципу "кто во что горазд".

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) В нашем случае, большей проблемой в итоге стало снижение, переросшее в дефицит генерации смыслового контента пользователями. Т.е. оптимизировать-то особо и нечего уже было.

Это да. Уж мы нагенерили :D Особливо в последнее время 😕

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Правда, работали эти приглашения тоже не совсем понятно как :)

Продий вспоминает, что была некая песочница, где можно было попросить доступ к Табуну. Я лично песочницы не видела, попросила Продия предоставить мне доступ (как это происходило технически - не помню в упор), так как хотела поддержать товарищей по форуму на каком-то из этапов революции. Кажется, воевали против бесчинств Соарина ХD Но что хотели при этом от Табуна - без понятия. Там кто-то встретил нас фразой: "А что, форум ещё жив?")

Во, теперь воочию увидела песочницу, действительно есть (было)такое место. Со странными требованиями.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Не, я все еще о контенте связанном напрямую с понями. Т.е. верхние подфорумы и прочие пони-контент категории (ролевки, встречи и т.п.).

Нуу, там уже давно всё заглохло. Продий вон считает, что вообще с момента появления Табуна, оттянувшего на себя большую часть активности, то есть вообще в году 13-м. Но я помню, что когда пришла на форум - а нашла я его как раз весной-летом 13-го года - он был вполне себе жив: что-то творили, во что-то играли и, что особенно захватывало, всё время обсуждали пони - очень эмоционально и на самые разные лады в разных темах верхних разделов. И ведь
случались и всякие споры, доходящие до скандалов - и всё это тоже по поводу пони, их характеров, мотивов поведения и даже по поводу защиты их чести :D Ну и куча всяких интересных тем, касательно физики пегасьих полëтов, психического состояния пони (вплоть до диагнозов и медикаментозных рекомендаций), функционирования понячьего государства и многое-многое другое. Короче, хорошо было, трава - слаще, торты - зеленее.. 🙄 *зависла, глядя в окошко*

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) В любом случае, обычно я в закрытые приватные места сам не лезу - лень.

Я только в одно такое место просилась единственный в жизни раз - в блог создания тульп у нас на Табуне, ибо было ну очень любопытно. Я так и писала, когда просила дать доступ, мол человеческая психика и её возможности - одна из самых интересных вещей на свете, а посему пустите пжалста, тульпу и отчёт не обещаю, но ооочень интересно почитать других XD

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) хотя на Табуне не читал ничего.

Чтиво про полëты пегасов как раз здесь, а не на Табуне, в самых верхних разделах, в компании со множеством других поднятых тем. Много как ерунды, так и интересных вопросов и обсуждений. Так ты же, вроде бы, одно время тоже там гулял.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) И как, пустили? :)

Да, без вопросов) Было действительно интересно, многие истории (прям дневники практик и наблюдений) выглядели весьма правдоподобно. Знаю, ходит такое поверие, что каждый, кто рассказывает о тульпе, на самом деле врëт - я считаю, что не каждый=)

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Не, Грасс, я вроде не был там, ну в обсуждении "полётов"

Я не утверждала, что ты участвовал именно в этом обсуждении, я имела в виду, что твой ник вообще встречается в темах верхних разделов форума. Ну и что там, в этих самых разделах, можно, среди прочего, наткнуться на интересные вещи - наблюдения, мысли, теории. Ибо были времена, когда на форуме, посвящëнном пони, пользователи разговаривали о пони :D Причëм постоянно)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Одни и те же люди по-разному ведут себя в разных местах. Это называется "социализация".

Кстати, факт вроде бы очевидный, но это не всегда (или не сразу) приходит в голову. Очень часто в процессе неприятной беседы начинает казаться, что человек должен быть таким всегда и везде) Особенно сильно удивляешься встретив потом в реале, к примеру, вполне себе вежливого и обаятельного человека. Возникает по меньшей мере вопрос, что заставляет его так вести себя в сети о.0 Как правило, наверное, внутренние проблемы, для разрешения которых чел не находит адекватных способов. Ну или действительно весьма неприятные черты характера и личности, которые человек просто прячет в повседневной жизни, боясь реакции и последствий :-/

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) если в силу вступает "эффект разбитых стекол", то и результат соответствующий

Откровенно говоря, ведëтся всë же не каждый. Кстати, интересно, каково соотношение людей, которые поддадутся эффекту и которых он не зацепит. Скажем, на том же Табуне. Жаль, что достоверно не узнать (хотя не знаю, зачем мне это вообще нужно)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) На внятно модерируемых ресурсах, или где порядки устоялись приемлимые, такой хрени нет.

Хм.. наводит на мысли о том, что людям в целом таки необходимо руководство. Возможно, жëсткое 🤔

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Помнится, в моем игровом клане действовал целый предварительный анализ поведения кандидатов в разных играх: тактика, стратегия, предпочтения, командные отношения.

Ничего себе! Никогда бы не подумала, что игровое сообщество настолько серьёзно и избирательно может подходить к вопросу выбора игроков. Для человека, не играющего в командные игры в принципе (да и вообще опыт компьютерных игр - пара квестов-бродилок в юности и вторые хиросы тогда же) это прямо вот ... неожиданное открытие) Всегда думала, кто захотел и пришёл - тот и играет.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) объясняли это тезисом: "в виртуальной реальности нам свойственно желание делать вещи, на что в обычной жизни не так смелы". Как ни странно, работало...

Ну, судя по всему, учитывая ещё прошлые твои рассказы, ваше сообщество вообще отличалось некой высокой моралью и принципами, что для меня опять-таки несколько удивительно, когда речь идёт об играх. Уж простите мою дремучесть)

NTFS писал(а):(автоопределение) Человек и рад бы творить хрень вживую, но за это могут и задницу отломать.

Во-первых, рада видеть снова, приветствую!)
Разверну чуть в другую сторону: не только хрень и не из одного лишь страха за задницу. Очень давно замечено, что и откровенными вещами\личными проблемами делиться подчас легче, если не нужно пыриться собеседнику в лицо - в этом как раз очень большой плюс письменных бесед, возможность наиболее безболезненного обсуждения травмирующих моментов. И прямо-таки терапевтическая функция) А, ну и то же субъективное чувство безопасности иногда помогает застенчивым и довольно одиноким людям раскрыться, разговориться, обрести друзей. От такие вот плюсы ведь) Помимо (условно) безопасного срача :D

Erwin писал(а):(автоопределение) Кто хорошая девочка? Я хорошая девочка! (.❛ ᴗ ❛.)

О, молодец какая!) Ответственная и сознательная:3
И хорошая, да! Светлая, жизнерадостная, аки лучик солнца ^.^

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) человеки вызывают у меня отворачивающие от них чувства...

Нууу, мы двуногие, всё-таки заслуживаем шанса)

NTFS писал(а):(автоопределение) Ты увидишься, сколько людей находятся на пересечении кругов Эйлера "готов убить за пару фраз" и "имею полтыщи баксов".

Дык при таком раскладе, выходит, опасность представляет не только откровенное хамство. Опасно вообще высказывать мнение или взгляды, которые кого-то могут не устроить и покажутся оскорбительными

Доп. инфа от профана в истории, изучавшего тему, в основном, в рамках курса психологии, по аналитической работе Эрика Эриксона.
Одним из важных факторов являлось то, что Германия была вся обижена-унижена результатами предыдущей войны (в которой, к слову, были заинтересованы очень многие государства). Национальное достоинство упало ниже плинтуса и в этой ситуации идеи Гитлера о великой нации и её возрождении пришлись в тему и получили поддержку и развитие.

А последовавшие мега-кровавые по степени жестокости подробности я бы объяснила уже, наверное, постепенно и длительно (задолго до всех событий) складывавшимся менталитетом, как бы нехорошо оно ни звучало.

Erwin, кстати, забыла тебя спросить, как себя чувствовала после прививки? Смотрю, люди по-разному переносят, причëм побочки чаще вылезают у молодых. Организму старшего поколения (которое совсем конкретно старшее) в подавляющем большинстве случаев - по барабану.

Афган, NTFS, вас было интересно читать, даже, я бы сказала, познавательно.

Red Mk.V писал(а):(автоопределение)Лучше мелко, чем столь надмозгово натягивать нациков на леваков, особенно когда они левое крыло НСДАП в итоге порешили.

Red Mk.V писал(а):(автоопределение)натягивать нациков на леваков

Где? Прошу пардона, не разглядела. Укажите зону натягивания, плз
Внимание, ключевые фразы:

Prodius Stray писал(а):(автоопределение) по мнению фюрера, согласно "Его Войне", евреи и были держателями "мирового капитала".

Prodius Stray писал(а):(автоопределение) по результатам второй мировой "мировой капитал" был сильно перераспределён

не коррелирует это с утверждением, что именно он (крупный капитал- прим.) всем заправляет как отдельная независимая сила.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Продя сам придумал какую-то фигню и приписал ее Гитлеру .............
И да, когда ты сам все выдумал и приписал другим - это стопроцентное натягивание.

Так, минуточку. Гитлер в " Майн кампф" не параноит по поводу способности евреев проникать во властные структуры, по поводу их состоятельности и исключительного умения паразитировать на любых народах посредством ростовщических финансовых операций? Параноит по ходу своего лит.шедевра по возрастающей, до такой степени, что видит в их полном истреблении способ спасения мира и великой расы в частности. И тут уже не суть - война/борьба/вставить чë нравится. Не самое приятное чтиво для того, кто вникал чуть далее корректного перевода названия, прямо скажем, но для любителей психологии на какой-то момент пойдëт.

Идëм далее - уже по фактам, а не по литре. Капитал в итоге Второй Мировой перераспределëн? Перераспределëн.
Является ли основным фактором, инициировавшим войну? Вроде нет, на взгляд одной из сторон.

Поясню для того, кому неохота и без надобности прослеживать логику данной отдельной дискуссии, но зудит встроиться. Обсуждалось, в частности, следующее:
1.стоит ли крупный капитал у истоков Второй мировой и является ли её причиной 2.происходит ли в процессе диспута попытка поставить однозначный жирный знак равенства между нацистами и представителями коммунистического движения.

Если в кармане, по сложившейся личной традиции, вместо информации - лишь оскорбления в адрес оппонента в силу личного негативного отношения не выявленной природы - проходим мимо, молодой человек. Ежели есть что-то кроме - мы все внимание, тема интересная, информация и аргументация приветствуется, возражения по существу принимаются с интересом и всяческим уважением :3

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Убеждаешься, что Алоизыч и словов-то таких не знал, которые Продя ему приписывает. Конец.

Нифига не конец, ибо:
зришь кавычки, сопровождающие словосочетание "мировой капитал"? Думаю, зришь. Словосочетание берëт начало из вышележащей дискуссии и является в её рамках формальным определением, указывающим на финансовую сферу.
Зришь у Продия что-то похожее на "итак, Гитлер изрëк следующие слова"? Не зришь, потому как нет такого.
Далее излагается по факту происшедшее в ходе войны.
Текст читаем, граждане, текст! А не собственные мысли.

А цитата "отнять и поделить" - вообще принадлежит Шарикову из незабвенного произведния незабвенного Булгакова, и символизирует ограниченное представление о целях социалистической революции в головах не самых одаренных сторонников революции.

Ну а "Майн кампф в переводе, а не на языке оригинала - не тру Майн кампф" - это супер аргумент, конечно же 👍

Вот теперь конец.

Что ещё из мировой литературы или исторических источников не тру в переводе? Всё, оптом? Сомнительный выпад толстого тролля.
Перечитывать от корки до корки это, не самое приятное произведение откровенно нездорового человека, сформировашегося в нужном месте в подходящее время в компании с имеющейся у него харизмой и искренней эмоциональностью маньяка (к слову, отталкивающе пронизывающей красной нитью всё немаленькое произведение) ради ублажения тебя распрекрасного, я не имею ни малейшего желания. А искать выдержки в Гугле подобно тебе, а не ловить конкретных вшей в тексте, считаю как раз максимальным НЕтру, которое можно представить.
Предложение выучить ради сабжа немецкий и перечитать гениальный опус в аутентичном виде, отклоняется.
И да, я даже начала заново просматривать наискосок нетрушный текст перевода и бросила спустя 15 минут, поняв, что делаю ни что иное, как ведусь на сальные уловки и рискую потратить туеву хучу времени только на то, чтобы доказать, что в интернетике неправ один неприятный субъект.
Поэтому, если интересно - гоу читать, в любимом своëм оригинале, а если не знать языка - гоу изучать. Но предупреждаю, текста много и ключевые фразы, какой бы темы они ни касались, в виде сухой выдержки или лозунга ты там вряд ли найдëшь. Найдëшь текст, в котором любая идея формулируется на протяжении нескольких абзацов, как минимум и краткому цитированию редко поддаëтся. Каждая будет начинаться с пространного эмоционального описания бедствующего народа, дальше пойдëт анализ ситуации, приправленный некими фактами, в соответствии с которыми евреи, оказывается, пролезли во все правящие гос. структуры и руководящие должности местной прессы, а затем многословные выводы, в основном также затрагивающие в первую очередь богатую эмоциональную сферу автора. А стандартными шаблонными словосочетаниями, вбитыми в поиск тут тебе точно не обойтись

Опять ездим по одному и тому же месту.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) А я вот взял и не поверил.

На здоровье!
Вся книжка + все последующие события и с изъятием, и с геноцидом, и с перераспределением - в помощь. А конретной фразу на требуемом языке и с нужным тебе расположением слов из данного конкретного источника можно и не получить (хотя в завещании оно как раз очень даже есть, хоть и немного не тем текстом, который ты так настойчиво требуешь от меня), поскольку её такой - совершенно верно, может и не быть.
Но можно плевать на суть и докапываться до формы.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) - В библии написано, что Иисус Христос был узбеком!

Прошу прощения, а что, где-то в Библии написано прямым текстом, что не был? Или, например, что не был чукчей?0.0 Цитату, пожалуйста, на языке оригинала, с нужным конкретным утверждением.

***
О, Продя тут заморочился-таки сим нелицеприятным произведением бесноватого фюрера и нашëл. "Он" = еврей. Ежели чего не устраивает - кину целиком до кучи - про политическую и культурную сферу.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Впрочем, пустое это.

Даладна! Для демагога такая пустота разве не является значимой частью жизни?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) ...без извинений.

Не удивил. Тебе и не свойственно.
Хотя мне и крайне неприятно, что несколько часов (получается, что да, уже несколько часов!) моей жизни, а также жизни близкого человека потрачены на повторное копание в известной субстанции против нашей воли, а в голове теперь витают фразы, которые хочется скорее снова забыть

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Не-не-не, меня ваши диспуты о числе ангелов на острие нефтяной иглы не волнуют, обсуждайте это сами.

А чë нет-то? Собственная логика не нравится чтоль?
У Гитлера нет словосочетаний "мировой капитал" и "финансовая сфера" => Гитлера вполне устраивает распределение и финансов, и сфер влияния.
В Библии нет утверждений "Иисус не родился узбеком" либо "Иисус не родился чукчей" - стало быть он является и тем, и другим.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Как я и ожидал, ничего из того, что было заявлено. Зря старался, короче.

А фюрер и не обязан тебе выражать идеи теми словами и их сочетаниями, которые устроят тебя лично. Он же ж фюрер! :D И о цитатах с оными тебе никто, на минуточку, не заявлял.


От такой он, понимаешь ли, загадочный. Для тех, кто воспринимает не мозгом, а застарелым хроническим буквоедством.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Приводишь пример абсурдного заявления, равнозначного стартовому,

Равнозначно твоему аналогичному, умей смотреться в зеркало.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) я просил конкретную цитату из конкретной книги, нечего мне тут извиваться ужом на сковородке.

Можешь просить что угодно, хоть звезду с неба, хоть мировое господство, только хрен тебе кто даст. Ещё раз для самых одаренных: цитату из конкретной книги, с конкретными словосочетаниями тебе никто тут не обещал и наколдовывать не обязан. А извиваешься, как правило, ты, жирным скользким слизняком, исходя на говно каждый раз при встрече с Продием.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Не надо мне постить кусочки завещания и обрывки речей в препевке Рабиновича, я об этом не просил и не говорил про них ничего и никогда, только просил цитатки из Ги Тлера и его книги "Майнкрафт"

Финальный раз, для совсем тупых? НИКТО. ТЕБЕ. НЕ. ОБЕЩАЛ. НИ ЦИТАТУ со словами, употребляемыми в любой дискуссии по данному предмету, как и по смежным, ни жениццо, ни солнце в личное распоряжение. А что надо и что не надо постить - это уж мне решать, а не тебе и я как-то разберусь с этой мегапроблемой мирового масштаба без великодушной помощи любителя дешëвых срачиков без смысла, спорта ради.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Вместо того, чтобы признать "ну да, я обосрался, не писал хвюрер такого, я же просто потролить хотел, я вообще ту книжку не читал, она плохая"

Книга отвратительная. И по твоей милости нам пришлось изваляться в ней уже по второму разу. Всё, что писал хвюрер я тебе изложила. Если твой мозг способен воспринимать только полтора слова и полтора же словосочетания из оных составленных - помочь тебе не в силах уже ни я, ни Продий, ни сам хвюрер. Ибо клиника. Ибо лишь обнять и заплакать. Но первое - противно, второе - особо не от чего.
На сëм заканчиваю глубокомысленный диспут, предоставляя тебе возможность лить свой дешëвый беспредметный словесный понос далее, сколько заблагорассудится.

О, давайте-ка я лучше про банальное и бытовое.
А мы тут, наконец, выбираемся на дачу, вторые выхи подряд.
Посещение на прошлой неделе порадовало – коротенькая скромная растительность, зелёные листочки на плодовых деревьях, без грязных намёков на то, что год будет урожайным и, пусть и болото на получастка после весны, но остальное в тот момент не выглядело непочатым краем работы в ближайшей перспективе.

В этот раз приезжаем – болота уже нет, но яблони, блин, в прекрасных белых цветах и одуванчики и всё сопутствующее, блин, в человеческий рост. Ну ладно, не в человеческий, но почти по колено.
Первое (состояние яблонь) означает, что осенью, уже по возвращении из Продиных родных мест, нам предстоит расчищать землю от того, что не успеют съесть соседи (а успевают они ничтожно мало по сравнению с тем, что потом, уже в состоянии некондиции, приходится сгребать с земли и утилизировать), а второе – что в самое ближайшее, вот прямо сейчас, предстоит сносить соток 10 этих одуванчиков и сопутствующих товаров в легко- и труднодоступных местах, причём в основном, с земнпоньским серпом и земнопоньской косой в копытах, ну и секатором до кучи. Ибо ручная бензокосилка через каждые минут 5 недвусмысленно намекает, что готова уже упокоиться с миром. Вернулись в город после ударных выходных, конечно же, никакие.

И всё равно, невзирая на тяжесть быта, преследующую на этих, в далёком прошлом возделанных до последнего см. территориях (что сейчас является скорее тяжёлой помехой любым попыткам привести участок в пристойный вид), жызьнь прекрасна, природа прекрасна, а заглянувший на огонёк ёжик на длинных чёрных ножках прекрасен вдвойне:3 А, ну и шашлыки в ночь приезда бывают стабильно прекрасны тоже.

Отличная программа, Garri!=)
кроме рыбалки, на мой вкус - я из тех, кому по жизни "рыбку жалко"
Дык мы это... тоже не без пунктов 3 и 5, если что) (что бы оно ни означало)
Но ещё я сплю и вижу почти невозможное: ровное поле с мягкой газонной травкой (а не этот, мать его, фактор страха в стиле "то яма, то канава" - последствия бесчисленных горбатых грядок) и, может, парой-тройкой скромных красивых деревьев (а не 10+ мать их гигантских разросшихся яблонь, более половины из которых дички!). Просто участку лет 60, а в предках у меня - сплошные земняши.. Ну и лет 15 тут уже, хвала небесам, никто более не земнопонничает - и выдохлись, и незачем в настоящее время. Поэтому пока приходится спешно впахивать каждые выходные до отъезда в Продины края, чтобы хотя бы не допустить дальнейшего бесконтрольного распространения сорнячного покрова и непрошенной древесной поросли.
Пункт 2 несколько сейчас затруднителен, отчасти в силу внешних условий, отчасти из-за того, что время, как правило, поджимает.

GARRI писал(а):(автоопределение) Бензо-технику уже в пору менять на аккумуляторную

Как раз собираемся) Только не на аккумуляторную, а на электрическую проводную, так как весит мало и в наличии имеется очень длинный провод для оной (электропила не жалуется)). Но вот захотели дать старенькой бензиновой косилке в этом году ещё один шанс, ибо ну не зря же бак ей заклеивали) Поняли, что зря) В следующем - исправимся.

Ну, после ряда не самых кайфовых и довольно нервных дел (не дачных :D) и окончания детского учебного года - можно и нырнуть в лето) И хотя они (дела нервные) пока не закончатся, но календарное лето как раз начнëтся

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Всё будет хорошо-верьте в Эквестрийских пони...!

А как же без них? Верим и уповаем на могущество и великодушие Солнечной принцессы, коей вверяем свои жизни, души и сердца пожизненно!:3 (Хотя кусочек моего сердца всё-таки был в своё время неблагодарно заныкан и отдан втихаря зеленоглазой яблочной пони:D)

GARRI писал(а):(автоопределение) "Сбылась детская мечта Васи - он закатал дачный участок родителей, асфальтом"
))

Вот в точку! Мечталось не раз на протяжении многих лет, причём именно таким текстом - "закатать асфальтом")
Причём, справедливости ради, надо пояснить: меня никто и никогда там не эксплуатировал, так как я на даче в детстве и подростковости, в основном, была занята утиранием аллергических слёз-соплей и закидывалась антигистаминными колёсами на втором этаже. Из всех сельхоз работ могла относительно безболезненно лишь открывать\закрывать парники и поливать посадки. Но вид хронически торчащих из грядок задниц родичей, честно работающих на износ, без особой к тому необходимости и порой не без явного вреда для их здоровья, вызывал печаль, а порою бессильную ярость. К слову, урожай часто получался оверурожаем и раздавался тазами напра-нале обитателям соседних участков. Вопрос, нафига было так гробиться, для меня по сей день остаётся открытым.

GARRI писал(а):(автоопределение) Просто сам в инструментах постепенно ушел на батарейки, когда последняя железка соскочила с проводов, перекрестился ногой = )

О, а вот можно чуть подробнее про крещение ногой? Что случилось, что откуда соскочило и каковы были последствия. Словом, хочется прикинуть, что ожидает нас с супругом в случае упорного нежелания заменять проводную технику аккумуляторной 0.о

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Ногой...или копытом?

Поскольку, подразумевая под конечннстью поньскую ногу, брони обычно говорят "копыто", я ярко представила вполне себе человеческое существо, на радостях осеняющее себя широким крестным знамением ногой в белом (почему-то) кроссовке

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Сам то же дрелью\шруповёртом пользуюсь аккумуляторной

О, спасибо, напомнил о единственном аккумуляторном инструменте в нашем доме! Шуруповëрт же! =) Всё, мы тоже продвинутые :3

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) когда провода "отскакивают" от инструмента-вспышка соответствующая, аж Твайлайт обзавидуется...

Не, ребят, я никак не могу понять, о чëм вы вообще говорите. Эт как? Куда отскакивают? 0.о Отрываются от работающего инструмента что ли? Разве он тогда не должен тупо заглохнуть?

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Может, инерция?

Тогда это очень сильная и длительная инерция) В принципе, уже в более сознательном возрасте, пришло понимание, что люди, пережившие, скажем, военные годы (как моя бабушка) или даже кризис 90х (как мы с родителями, правда меня он не так сильно ударил по башке, хотя впечатление произвëл) могут потом жить с постоянным ощущением грядущего подвоха и с манией производства, доставания, запасания и складирования всего возможного, а уж продуктов питания в первую очередь. Но блин... было в этом всëм нечто крайне неестественное >.< Какая-то привычка что ли загнать себя до крайней степени. А если не загнал - то испытывать угрызения совести

Инструмент сборочно-монтажный - шуруповерты, перфораторы, паркетка, болгарка, лобзик, осцилляторка, пылесос.
далее следует конкретное перечисление инструментов с годами замены

Только тепеееерь доехал до меня смысл фразы "когда последняя железка соскочила с проводов") То есть, когда последний из используемых инструментов появился в аккумуляторном варианте. Реально подумалось, что избежал некой смертельной опасности, возникшей от того, что что-то там случилось с проводом.
Лааадно, стало быть пилим на электрическом шнуре дальше. А в перспективе и косим с ним же)

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) афроамериканской мечте

Угу. Вот так и следует называть это явление в той точке планеты, где в настоящий момент на полном серьезе предлагается внедрить и осуществить :-/
Правда, потом, спустя некоторое время, всё будет очень худо "но это ведь потом"(с)
А так-то словосочетание классное, выражает самую суть явления:D

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) вот тут я понял, что Модест-то наш Петрович и есть ближе

Ну, Модест Петрович, по-моему, скорее страдает. Но и прерывать свои страдания не очень стремится, что следует из его более ранних текстов :Р

NTFS писал(а):(автоопределение) жить в Эквестрии как единорог(жеребец)

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Иметь много друзей и любимых

Во множественном числе? То есть, табунчик? Шалунишка!:3
AJ шоб мне не вздумал трогать, жэрэбэц!>:I Фырк!

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) попадать в весёлые приключения

Вот не бросалось в глаза, чтобы участникам опасных приключений было сильно весело в процессе 0.о

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение)постепенно "забывать" про то, что я "человек", а знать, что я Экв.пони и был когда то им...жутким существом

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Человек лошадке друг:
У лошадки нету рук.

Да, вот именно, если всех брони постигнет Спасение™ (Тандер, прости меня, грешную, за плагиат) и они перестанут быть ими....жуткими существами, то кто же будет чесать лошадок? \0.0/

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)К тому же, в любой момент могут взять всю заботу на себя.

Это вот что, в нехорошем смысле?0.о

Ты знаешь, в принципе, есть способы, даже для совсем одиноких (и старых или больных) людей, обеспечить своë существование. Я в этом совсем не плаваю, поэтому - на конкретном примере в стиле "а вот один знакомый знакомого..." Именно так) - подруга маминой ближайшей подруги завещала жилплощадь (продала с договором пожизненной аренды и содержания?) какой-то там организации около года назад, в этот год на средства, регулярно выплачиваемые организацей, поправляла здоровье в негосударственных платных учреждениях, начала путешествовать и вообще довольно неплохо "существовать". Но тут, конечно, надо иметь опыт и знание, куда чего "завещать", чтобы потом, лишившись всего, не склеить планово ласты в краткие сроки .
Герою нашей мини-дискуссии завещать гос-ву (или фиг знает чему) нечего - площадь нужна, в семье есть младшие дети. Но, я так надеюсь, они, может, вырастут не совсем утырками (несмотря на то, что сейчас он величает их зомбодевочкой и зомбомальчиком) и будут как-то помогать брату продолжать дивное существование в стиле афро-американской мечты.
А в целом, понятно, конечно, что Тандер иронизирует и суть ситуации - что логично и печально - в том, что, как сказал Тамми, это всё и отдалëнно нельзя назвать мечтой.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)

grass писал(а):(автоопределение) кто же будет чесать лошадок? \0.0/

Мммм да. Чесать. Именно это я и имел в виду-с.

Всё остальное лошадки замечательно смогут сами;)
Хотя.. , знакомый владелец лошадок, помнится, ещё копытки им регулярно подрезал.. Может, они у него слишком мало бегали, чтобы копытки как-то правильно стачивались? Короче, некие гигиенические спец.процедуры там фигурировали. Свободная же (дикая) лошадка, наверное, в подобном не нуждается, но и проживëт без всяческой заботы меньше, как все зверюхи "на воле". Ну и не почешет никто, дя:(