/все-таки осилив переписку в толстотеме/ В рот мне ноги... Если это не тролль, то кадра надо заспиртовать залить формалином, ибо нефига спирт на такое переводить. И ему легче, и в кунсткамеру пополнение.
Мусоргский писал(а):Завтра-послезавтра я вам расскажу одну историю, вы ни за что не поверите :-)))
Тогда у вас сразу отпадут (а может, у кого-то наоборот подтвердятся) все подозрения о провокациях и троллингах с моей стороны =)))
В данном сейчас мне особенно жаль, что наша королева драмы™ пребывает в лунном турне...
GordonFreemane писал(а):А он все видит и внемлет...
Ну внемлет-то внемлет... Однако сейчас нам бы очень пригодился наш неприличный падаван.
GordonFreemane писал(а):Я про Зева. Ты тут никому не нужен.
Гооордон, нам же нужна калорийная еда!
Smikey писал(а):Ок. Значит, детерменизм говорит - если взять две одинаковые вселенные, они будут развиватся одинаково.
Возмем две одинаковые частицы. Они ведут себя вероятностно - значит мир не детерменирован. Шах и мат, детерменисты! :)
Слишком много переменных факторов. Либо невозможно доказать, что это разные вселенные.
ChainRainbow писал(а):Вопрос, какая интерпретация квантовой механики является верной - открытый. Так что...
Все верные - такой парадокс.
kuzya93 писал(а):Мы технически не можем взять две одинаковые частицы.
А как они ведут себя в теории — другой вопрос. В разных теориях по-разному ведут, насколько я понимаю.
Частицы то не в сферческом вакууме, а в реальном мире, так что одинаковые условия невозможны. Так же не забывай, что наблюдение частицами меняет их состояние.
MBS писал(а):Мой организм похоже только щас понял, что я был в армии. Там я весь год был бодр, не болел особо, зато щас, дома...
Мои кости и мышцы чувствуют себя так, будто годовая армейская нагрузка упала на меня разом. Болит всё. И даже ВНЕЗАПНО везде вылезли мозоли, хотя щас то я ничего не делаю особо...
Моё тело восстанавливается после пережитого.
Зато в мыслях уже порядок. Последний год уже вылетел из головы. Благо за этот год практически ничего не изменилось дома. Уже чувствую себя (морально) так, словно я и не был нигде.
Это просто финиш. До организма доперло, что он теперь можнт расслабится - поэтому и мозги отпустило, кстати, ибо не надо держать организьм в собранном виде и следить за всем подряд.
Вобщем, велкам ту хоум. :)
[BC]afGun писал(а):destrier писал(а):(автоопределение)просто он вроде никого не оскорблял и не нарывался, в отличии от Зева
Форум его воспринял иначе.
Он в отличие от Зевочки и его зеленого наставника дайсьвует тонко и не в лоб. Интересный подвид зеленой фауны. /готовит баночку с формалином/
Smikey писал(а):Зачем сразу вешать ярлык тролля? Вы же не знаете что это за человек и какой путь он прошел. И даже если он все это придумал, он совершенно безвреден.
Скажем так - если он такой по жизни, то рядом с ним Ферус полон позитива. Его же раздражает абсолютно все, в любой ситувции найдется повод для нытья, что все не так и вме кругом непонимающие парнокопытные.
Ferus писал(а):Примитивный альфонс-недоделка. Брак по расчету на "самой себе" (в плане уровня развития, характера и разума) - единственный выход для персонажа. За исключением формалина разумеется...
А вообще это почерк зарегистрированных, твинк тролля оно, айпишники проверяйте.
Характеристику можно отливать в гранит, ящетаю. :)
NTFS писал(а):Если под дискриминацией ты понимаешь обращение к тебе по женскому роду, или, не дай Селестия, отказ принять тебя на работу оператором кувалды на стройке - то да, это нехорошо.
Ага, а еще есть по прежнему более чем живая установка "Курица не птица, женщина не человек". Издержки патриархата-сс...
NTFS писал(а):Иными словами - не нужно разбрасываться заявлениями, живя в более-менее благополучной в этом плане стране.
Заявления. В благополучной стране. "В России признают и не ущемляют права представителей нетрадиционной сексуальной ориентации" ©г-н Дракон. Как дела с этим обстоят на самом деле, я думаю упоминать не надо... Случай, конечно не тот, но ярко показывает, что в действительности все обстоит не так, как на самом деле.
NTFS писал(а):В таком случае, мужской пол дискриминируют куда сильнее :-) ибо требований к успешному и конкурентноспособному мужчине куда больше, чем к женщине сравнимого статуса. Как быть бедным мужикам, вкалывающим от заката до рассвета? Ужос :-)))
Ну как я писал выше - курица не птица и все такое. Чо с бабы-то требовать, окромя борща и стирки™... Другой вопрос - что несмотря на все изменения в социальном положении женщин, борщ и стирку отменить забыли - не мужкое™ дело™.
[BC]afGun писал(а): Вот и я тоже так иногда думаю: мужчина бить женщину не может, а женщина, слетевшая с катушек, но выучившая некоторые боевые искусства, внезапно, может. При этом она так же может выносить ему мозг, а с его стороны это будет не по-мужски...
Это я молчу про некоторые законодательные акты, при которых достаточно просто жениться, что бы при разводе автоматом 50% твоего имущества и мат. состояния тут же ушло, даже если баба за жизнь ничего не заработала.
А это другая сторона луны, ткскзть. И по сути не менее бредовая, чем первая, ибо обусловлена сугубо тыщщелетними традициями. При ссылке на каковые моя рука тянется к отсутствующему браунингу.
[BC]afGun писал(а):Короче. Хорошую ты тему выбрала, но скользкую. :-\
Ну не все же за гендерные вопросы сра... Гхм, это опять они. Вечная тема в другой инкарнации.
[BC]afGun писал(а):Давай еще поспорим, насколько благополучная у нас страна. А заодно выясним, кто у нас тут "ватник", а кто "поросенок Петр". Ну не влазь уж в такие дебри-то, Крок.
Ну, это лишнее, тем более страна у нас тут не одна. :) Это я просто как пример того, что мантрам и заявлением о том, что у нас что-то есть и чего-то нет стоит верить без поправки на обстановку в базовой реальности.
[BC]afGun писал(а):Патронов тут боюсь не хватит. "Кузькина Мать" как минимум понадобится :)
Только перезапуск матрицы.
NTFS писал(а):Повторю еще раз - пока женщина может перемещаться по улице без сопровождения, работать в одном кабинете с мужчинами и составлять заявления (а то и подавать в суд) на мужчину - говорить о дискриминации просто смешно.
Да, есть "отдэльные проявлэния", но это такая мелочь на фоне существовавших всего лишь сто лет назад порядков у нас, и существующих прямо сейчас в некоторых, отнюдь не диких странах...
Бытовой пласт ты не рассматриваешь, как я понимаю.
Snoopy писал(а):Весь вопрос в том, соответствует ли величина разводимой драмы размеру проблемы?
А это каждый раз вопрос того, насколько сильно приложило этим самым вопросом поднимающего вопрос. Для многих людей и вопроса-то нет, все нормально же, че за фигня?
С Великой Молестийной Революцией, кнешна!
Jovian808 писал(а):УГ ваши штормтруперы, мажут с полмиллиметра в упор.
Синдром Штурмовика. Если бы рядовые юниты сил зла не страдали бы им - ГГ всех фентезийных историй и космоопер ловить было бы нечего, они бы дальше первого кабака бы не уходили.
destrier писал(а):Вообще, дело совсем не в возвышении или унижении кого-либо. Тут немножко другое.
Но в целом, да.
Ну да. Тут дело в оправдании и фиксации нелогичной в нынешних условиях глупости тысячелетними традициями™.
destrier писал(а):Так что мот и не надо об этом.
Надо, ибо грибы размножаются спорами. Я хочу еще размножится. :)
destrier писал(а):Спойлер
Моя не орк. Моя жидорептилоид с Юггота.
destrier писал(а):Всё равно, если гриб, то здорово пойдёшь обжаренным с луком картошкой, м-м-м))
Не советую. Если ты съешь меня, то я прорасту в твой мозг, зогхаваю его и стану тобой. Термообработка не убивает споры жидорептилоидов!
[BC]afGun писал(а):Ребят. Старварс уже по трем темам расхаживается. А ведь специально была создана Звезда Смерти.
Ну не ленитесь уже что ли...
Армия клонов захватывает ЕП! Пам-пам-пам-пампарам, пампарам...
ChainRainbow писал(а):Для тех, кому не нравятся SW, всегда есть WH!
По вахе кина нет.
Cyanide Kualus писал(а):Ваха все-таки полноценнее, чем ЗВ. Спорили с другом много на эту тему, я пытался отстоять ЗВ и поставить наравне, но без расширенной вселенной ЗВ сливается, а она уже не канон.
На мой вкус наоборот. В вахе слишком много насилия бессмысленного и беспощадного. И логики, протоптанной ради пафоса.
Война ради войны, с миллионами жертв и реками крови. Полузабытый BattleTech тоже этим страдал - но там все-таки больше логики и нормальной жизни. А в вахе только тау нормальные.
Cyanide Kualus писал(а):А логика в основе ЗВ, то бишь фильмах, была выстроена уже после выхода с помощью масштабных костылей непонятно зачем. Надо же было догадаться всерьез пытаться подкрепить "синдром штурмовика"
В таком члучае ваха - сплошной костыль вокруг изначально бессюжетной настолки.
Cyanide Kualus писал(а):Лукаса долгое время доставали, и фанатам было сообщено, мол, "надо было дать своре ГГ уйти". Допустим, на Звезде Смерти это еще оправданно, но шестой эпизод от этого хромать меньше не начинает.
Врожд обенность фентези и идейно близких спейсопер же. Начиная с Толкина и Говарда и Берроузом. Ты же не будешь искать обоснуй в конине, допустим...
Segoy писал(а):Да чего тут спорить? Обе вселенные сливают вселенной "полудня"
Верно. Но, как справедливо отметил Цианид - это совсем разные категории.
ChainRainbow писал(а):Сказка ложь, да в ней намек (с) Вархаммер гораздо честней в описании (возможного) будущего, чем это принято в космооперах. Благо, базируется на прошлом (ну и немножко на настоящем) человечества чуть более, чем полностью.
Разве что физиологичней. Человеки при всей любви к бессмысленности и беспощадности никогда не возводили его настолько в культ. Прагматизм и способность искать компромиссы к обоюдной выгоде рулят.
ChainRainbow писал(а):Да утопиё тама, утопиё. Вот такое вот утопиё, как лето в том анекдоте...
Полдень - все таки вещь авторская и логичная, работающая вокруг живых характеров персонажей и их взаимодействий, а не вокруг экшена в антураже.
Пфф. Я лучше очередного апдейта HOtA подожду.
/высовывая перископ из кружки с кофе/ Таки добрейшего утречка, непарнокопытные мои собратья!
ChainRainbow писал(а):...Бой идет не ради славы, ради жизни на Земле! (с) Прям как в реальности.
Ну да. Бессмысленный и беспощадный, если рассматривать всю эту многотысячелетнюю бодягу с постоянной непрекращающейся войной и прочими бессмысленными в своей расточительности пафосными няшностями типа выжигания целых миров за ересь вне условностей сеттинга.
ChainRainbow писал(а):В Батлтехе хромые на голову сферойды хотели наподдать (и наподдали! меньше, чем хотели, но наподдали) голактике, и так погрязшей в войнах.
И где это сфероиды пинали целое голактеко? Что-то не заметил. Да и погрязлости в бессмысленных войнах тоже - банальная дележка наследства Лиги.
ChainRainbow писал(а):У синемордых нет души. В буквальном смысле. Они убогие калеки в той вселенной, хуже орков. И их не убили только от того, что все заняты более важными делами ))
Ну да, с энтузиазмом режут друг друга - архиважнейшее занятие. Ни одна война не длится вечно, слишком затратное дело. И тем не менее, все, кроме бездушных™ Тау, у которых цивилизация хотя бы похожа на нечто жизнеспособное, ничем кроме войны не занимаются... Тут впору задуматься, нахрена тогда душа нужна.
ChainRainbow писал(а):Человеки на практике тысячами лет резали друга дружку то ту, то там. Всю свою историю, фактически. В основном по совершенно смехотворным и незначительным поводам, кстати. Как после освоения всего мира начались мировые войны, как только покорят всю галактику, начнутся войны галактического размаха. Так что инопланетян начнут резать практически сразу после того, как встретят, ну по историческим меркам, конечно. Без вариантов.
Война - вечная спутница человечества, но любой конфликт заканчивается достаточно быстро, ибо ни одна экономика хронической войны не выдержит. Ну и не путай casus belli - да, их регулярно высасывали и продолжают высасывать из пальца - и реальные причины войн.
Cyanide Kualus писал(а):А тау - неполноценная фракция, которая должна за уши притянуть в настолку анимушников, так-то они по идее уже давно все мертвые.
То-то я и смотрю, получился островок чего-то похожего на осмысленность в темной бездне вечной войны ради войны.
ChainRainbow писал(а):Чойта оно падает? Войны объявлять реже стали, а так-то озвездюливают за милую душу. Один бывший СССР чего стОит! У одной России в этом веке ужЕ было две войнушки на Кавказе и идет одна на Украине. САСШ демократизируют Ирак, Афганистан, Ливию и немножко Сирию. И тэ дэ, и тэ пэ... А ведь еще и пятнадцати лет нового века не прошло! Так что ничего никуда не падает.
Так конфликты-то сугубо локальные... Причем - нигде официального объявления войны не было. Концепция войны изменилась.
ChainRainbow писал(а):"Выгоняй немца на мороз" жеж. И прочие "рельсовые войны" и "тактики выжженной земли". А для единичного обитателя деревни конец света и конец его деревни равнозначны. А в масштабе галактики одна планета значит не многим больше одной деревни. Ну, если это не Марс, Терра или Кадия.
/флегматично/ Тащемта пригодные для жизни планеты встречаются отнюдь не у каждой звезды. АЛСО, тотальная война пожирает ресурсы с безумной скоростью - Империум должен выскребать каждый астероид, а не жечь планеты, с которых можно поиметь пользу.
А тактика "выжженой земли" оправдывает себя только при отступлении и - ограниченно - при борьбе с партизанами. В любом другом случае она бессмысленна.
ChainRainbow писал(а):Они хотели! Ну а что не фартануло, так это бывает. Если слишком широко шагнуть, штаны порваться могут, давно известная мудрость. Но в целом галактике это пошлО на пользу. Все опомнились и взялись за ум, а не стали деградировать дальше. А у коммгвардии появился противовес, что тоже полезно.
Сфероидам было не до пинания - они с таким энтузиазмом начали дерибанить остатки Лиги, что Керенский плюнул на этот дурдом и увел армию нафиг - и дерибанили до тех пор, пока армия не вернулась обратно в виде Кланов.
ChainRainbow писал(а):Людей прет от убийства, насилия и всего, что с ними связано. Это совершенно очевидный факт. Ни каких других объяснений для все новых и новых войн на протяжении всей истории и во всем ареале обитания вида нет и быть не может.
Гхм... Тащемта для психически нормального человека бессмысленное насилие в течение жолгого времени неестественны. Вспомни историю - как только очередной завоеватель, двигающий очередную войну сходит со сцены (ну, или повод для войнушки исчерпывается любым другим способом) - через некоторое время люди налаживают взаимовыгодную торговлю даже со злейшими друзьями - пытаясь наколоть и отплеваясь через слово, но тем не менее. Если людям не мешать, они с большим удовольствием торгуют, чем воюют.
Алсо, постоянный стресс в ситуации, когда или ужасный конец в бою с ксеносами-и-не-только или беспросветный ужас работы "на войну" без конца... Напрашиваются два вывода: первый - психически здоровых людей в империуме нет вообще, и второй - именно то, что люди в постоянном неадеквате порождает ересиархов и облегчает работу хаосу.
Smikey писал(а):Вспомнил про мир полдня, но к сожалению не смог найти автора, так что перескажу идею своими словами:
Технология межзвездных путешествий была специально подкинута землянам Странниками, чтобы отвелчь их от правильного пути развития. У землян конечно сразу заиграла тяга к открытиям и захвату земель, и они все ломанулись на звездолетах колесить без толку по галактике, вместо того чтобы развивать по настоящему важное направление - инофрмационные технологии. :)
Стругацкие же. Там тупик другого рода - благополучие по умолчанию и скука смертная. Бесцельность бытия в отсутствии необходимости обеспечивать выживание. Это помимо тупиков научных - на изучение вширь ресурсов нет, а изучение вглубь приводит к тому, что в сути пролемы способны разобраться пара человек на всем шарике - а остальным делать абсолтно нечего...
Ren писал(а):Процент "психопатов" не такой уж и малый. Люди без психопатии могут не редко проявлять психопатические черты, может довольно большое количество людей, плюс не стоит забывать об аффектах и прочих состояниях, особенно от алкоголя\наркотиков, когда разум сильно помутнён. И если в случае с аффектом это отклонение, то такое поведение от наркотиков можно ожидать и от более-менее здорового человека.
Среди всех, кого я встречал, а это люди разные, людей, которых может переклинить в опасную сторону (особенно под действием чего-либо + пропаганды, а вы знаете, что такое война), было намного больше, чем "безопасных".
Тоже верно. Другой вопрос - для переклина нужен повод... Это раз. И два - не считая банальной бытовухи, людей способных на действительно немотивированное насилие мало. И они, мягко говоря, не совсем здоровы на голову.
MBS писал(а):Я думаю, что если дать практически любому человеку право хотя бы одного безнаказанного убийства, он им без особых мук совести воспользуется. Кто бы что не говорил, и какими красивыми словами не прикрывался, большинство людей сдерживает только... Закон и нормы морали, в которых они выросли.
Большинство не потянет. Людям нужен хоть какой-то повод. И это норма психического здоровья, тащемта.
MBS писал(а):Короче, ни науке, ни Церкви верить нельзя -_-
Верить можно только своей голове. Не зря же Бог нам её дал -_-
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! " ©
ReborN писал(а):Повод? Обычное оскорбление или припомнит кому-нибудь старую обиду.
Оскорбление - может сработать. Для старой обиды человека надо знать... Суть в другом - нормальный человек в обычной ситуации не сможет убить левого первого встречного, несмотря на гарантии безопасности. Именно абстрактного первого встречного, о котором он ничего не знает и с кем никогда не сталкивался.
Smikey писал(а):Не, это был стеб над "романтикой космоса". А у Стругацких вроде никаких тупиков незамтно, как и нехватки ресурсов. Тоталитаризм там ет да.
Тупик более чем есть - просто это не наш тупик. Отсутствие мотивации для движения вперед
И откуда ты тоталитаризьм в "Полдне" выкопал?
Cyanide Kualus писал(а):Это ответ на пост с предыдущей страницы Оо
Я загнанный работой слоупонь с телефона. Мне неудобно в длиннопосты и читать, а отвечать хочется.
Xantar писал(а):В чём смысл жизни?
В объективном плане его не существует. Это субъективная штука.
Snoopy писал(а):ИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!! Приз лучшему мультипостеру ухооодит... БЕЛОМУ КРОКОДИЛУ!!!!!!!! *бурные овации в зале*
Вы лентяи и не разбавляете. А с телефона в длиннопосты неудобно, и сейчас категорически сил нет на сложности.
ЗЫЖ Афган, спасибо за приборку. :) Я сегодня редкостный свинтус. :(
ReborN писал(а):А если повод ограбление? Запах денег быстро, прямопропорционально размеру куша, помогает человеку избавиться от всяких заморочек вроде морали.
Ограбление не предполагает целенаправленного убийства. Плюс - корыстный мотив все таки мотив...
ReborN писал(а):А что если человек просто зол до не вполне адекватного состояния и решил врезать кому-нибудь на улице... металлической трубой по черепу.
Аффективное состояние такое аффективное. И нормой ни разу не является. Плюс - злость направлена против источника раздражения, человек просто неадекватно замещает в силу невозможности унмчтожить собственро источник проблемы.
Smikey писал(а):Не знаю насчет тупика в мире полдня.
Насчет тоталитаризьму - я с цитатами вряд ли смогу что-то доказать, просто ощущение такое от описанного мира. Всякие детали - типа обязательных интернатов для воспитания детей, могущественные спецслужбы, вмешательство в жизнь чужих планет...
Это не тоталитаризм, это тот самый идеальный коммунизм, как ни парадоксально. Ну и... Какие спецслужбы? Старые параноики из КОМКОНа, на которых кладут все кому не лень?
А тупик есть. Он нами не ощущается, ибо у нас совершенно другие насущные проблемы. Но он есть.
Smikey писал(а):Да, те самые параноики, которые могут сломать человеку жизнь (в "Жуке"), а потом убить его.
Ну я и говорю, что КОМКОН. Нормальные параноики из органов в наше время просто уничтожили бы подкидышей как нашли - во избежание. А в Жуке мы видим изнанку гуманизма - человек ломается, понимая что он нифига не человек, а привет от Странников. Маугли космического масштаба, который не может быть волком - но не умеет быть кем-то иным. Страшная ситуация на самам деле
Smikey писал(а):Если есть такое давление общества что все делают и так, то и закона не надо... Во, распределение еще. Тоже признак.
Как тупик то в произведениях показан? Вроде там наоборот, все с энтузиазмом ломят вперед
Пару столетий назад наше нынешнее общество тоже казалось бы невообразимой противоестественной дикостью.
А тупик - смотри собственно "Полдень, XXII век" и Радугу. Там он чуть ли не открытым текстом прописан.
Smikey писал(а):Вроде ему там всю жизнь калечат, не давая заниматся любимым делом, лишь бы он не на земле работал.
"Для ученых все ясно: не изобретай лишних сущностей без самой крайней необходимости. Но мы-то с тобой не ученые. Ошибка ученого — это, в конечном счете, его личное дело. А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах." © Рудольф Сикорски
Не забывай - речь о Странниках и их мягко говоря странных и непонятных действиях. Никто не знает, кто такие подкиидыши, на что они способны и что задумали Странники. Безопасность Земли перевешивает ценность одной жизни, хотя решение этически небесспорное.
Smikey писал(а):Это все мы знаем со слов человека из системы. "Наблюдая", очень легко подтолкнуть в нужную сторону. Вон, Абалкина насильно записали в прогрессоры или кто он там был, и послали с Земли подальше. Выбор у него был - взбунтоваться, но это все равно что сейчас есть выбор - уйти в тайгу и жить натуральным хозяйством.
Добавлю - когда он таки взбунтовался, его просто убили.
Абалкин - подкидыш. Неизвестность в облике человека и возможная опасность для Земли. Далее см. ту цитату из Сикорски.
А ты со своей паранойей Гага напоминаешь. Ишь ты, подталкивание и тоталитарный контролль! :)
Уже вечер, а Чейн все буянит за прирожденных убийц в лице чуть ли не всего человечества... :)
Еще вычеркни убийства в пьяном и обдолбанном состоянии - и получишь процент людей, способных на немотивированное убийство без всякой психологической ломки защитных механизмов. На мой вкус - исчезающе мало, даже если считать от всех людей.
Snoopy писал(а):Внимательней читать надо Чейн. Это 3.5% от умерших за год, а не от всех людей. от всех людей будет 0,041%
И всё равно мало, чтобы говорить, что у людей нет внутренних барьеров к убийству, особенно если учесть, что внешние барьеры создали сами люди, их никто не принуждал, если ты, конечно, не веришь, что мораль нам боженька на каменных табличках прислал.
Еще вычеркни убийства в пьяном и обдолбанном состоянии - и получишь процент людей, способных на немотивированное убийство без всякой психологической ломки защитных механизмов. На мой вкус - исчезающе мало, даже если считать от всех людей.
Navk писал(а):Боюсь - в этом вопросе поддержу оппонента:
человек сам по себе существо вменяемое и в большинстве своём на убийство не способное.
НО - только до того момента, когда человек перестаёт быть одиночным самостоятельным элементом и становится частью т.н. "социума" - а проще, когда в толпе человек превращается в единичку целого, ведомого стадным инстинктом. И тут уже сотни тысяч орут "распни его", забивают камнями или просто рвут на части: ТОЛПА есть кровожадный монстр, а не разумное существо!!!
Поддержка оппонента failed: психология толпы - это совершенно отдельное явление. Стадный инстинкт подавляет волю и разум единицы.
Navk писал(а):Ну так человек, хочет он того или нет - только запершись у себя в квартире в туалете и без интернета, сможет почувствовать себя не в толпе... Ну - или сбежав в тайгу в одиночку... Во всех остальных случаях - это стадное стайное существо, склонное к немотивированной агрессии, насилию и убийству.
А теперь внесем в студию определение: "Толпа — бесструктурное скопление людей, лишенных ясно осознаваемой общности целей, но взаимно связанных сходством эмоционального состояния и общим объектом внимания."
Поясняю: куча разного народу в поезде метро - не толпа, это моного одиночек в ограниченном пространстве. А вот болельщики, едущие на матч в том же метро - уже толпа.
АЛСО, читаем популярно матчасть.
Navk писал(а):На то же сообщество брони бОльшая часть остального человечества бросается лишь потому, что "эта новая стая" имеет более развитый и гуманный, неагрессивный разум - а значит, чужак, подлежащий уничтожению, пока не переманил в себя единицы древнючей агрессивной стаи, по ошибке или недоразумению именующей себя "человеком разумным"!
Лолшто? Просто гнобят носителей нестандартных интересов с целью приведения к общепринятому стандарту, не более того. Как ролевиков в свое время.
Navk писал(а):А может - чаще хотят убивать? ХОТЯТ!!! Но - не убивают, боясь следующей за этим уголовной ответственности!
И ты туда же... Повторяю для тех кто в танке - у психически здорового человека стоит блок на немотивированное насилие в отношении представителей своего вида. Это вообще свойственно высшим животным.
ChainRainbow писал(а):Ладно, тогда едем дальше:
а) Абсолютно все люди умрут. Без исключения. Не в этот год, так в следующий.
б) Продолжительность жизни сильно больше одного года.
Так что за твою среднюю, семидесятилетнюю жизнь, при сохранении текущего положения дел, в одной только России-Матушке было и будет убито более двух миллионов человек. То есть число убийств в России и твоем будущем примерно равно максимальным оценкам жертв Освенцима ))
А теперь подсчитай, сколько людей за аналогичный период умрешь от прочих причин. :) Смертность от ДТП будет на порядок чудовищнее, вирусы и вовсе будет косить людей целыми государствами. А уж сколько от старости и голода ласты склеит... Кошмар!
И тем не менее численность населения на шарике неуклонно растет... Интересно как, с такой-то смертностью.
ChainRainbow писал(а):Да-да, создали внешние барьеры, армии и устраивали казни на площадях еще в прошлом веке. Кстати, казнь преступников - традиционное и публичное шоу. Но убийства людям отвратительны, да, конечно. А тайная смерть осужденного в застенках всегда считалась признаком тирании, лол. Насилие людей в отношении людей фактически заменено насилием государства в отношении людей. Барьеры такие барьеры...
Ты путаешь две вещи - смотреть на смерть и убивать собственноручно. Посмотреть люди любят, чего спорить-то. Но вот лично поучаствовать - это совсем другой вопрос.
ChainRainbow писал(а):Ну, если в деревне с тысячей человек населения жить - то норм. Безопасно. А если в городе с хотябы сотней тысяч жителей? Вот то-то же!
Живу в мухосранске с населением в 12 108 257 на данный момент. Убийств на каждом шагу не вижу, даже банальные ссоры с мордобоем, не попадающие под уголовку наблюдаю редко. Представителей законной власти на каждом углу дабы бдить за всеми 12-м-с-хвостом-миллионами прирожденных убийц тоже не наблюдается.
ЧЯДНТ? Может не туда смотрю?
ChainRainbow писал(а):Я только про то, что убийство себе подобных для человека - естественно и ни в коей мере не порицаемо обществом само по себе. И вся мировая история тому живое мертвое подтверждение.
Не порицаемо? Тогда почему это общество отрастило себе механизмы запретов и прочих компенсация за убийство - начиная с пещерных времен?
ChainRainbow писал(а):Чойта их вычеркнуть-то? Упоровшиеся до полной потери самосознания убить не способны уже ни кого, лежат, перегаром тараканов распугивают. Ну или кайф ловят. А если стопка водки напрочь сносит тормоза, то может их и не было никогда? Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке, как известно. Просто процесс немного ускоряется, а так все фраги, набитые спьяну стали бы реальностью все равно, просто позже. Да и было бы из больше, у трезвого голова лучше варит и рука тверже.
Ноуп. Вещества™ снимают барьеры в психике - так что по трезвости человек или вовсе забьет, или иначе подгадит.
Navk писал(а):Что они и делали в старые времена.
Система же наказаний была введена ПРАВИТЕЛЯМИ - теми, кто, прикрываясь образом ГОСУДАРСТВА, оставлял монопольное право убивать (казнить или миловать) лишь за собою, ограничивая в этом праве тех, кто ниже правителя по чину и званию!
Войны же использовались как отдушины, позволяющие выпустить пар - безнаказанно поубивать - тем, кому в мирное время это запрещено Правителями!
"Государство- это особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа."©
А войны завязывались правителями по совсем другим причинам... И не путайте реальный повод для войны с casus belli, я вас умоляю.
/героическим усилием воли высовывая перископ из трясины работы/ Таки шалом вам, непарнокопытные вы мои! Традиционно поинтересуюсь, что у нас плохого за последние три дня, пока меня не было? Да и вообще - что тут у нас?
partizan150 писал(а):1943-й год. Война Света и Тьмы в самом разгаре.
Вот ты со своими историческими отсылками отбил у меня традиционный клич про печеньки на темной стороне. Редиска.
NTFS писал(а):Вечером стал требовать у меня посмотреть пони. Поставил одну серию - разорался, стал требовать полный диск. Отдал с пультом и телевизором, ушел работать. Через час приходит - "Папа, я посмотрел всех. Нашей пони нет. Как её зовут?"
Пришлось придумывать для деревянной пони имя и бэк, более-менее пригодный для вселенной (с уровнем детализации для шестилетнего ребенка, само собой). Попытка схалявить и выдать синюю пони за Принцессу Луну привела к топанью ногами и крику "глупый папа, нет крыльев, нет рога! Не принцесса!"
Припаши ребенка к придумыванию. Всем будет весело и интересно. :)
Sakrit писал(а):На форуме флудилка грохотала. И пасты шли в последний бой. А молодую мысль здраву. Несли с пробитой головой.
Флудилка - это бетономешалка. ЕВПОЧЯ.
АЛСО, те два танка напоминают стоявший во времена оны - не знаю, как сейчас - у Секстона арт-объект в виде наползающих один на другой БТРов. Сия композиция носила неофициальное прозвище "трахающиеся тараканы".
Jovian808 писал(а):3 - не строил бы всякие хтонические и слишком дорогие чудища, от которых толку ноль.
У немцев под конец обоих мiровых войн здравый смысл засыпал и просыпался сумеречный тевтонский гений в области запиливания безумных шушей. Тенденция все же.
Sakrit писал(а):Оу, Бредбери. По душе пришёлся его рассказ: "Попугай, который знал Папу".
Ну, Бредбери вообще прекрасен. И, тем не менее - флудилка это бетономешалка. :)
Sakrit писал(а):Ох вы мои Онегины, ох вы мои Ленские.
Гуманитарно-философско-сельские.
Звери-гуманитерии. Страшные.
VIM писал(а):С одним "м".
"С мягким знаком!" ©Гоблин
Ren писал(а):Modelist-kun писал(а):Как не зайду, так одни полуголые тянки со сгущёнкой и таблетками в окружении самцов, обсуждающие вкусовые ощущения от этанолов.... :|
буУУуухлОоОоо
СамЭц! ^__^
Ой-вей, какая прелесть тут твориться...
Sakrit писал(а):Только не надо кидать шейкели.
Еще чего. На вас не напасешься.
[BC]afGun писал(а):Смотря с какой стороны посмотреть. К тому же могут быть непредвиденные последствия.
Мы же ядерную войну переживем, есличо... Как тараканы.
destrier писал(а):Падение морали, разврат, апатия и прочий хлеб-зрелища с гладиаторскими боями на фоне ослабления центральной власти. Христиане вообще спасли и бережно сохранили наследие (хорошее годное, которое, есно) развалившейся империи.
вместо тысячи слов
ReborN писал(а):Современный европейские ценности как раз таки выросли их христианства )
Ключевое слово - выросли. И то благодаря тому, что хватка Святого престола к Возрождению ослабла. А то так бы и жили...
Давайте я вам лучше милоты запощу.
ReborN писал(а):*Ластиться к Крокодилу и просит шекелей*
Уболтал, красноречивый. Пол-шекеля тебе.
destrier писал(а):А как бы было, делать бы прогнозов не стал. Скорее, напротив, скатилось бы всё к чертям. Христианство же, помимо всего прочего (своих высоких морально нравственных принципов, например), выступало ещё и мощным объединительным элементом разрозненных разных народов.
Интересно, как китайцы до наших времен дожили, без христианской морали. Или индусы. Я уж о диких племенах, допустим, амазонии вообще не говорю.
Может, все-таки дело в базовых инстинктах, раз за разом формулируемых человеком в виде новой доктрины?
Данке! Этот могильный интерфейс меня убивает...
/фыркнув, поднимая перископ из кружки с кофе/ Шалом, мои маленькие девиантные непарнокопытные друзья! Вижу я, ночная активность сегодня на уровне под плинтусом... Вечерняя активность истощила флудилку. Но пора просыпаться!
Дайте я вам чтоли фигни прикручу...
Кстати, уже бугурт по твайликорну отгорел - а вменяемого клипа на Наутилусовские "Крылья" так и нет... Пичаль.
Дайте я вам чтоли фигни прикручу...
Спойлер
Кстати, уже бугурт по твайликорну отгорел - а вменяемого клипа на Наутилусовские "Крылья" так и нет... Пичаль.
Другие Боги следят за тобой, Джовиан! Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн!
А ты его планшетом будишь...
А ты его планшетом будишь...
Фхтагн! :)
Smikey писал(а):Джовиан, ты хоть успел запомнить то, что прочитал? Там явно какие-то запрешенные знания, раз тебе так грубо обрубили страницу.
Просто Ктулху хочет спааать. "Ага, еще 5 минут..."™