Сообщения от Thunderstorm в теме Главный оффтопик - Флудилка

Белый крокодил писал(а):
Thunderstorm писал(а):Кстати, у нас нет ещё темы, где можно поныть о новой серии? Давайте что ли я создам для разнообразия..
Еще рано!

Завтра я не смогу, целый день учусь. А поныть уже хочется, благо повод есть. Нет, не этот, помимо него.
Thunderstorm

Тут неинтересно. А так будет символично, если я открою обсуждение новой серии нового сезона.
Thunderstorm
Нет, таки сейчас для начала о том, что уже в который раз аффтары замахнулись на слишком сложную тему и опять всё провалят.

Ангелочек, нету ещё, но завтра будет. Во сколько, кстати?
Thunderstorm
NTFS писал(а):"Духовной жаждою томим, в пустыне мрачной я влачился"

Тонко, тонко! Одобряю XD
Thunderstorm
Посоны, го, я создал!
Thunderstorm
ChainRainbow писал(а):Сказки о всеобщем равенстве и безграничных возможностях, конечно, притягательны, но увы, не подтверждаются практикой.
И сегодня мы посмотрим одну такую, где всеобщее равенство и безграничные возможности задушила коварная гидра империализма.

Ангелочек Нежный писал(а):Кто помнит мультик из 90-х...анимэ,кажись....там девочку Флёр звали? она в приюте жила...магией владела
Хм. Флёр? Не, не помню, хотя в 90-е, особенно в первой их половине, я только и делал, что смотрел аниме по 2x2.
Thunderstorm
Masha Event писал(а):Понибудь здесь видел кого-либо, пишушего в Ворде сообщение для Форума? Это дёрпизм.

Я для игры в ворде пишу.

Тем временем с истории искусств. Древние греки изобрели Original Character и фанфики с ними. Монументальные фанфики, на всю стену храма. Ещё они изобрели Garage Kit'ы. Тоже монументальные, из мрамора, по масштабу больше прототипа и покрашенные. Но грунтовка плохая была, краска мало где сохранилась.

А вот теперь. Ну-ка, ну-ка, кто там у нас говорил про статую Аполлона? Цитата из моего конспекта:
"Аполлон Бельведерский - плавное движение, поворот головы, театральная поза. Несмотря на это, статуя поверхностная, ничего глубокого в себе не содержит. Красив, но не более того." XD

Смайки, а почему тебе "Ж" не понравилось?
Thunderstorm
Ева после EoE - никанон.
Thunderstorm
Modelist-kun писал(а):Какую интересную штуку нашёл. Интересно, кто из посетителей флудилки к какому персонажу относится...
Спойлер
Девочка-волшебница средняя. Почему не киса...

Smikey писал(а):Какое Ж? Клопфик?
Уху
Thunderstorm
Ну ладно Твайлайт, но второй аспект-то почему.
Thunderstorm
Ну вообще... Как так можно. Это ведь очень мило.
Thunderstorm
Donnel писал(а):Ну-с, братья-поняши, что у нас плохого?

Пятый сезон начался.
Thunderstorm
Donnel писал(а):Так ведь это же хоро...

Где Хоро? Дайте мне третий сезон Хоро!
Thunderstorm
NTFS писал(а):Почему же "увы"? Не, ну то есть, конечно, жаль потери участника форума - но с другой стороны, мужик сказал - мужик сделал. Если кто с ним имеет связь - передайте, что он получил в моих глазах +3 к общему уважению. Серьезно.
С одной стороны, +3, с другой, в Индонезии мужик так решил полетать без подсказок робота.

Азури писал(а):Хоро ниочень!1 Ух, если бы не Лоренц, я бы не досмотрела. Хоро - ужасная истеричка с типично бабскими замашками. А вот анима очень годная и невероятно атмосферная. Только за это терпела Хоро два сезона.
Ну да, я имел в виду сам сериал. Хотя и про Хоро не сказал бы, что она особенно ужасна. По-моему, она так играет. И вовремя даёт пинка, чтоб двигаться вперёд. Но без шестисотлетней мудрости такое не надо!

"ОЙ!"
Thunderstorm
Ангелочек Нежный писал(а):я в магаз,кому что купить?

Хорошее настроение там продаётся?
Thunderstorm
NTFS писал(а):Никогда не понимал, зачем из двух нормальных тел делать химеру. Это так, к слову.
В условиях космической колонии так можно быстрее увеличить её популяцию. (C:\)

Ангелочек Нежный писал(а):Кто обидел мою кисунечку?*чешу за ушком*
Мяяяяаааау. Плохая погода, низкий уровень серотонина там всякий... а с польмакларсоном я сам разделаюсь
Thunderstorm

Купил материю, сейчас буду расчерчивать. Параллельно читаю инструкцию к машинке.
Thunderstorm
Antagonist писал(а):Фурри давно уже считают брони своим подразделением... паладины негодуют.
*фурри согласно кивают*

Smikey писал(а):Фурри - антропоморфные, а поне - нет. Фуррифаги принесли ересь антропоморфизма в чистый мир поне!
Фурри всякие бывают, от реалистичных более-менее разумных, до девочек (и мальчиков) с ушками и хвостиками. А "ересь антропоморфизма" принесла Маккартни.
Thunderstorm
Navk писал(а):Классика фурри - трёх видов:
1. Антропоморфные фурри. Классический пример - советский мульт "Ну, погоди" и Леопольд из мультов про Кота Леопольда.
2. НЕДОантропоморфные фурри - ведут себя как люди, но пропорции ближе к животным-оригиналам. Это и мыши из "Кота Леопольда", и обитатели "Чипа и Дейла", "Утиных Историй" и "Чёрного Плаща". Туда же - и Ёжик Сони к со стоварищи.
3. НЕантропоморфные фуррики - это Том и Джерри и им подобные. Туда же и Храбрый Жеребёнок Ико.

Это надо знать!
Thunderstorm
NTFS писал(а):Где же 4-ый? Пони ходят как пони, на 4-х ногах - изредка только встают на задние.
Спорный вопрос. Возможно, 4,5. Учитывается не только внешний вид, но и разумность, социальное поведение. В частности, одежда, которую пони иногда носят. 5 - просто разумный зверь и ничего лишнего.

Antagonist писал(а):Все фурри, даже крокодил Гена, и тот фурри.
А вот и скейли. Как и черепашки. Ещё один спорный вопрос, являются ли фуррями антропоморфные дельфины и шерстистые драконы.
Thunderstorm
А почему она грудь прикрывает, причём понячью?
Thunderstorm
ChainRainbow писал(а):Да еще и несуществующую... Грудь, даже понячья, там, где грудная клетка, это какбэ очевидно.
Ну да, я про грудную клетку и говорю: зачем она её прикрывает?

Ангелочек Нежный писал(а):ну ты-то зачем Флаттечку обижаешь((
Не обижаю. Но не понимаю, почему она так делает - какой смысл в её движениях... А может быть, ей снилось, что она - человек??
Но вообще, смущающаяся Флаттершай - это кавайно.

Ангелочек Нежный писал(а):и им достанется.....хулюганы
Им достанется, это точно. Когда я приду к власти.
Thunderstorm
Smikey писал(а):Тандер, ты смотрел "Thundercats"?
Оно у меня на харде лежит, но лапы никак не доходят. Монгасерий, как-то лениво начинать.

Ангелочек Нежный писал(а):почему коварно?....ты переснимешь МЛП,где главным героем будет кот?
Не коварно, а кавайно. Ну, няшно, то есть.
А переснять пони - хорошая идея. Вернуть Лорен Фауст, которая начнёт со второго сезона по своему видению пони. А старые второй и последующие сезоны объявлю никаноном в Конституции.
Thunderstorm
Двухсерийник отвратителен, при Лорен такого не было.
Thunderstorm
Antagonist писал(а):Тогда новопонисты возьмут в руки штыки и пойдут бороться против злобной контры.

А мы их в кутузку и будем крутить каноничных пони 24/7. А кто будет сопротивляться - G3 и G3.5 в одноголосом переводе. После такого уверуют.
Thunderstorm
Seestern писал(а):
Antagonist писал(а):Конечно, я уже говорю - это типичное западное видение коммунизма.
Ну, их тоже можно понять, у многих там в головах, по понятным причинам, сидит (где-то, наверное, даже подсознательно, вместе с соответствующими национально-идеологическими стереотипами) хрестоматийный образ рядовых комми как несчастных забитых винтиков системы, ходящих и улыбающихся вождю строем. Немудрено, что у многих первая и наиболее устойчивая ассоциация.

Похоже, у авторов тоже. Нарисовали что-то, по их мнению похожее на коммунизм, - остальные (я в том числе) решили, что авторы хотели показать коммунизм, а не "просто деревня-секта, мы её сами придумали, любые совпадения случайны".

Кстати, "Welcome!" они очень мило говорили. Я верю, что они действительно были рады видеть новых пони. Хвост с ними с кексами, не так там и плохо.
Thunderstorm
Как удачно ютуб зацензурил гадость этим квадратом!
Thunderstorm
Мяу!

У Лисы день рожденья? С днём рожденья! Будь пушистее.

Masha Event писал(а):Охххххх... Ты бы повнимательней читала, что ли?.. Дестр не из-за видовой принадлежности поней может поубивать, а из-за мэрисьюшности. Вот какой смысл держать в фанфике какого-либо всемогущего поня? Таких никто не любит.

Из-за видовой, причём в унтерпфердах помимо прочих значатся ещё и зебры, что расизм. Даже если бы их там не было, всё равно расизм.
Thunderstorm
KHORNE писал(а):Сейчас это начинается - момент с Пинки и камнями - а потом МЛП станет, как всякие никелоденовские черепахи ниндзя (буэ)
Вот мне тоже не понравилось это неуместное петросянство. Но на фоне остального меркнет. Ещё завязка, как в комиксах про покемонов уровня меня-пятиклассника (*карта ВЖЖЖЖЖ* - "Пойдём?" - "Пойдём" "Пойдём" "Пойдём" "Пойдём" "Ну я даже не знаю...") А Пинки, кстати,уже liquidировали, буквально.

Masha Event писал(а):Дэстр же не собирается абсолютно всех нестандартных персонажей выпиливать. Только мэрисьюшных.
Чейнджлингов собирался >_>

Ангелочек Нежный писал(а):было бы прикольно,если бы те кто умеет писать взяли всех ОСов из Зав-Зева и написали свою повесть.......вот это было бы круто...жаль у меня руки не под это подточены...я бы ,ух, написала, розовых соплей бы было.....
Я бы тоже мог что-нибудь написать... и было бы там не розовых соплей, а чего-нибудь другого. Но я ленивый.
Thunderstorm
Masha Event писал(а):И, да, Тандер, гони доказательства ликвидации Пинки Пай.
Клон Пинки есть Пинки с точностью до воспоминаний, так как он способен к обучению и ведёт себя, как Пинки, в сходных ситуациях. В серии убили, то есть, уничтожили созданный разум с накопленным опытом, клонов Пинки. Не вдаваясь в подробности, оригинальную или нет, но Пинки ликвидировали, причём многократно.
Но эта серия уже никанон и ересь, так что делать выводы из ложных предпосылок бессмысленно.

Ангелочек Нежный писал(а):Ленивый он......сам выкройку построил,ткань левую для образца купил,....ленивый.....аха
Ленивый-ленивый. Просто въедливый и упрямый.

SMT5015 писал(а):Ересь то, что ты с ней сравнивала. Хорошо хоть, что не "элементы жизни", как выразился один товарищ в ролевых. Тандер знает.
"Элементы жизни" ничем не хуже других ПИЩЪ-ПИЩЪ-побрякушек из сериала >_>
Thunderstorm
Smikey писал(а):Тандер, Пинки-клоны не имели памяти Пинки. Ей пришлось учить клонов, как зовут ее друзей. Кроме того, Пинки-клоны были очень ограничены, они хотели только одного - "фана". То есть они не были полноценными разумными существами, а только примитивными копиями, запрограмированными на одно действие.

Они могли обучаться, что видно на примере первых клонов. Фан - следствие критической массы.
И мой любимый аргумент - докажи, что ты живое существо, а не клон.
Thunderstorm
Smikey писал(а):Тандер, вот когда у нас будет волшебный пруд, тогда мы и будем задаватся такими вопросами. А в мультике думаю можно положится на специалиста по магии - Твайлайт. Может эти клоны и способны к обучению, но это не делает их разумными.
Пока нет критерия определения разумности клона, кроме как стенкой, он ведёт себя как обычное живое существо и считается разумным (чёрный ящик), а Твайликорн - убийцей.
Thunderstorm
Белый крокодил писал(а):Юридическое определение, согласно которому клон считается разумным существом в студию. Иначе высокий суд тебя проигнорирует.
Докажи, что ты разумен, иначе Твайликорн испепелит тебя лазором.

Smikey писал(а):Чем стена плоха как проверка? Представ себе, что клон, нацеленный только на одно, не способен выйти за рамки программы и не отвлекатся ради секундной порции "фана". Ведут они себя ну совсем не как обычные поне. Наверно их трудно различить более простымим етодами, потому что сама Пинки часто ведет себя очень странно :-).
Разумность вообще туманная штука...
Ошибки первого и второго рода, необходимость и достаточность. Если клон, то отвлекается; обратное верно не всегда. Это логическая ошибка теста со стеной в предположении, что клоны неразумны. Но предположение неверно само по себе.
Thunderstorm
GordonFreemane писал(а):Time to choose...©
красную! красную выбирай!

Не слушай, ешь обе!
Thunderstorm
Smikey писал(а):Тандер, ты же ничего не знаешь о магических клонах! Этот тест основан на глубоких знаниях дружбы и магии. Известно, что настоящая Пинки НИКОГДА не отвлечется от стенки из боязни потерять друзей, тогда достаточно просто сидеть и ждать, пока клоны не сломаются. Что и сделали в серии.

Даже если и так, это доказывает, что у них нет памяти оригинала, но не доказывает, что они неразумны. Твайликорн по-прежнему убийца.
Thunderstorm
А чего я вообще болтовнёй занимаюсь... Я же математик. Asobi ni Iku yo!
Спойлер


Код: Выделить всё
                  |    P1 Клоны разумны      |    P2 Клоны неразумны     | min Ti |
__________________|__________________________|___________________________|________|
T1 Считаем клонов |      0 (мы гении)        |     -1   (конечный        |   -1   |
    разумными     |                          |   экономический ущерб)    |        |
__________________|__________________________|___________________________|________|
T2 Считаем клонов |  -1000 (цена за убийство | 0 (загнали големов в пруд)| -1000  |
   неразумными    |    разумного существа)   |                           |        |
__________________|__________________________|___________________________|________|
max Pj            |            0             |            0              |max min Ti = -1
                                                                          min max Pj = 0

Решения в чистых стратегиях нет. Цена игры лежит в пределах от -1 до 0. Система уравнений даёт 1000/1001 для вероятности применения первой стратегии (считать клонов разумными) и 1/1001 для второй.
Что также математически показывает, что Твайликорн, выбрав вторую стратегию, бессердечен и аморален.
Q.E.D.
Thunderstorm
На моей стороне Математика. Ей я доверяю больше, чем всяким там растопыркам.
Thunderstorm
Уже была. Внутренне. Твайлайт так бы не поступила.
Thunderstorm
Там не 50/50. Я задал выигрыши в предположении, что жизнь ценна, а клоны ещё не успели натворить необратимого. Чем выше ценится жизнь пони и чем незначительнее последствия, тем больше шансов для клона, играющего против всех, оказаться разумным.
В моём сердце есть место для дружбы и книг. А вот в её - нет.
Thunderstorm
Белый крокодил писал(а):А ты возможность того, что такая масса Пинки в одном месте может оказаться опасной для реальности не рассматривал? А то смотри, четвертая стена не выдержит.... Да и вообще - потенциальную опасность?
Поиграй с числами, но для меня жизнь выше того, что клоны успели наделать в серии. Твайлайт Безумная, Спайк Отожравшийся и Рэрити Начитанная были не менее опасны.
Потому я буду хорошим повелителем мира, а Твайликорн - плохим.

Smikey писал(а):Если шанс на то, что клон разумен, равен нулю [...]
Шанс того, что клон разумен, зависит от его, клона, стратегии, которая зависит от чисел в табличке. Если платой за убийство разумного существа будет плазменный луч из космоса, сжигающий убийцу, клон будет разумным.
Thunderstorm
А вот так. Твай-ктобытонибыло - первый игрок. Второй игрок - природа, среда. В данном случае клон. Некий абстрактный противник, который всегда будет действовать так, чтобы первый игрок получил наихудший результат. Если для этого ему придётся стать разумным, он станет разумным.
Thunderstorm
Адская Лиса писал(а):Математика... Сначала они говорят, мол, под квадратным корнем не должно быть отрицательное число, нет-нет, низзя, а потом нате вам, деточки, корень из минус единицы! А почему бы вам не повозводить его в разные степени!
Математика... Да-да, верь ей)

Ну да, всё правильно. К десятому сезону минус единица становится Твайликорном и начинает позволять брать из себя корни чётных степеней. У неё появляется своё королевство мнимых чисел. Это развитие персонажа, корень из минус единицы - канон.
Thunderstorm
kuzya93 писал(а):Танедрсторм, вычисления теории игр плохо подходят к реальной жизни — именно потому, что в реальной жизни редко встречается агент, который «всегда будет действовать так, чтобы первый игрок получил наихудший результат».
И в данном случае, IMHO, она тоже не подходит.
Ну да, в реальной жизни не все догадаются использовать оптимальную стратегию, чтобы даже при своём проигрыше минимизировать выигрыш противника. Но si vis pacem para bellum. Лучше применять.

Белый крокодил писал(а):То есть, потенциальную опасность нестабильных магических клонов самой нестабильной пони в Эквестрии ты не оцениваешь?.. О-оок... но тогда ты рискуешь оказаться хорошим повелителем искаженного мiра.
Опасность Тирека была ещё выше, но его всего-навсего упекли в тартар.

Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Кстати, Тандер, дилемму ты поднял весьма старую и не имеющую однозначного этического решения... Скажи, мечтают ли андроиды об электрических овцах?
Не читал. Но, судя по краткому содержанию, это именно оно. Считаю, что мечтают, пока не доказано обратное.
Thunderstorm
Потому что выгоднее считать, чем не считать. Симуляция - то, что мы видели в серии. Возможно, они способны на большее. Возможно, нет, но чтобы не проиграть, выгоднее считать, что способны. Может, ты и младенцев предложишь убивать, потому что они ещё ничему не обучены? Я мудрый и добрый, а Твайликорн - безответственная убийца.
Ну и таки моя точка зрения - что разумным стоит считать всё, что ведёт себя, как разумное.

Вольфрам, там не теория вероятности, там теория игр. Вероятность имеется в виду того, какую стратегию выберет сторона.
Thunderstorm
Где там неполная информация?
Thunderstorm
Wolfram писал(а):Ты не знаешь разумные они или нет.

Так в этом и смысл игры. Быть или не быть разумным - стратегии противника.
Thunderstorm
Snoopy писал(а):Если кто и разумный в той серии, то это сам пруд, а клоны как дистанционно управляемые из одного центра роботы. Их разрушение никакого вреда пруду не несёт, убийств нет. Та-дам!

гифка_про_Билли.gif
Попробуй тоже доказать, что ты не робот, не клон и разумный, иначе Твайликорн тебя аннигилирует.
В общем, доказательство "Твайликорн - плохо" наверху, мне в школу ещё и в другую игру играть.
Thunderstorm
Wolfram писал(а):В данном случае Твай посчитала её очень близкой к нулю.
Проблема не в этом, а в том, что она выбрала вторую стратегию. Что говорит не в её пользу.
Вот та же задача, только с другими обозначениями переменных. А так даже числа те же, и решение, и ответ. И некоторые из присутствующих её даже решали.

На асфальте лежит человек. И ты знаешь, что вероятность того, что он пьян, приближается к единице.
Код: Выделить всё
                  |       P1 Умирающий       |        P2 Пьяный          | min Ai |
__________________|__________________________|___________________________|________|
A1 Вызвать скорую |      0 (героям не        |     -1 (врачи надавали    |   -1   |
                  |       нужна награда)     |           по шее)         |        |
__________________|__________________________|___________________________|________|
A2 Пройти мимо    |  -1000 (цена за убийство |    0 (чёртов алкоголик)   | -1000  |
                  |    разумного существа)   |                           |        |
__________________|__________________________|___________________________|________|
max Pj            |            0             |            0              |max min Ai = -1
                                                                          min max Pj = 0
Thunderstorm
Smikey писал(а):Тандер, а теперь представь, что у тебя в кармане портативный определитель пьяных с двумя лампочками системы К. Сохлого. И все твои рассуждения теряют смысл.

Если бы был портативный определитель, теста бы не потребовалось, раз. Определитель может ошибаться, два. Пойми уже сам, что твоя вентиляторша - убийца.
Thunderstorm
А ведь действительно... Ангелочек, тебе нравятся Няшные Чейнджлинги, Единороги-Космонавты и Единороги-Маги Цвета?

Маша, не надо учить. Не уничтожай редкий вид, неиспорченный интернетом.
Thunderstorm