[BC]afGun писал(а):Мдэ... забавный получился разговорчик...
Ладно, проехали...


Афган, Чаушеску прав. Простыня текста тобою опубликованная очень странная... Откуда ты это взял? Мне просто по роду деятельности интересно)

Ren писал(а):(автоопределение)моя самооценка не на столько низкая, чтобы я могла думать, что для меня было создано какое-то отвратное внешне существо.


Эсмеральда тоже так думала, пока не встретила Квазимоду)

Kuromi писал(а):(автоопределение)Я не хочу ребенка от высокого красавца-блондина.


Да ладно?
destrier
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)
Рецензию смотреть там.


Самый верхний комментарий к видео сделал мой день)

"Прочитал, расстроился. Не хочу иметь ничего общего с женщинами."

Я такое читать не буду...

Кстати, забыл тебе сказать. Алфа-самцов не существует. Это не я придумал (хотя и так это было понятно), а тот кто этот термин выдумал. Он же сам и передумал в итоге. Опроверг сам себя. Но как и в случае с Дарвином, опровергнувшим свою же теорию о происхождении человека от обезьяны, всем пофиг.
destrier
[BC]afGun писал(а):В этологии нет альфа-самцов. Есть высокоранговые.

Не знаю, кого там несуществует, я все подтверждения видел десятки и сотни раз в реальной жизни.

По кратким и неаргументированным комментариям судить о книге - гениальнейшая идея. Но право твое и голова тоже твоя.


Афган, я примерно представляю то, о чём там написано. Такой литературы, сводящей всё к биологии (ну, тобишь, к "первобытным инстинктам и их рудиментам") от и до. Очередной "гуру" написал очередную книжку, чтобы в очередной раз состричь немного копусты на наивности читателей. Но это моё ИМХО, конечно. На истину в последней инстанции не претендую.

А насчёт высокоранговости, это из той же оперы, что и про альф)
destrier
Ren писал(а):
Я не герой сказок. :I


Эсмеральда тоже так думала, пока не стала героем сказки. Да и чем плох Квазимодо? Хороший парень...

Ren писал(а):(автоопределение)И, кстати, раз на то пошло - я тоже не хочу детей от красавца-блондина. И никогда не хотелось.


А это плохо... Почему на нас так спрос упал... Вероятно всё дело в масскульте. Ну там, кто сейчас герой нашего? Чернявый какой-нибудь такой, вампир там, или оборотень, или ещё нечисть какая. Или Гари Поттер, или кто-то там ещё... Кстати, заметил, что блондинов чёт всё чаще отрицательными персонажами делают. Тут не обошлось без ZOGa, я уверен в этом...
destrier
Ren писал(а):у меня как раз и есть красавец, блондин (пусть и уже потемневший), высокий и большой, особенно по сравнению со мной, но это не отменяет сказанного выше факта :D


Ага!!! А то не нужен, не хочу... Что вы - что вы) Гены пропагандой не задушишь! white power!

Ren писал(а):(автоопределение)Если женщинам и нужны дети, то они, как сказала Куроми, хотят их от тех, кто их любит и будет заботиться, а не от статных жеребцов.


Одно другому не мешает (если статный, то это не значит, что раздолбай и гуляка).
destrier
Ren писал(а):Я его полюбила не за то, как он выглядит. :I И о каких генах идёт речь, о чем это вообще?


Ни о чём. Забудь. Кстати, вот такая -_- выглядит прикольней.
destrier
Ни о чём. если не поняла, то и не нужно. Не заморчивайся. Тем более, я это не всерьёз.

ЗЫ. И тем более, это уже флуд не по теме.
destrier
Да) РомкаБронни, 13-ти лет от роду, испытывает сомнения относительно того, нормально ли для мальчика его лет смотреть МЛП. Обычно смотрят мальчики от 15 до 35, так что даже и не знаю насколько в его возрасте это позволительно. Ну, официального возрастного ограничения там нет, так что думаю - можно)
destrier
NTFS писал(а):Альфа-самцов не существует? Согласен. Существуют только высокоранговые самцы, которые, если бы не современные средства контрацепции, создавали бы 80% детей.
Биология не нужна? Само собой, она никак не влияет на наши дела и поступки. Ой, что-мне пожрать захотелось, пойду, отберу у слабого ребенка печенье... стоп, у меня же холодильник с запасами есть! Я сапиенс! Фуууу, пронесло.


Чем высокраноговый самец, принципиально отличается от невысокорангого самца? Физухой и наглостью? Качаем железо и рычим перед зеркалом) повышаем свой ранг)

NTFS писал(а):(автоопределение)Повторю - вся эта шелуха на уровне "он мне прочитал красивые стихи и я ему отдалась" - микронный слой позолоты на деревянном столбе инстинктов, который рос миллионы лет.


Правильно, к чёрту романтику. Ударил по голове дубиной, и потащил в пещеру) Это па-нашему, это по-пацански.

NTFS писал(а):(автоопределение)И любая женщина в первую очередь заинтересована в самце, который рычит и раздает люлей всем прочим самцам (и иногда ей лично) - но зато может голым кулаком убить саблезубого тигра для защиты и завалить трехцентнерного хряка для обеда. Только в современном мире это чуть-чуть трансформировалось - уже мало кто будет западать на исходный вариант, но жлоб с машиной и деньгами, способный наорать на любого встречного - по-прежнему дико котируется. Потому что в идеале - он сможет ее обеспечить ее защитой и едой до конца дней, а как минимум - даст здоровые и сильные гены ребенку, даже если она четко понимает, что спустя N+1 случек он выкинет ее как старую газету.


Конечно, самки думают только инстиктами, а голова у них для того, чтобы в неё есть. И вообще, "от них всё зло на земле", как сказал бы Юрий Никитин)

NTFS писал(а):(автоопределение)И насчет Дарвина я посыл не понял. Естественно, люди произошли не от обезьяны. От общего с обезьяной предка. Но что это меняет?


Нет, Дарвин это отрицал, в итоге. Но мало кто об этом знает. Пацан к успеху пришёл, сыграв на антирелигиозных настроениях, а потом сам не обрадовался, когда понял, зачем его недоказуемую теорию так сильно раскручивают.
destrier
[BC]afGun писал(а):
Мнение ошибочно. Не только.


Это был сарказм, Афган) Это не моё мнение.

NTFS писал(а):
В самых диких обществах - да. Там, где хоть немного поднята цивилизация - вместо рычания и физухи может быть уверенность и автомобиль. То есть, видимые признаки рангового превосходства. При этом, сюрприз-сюрприз, ранговое превосходство может быть относительным для конкретной группы. Например, внутри нашего безумного сообщества, ранг может выражаться в количестве качественного арта, созданного парнем - и это, таки, сделает его привлекательным для некоторых женщин. Но это уже отклонения от нормы (не вкладываю сюда эмоциональную оценку, просто математическое отклонение). Большинство женщин все-таки в первую очередь оценивает диаметр бицепса, толщину кошелька, марку машины и площадь квартиры - потому что это перейдет либо ей как супруге, либо ее ребенку через геном.


Марка машины, площадь квартиры и толщина кошелька откладаваються в геноме? Воу... Эм-м-м... Даже бицепс, тащемта, через геном не передаётся. Арни наш Шварцинегер, редкосным был дрыщём до того как пошёл качать железо) Генетика у него была ужасная)

То есть, я как бы не понимаю всю эту суету с рангами. Люди, по большому счёту, хотят друг от друга любви и поддержки, а машины, кошельки и прочие бирюльки, это может быть приятным дополнением, но это не решающий фактор при выборе партнёра (по крайней мере, не для всех)

NTFS писал(а):(автоопределение)См. выше. Романтика через геном не передается и нафиг женщине не нужна. А вот качества "реального пацана" - очень даже, что и требуется.


А потом удивляются, что жёны им изменяют.... ok.

NTFS писал(а):(автоопределение)Мы все живем инстинктами. Наше сознание очень полезная фишка, но невозможно полностью отключить инстинкты - они слишком долго формировались, а полноценный разум у нас десяток тысяч лет и все.

Можно только контролировать инстинкты. Когда я вижу красивую женщину - естественно, у меня возникает сильное желание овладеть ею настолько быстро, насколько возможно. Это во мне говорит первобытный самец, который был достаточно хорош, чтобы выжить, сделать потомство от здоровой самке, и передать это желание мне. Усилием воли я понимаю, что мне это не нужно, что у меня есть постоянная супруга и что я уже продолжил свой род квантум сатис. Это мое решение как современного цивилизованного человека. Только так и никак иначе. Но елки, сколько людей реально осознают первопричины своих поступков и контролируют каждый шаг, к которому их толкает мохнатый предок?


Инстикты эта такая неведомая хрень, о которой на голодный желудок я обычно не рассуждаю, ибо инстикт... Я подавился бутербродом, кстати, когда прочитал про красивых женщин, и что вы хотите, сударь, с ними сделать, когда их видите... Я вот как-то, не ощущаю потребности овладевать всем что движется, а так уж получилось, что в моей стране, некрасивык девушек вообще нет. У меня бы, наверное, башню сорвало, будь у меня инстикты на манер ваших)

Про инстикты, кстати, любит говорить один классный дядька с ютуба, он правда, очень смешно выговаревает это слово. ИнКстиктЪ говорит.

А вообще, мне достаточно долго этим примитивизмом, в институте мозг пытались промывать, чтобы мне хватило времени понять, насколько всё это несерьёзно.

NTFS писал(а):(автоопределение)Обезьяносрач детектед? Не будем это развивать, если альфа-самцы хоть как-то относятся к теме вопроса, то происхождение видов - вообще боком. Вот здесь почитайте, http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0190.shtml , автор грамотный человек и неплохой писатель.


Зачем обезьяносрачь? Я просто не верю в религиозную науку постулирующую всякую недоказуемую хрень, типа больших взрывов первоматерии, расширяющейся вникуда вселенной, эволюции и научного креоцанизма (хрень редьки не слаще)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Вообще-то, существо недоверчивее меня нужно еще поискать. Без причин, я бы на его информацию не опирался, я так полагаю. Да и на видео вещал не этолог, а психолог. Или ты не в курсе, что изначально гуманитарии с естественнонаучниками на ножах ввиду разницы взглядов на те же вещи? А сегодня, как выяснилось, информация психологов - хорошо описала сиптомы, последствия и как таковое поведение в целом. А этология - причины. Обе науки друг с другом, в результате, достаточно гармонично скомпановались и дали представления в целом.

Но как я и сказал - голова твоя.


Меня вот даже как-то заинтиресовало, что за зверь такой этология. Из Вики.

Этоло́гия — полевая дисциплина зоологии, изучающая генетически обусловленное поведение (инстинкты) животных, в том числе людей[1]. Термин ввёл в 1859 французский зоолог Изидор Жоффруа Сент-Илер. Тесно связана с зоологией, эволюционной биологией, физиологией, генетикой, сравнительной психологией, зоопсихологией, а также является неотъемлемой частью когнитивной этологии.

Рандомный вопрос, зачем это приплетать к человеческой психологии, заведомо более сложной, чем простые животные инстинкты?
destrier
[BC]afGun писал(а):Тут дело в другом: ОТ ПРИРОДЫ дается определенный набор параметров жизнеспособности. И внешними признаки этой жизнеспособности являлись изначально добычливость, управление стаей и т.п. Сегодня они просто переиначеились в разумный вариант, но если поскрести, то как и говорил оратор выше - привет мохнатый предок.


Не нужно обожествлять природу. Вот так вот природа взяла и дала какие-то субьективные параметры, а ещёЮ наверное, задала начальные характеристики для каждого индидуума по правила D&D))) И что вы заладили про махнатого предка... ЭТО НЕДОКАЗУЕМО. Зачем принимать это на веру?

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) А тут и понимать нечего. Шварц воспользовался достижениями разума: качалкой, стероидами и тому прочим. В дикой природе вряд ли бы он стал таким красивым. Так человек и начал решать проблемы, стоящие перед собой, отчего и стал разумным, и выйграл естветсвеный отбор: наблюдения, анализ, решение, подражание, изобретение. Нет когтей? - даешь копье! Совсем облысел? - Шьем одежду! И так далее по списку...


Маркс гордился бы тобой) Но он был не прав, кмк.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Тем не менее, кошелек и должность часто именно решающие факторы со стороны женщин.


Наверное, но лучше у них спросить.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)
Принцип незаменимости самки. Кстати, тоже инстинкт. Никогда не задумывался, почему первым всегда спасают женщин, и так следят за их здоровьем и благополучием невзирая на очевидную катастрофу, что мужчины живут аж на 30 лет меньше них, в средем (о чеммы, ясен пень, либо молчок, либо "я не согла-а-а-асен!!" - это ж какое унижение...)?..


Ну, потому что мы джентльмены, в той или иной степени. Потому что принадлежим к Европейской Цивилизации. В некоторых диких культурах, женщина до сих пор, что-то типа движимого имущества. Тут не в инстинктах дело, а в цивилизационном поле, в ментальности.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) А... понятно теперь. Примитивизм в институте - это звучит круто и убедительно.
Так бы сразу и сказал: "Я - Д'Артаньян! А остальные - ...." Че париться-то?..


Ну не всё же было примитивизмом, но вот это вот я считаю таковым, имею право, потому что отучился таки. Если не отучился бы, а был выгнан, то не имел бы право, конечно, давать оценку уровню преподования некоторых дисциплин)
destrier
[BC]afGun писал(а): Когда я говорил "от природы", я имел ввиду "от рождения". Я ее не обожествляю, поверь...


Ты делаешь это на автомате, как и все)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)
Не только доказуемо, но и доказано. Только вот, что бы в глаза это увидеть, придется читать книжки, которые тебе так не нравятся.


Читал и, поэтому-то собственно... Я вижу костры из книг, я слышу овчарок лай...

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Спрашивал уже. В том то и дело.


И что ответили?

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Но основанной на инстинктах. Просто поскрести нужно, как следует, зная изначальную матчасть в "голом" виде.


Афган, если тебе нравится счетать себя прямоходящей обезьяной, то я тебе не буду мешать так думать) Думай как знаешь)

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)
Я могу тебе сказать, почему ты сейчас так думаешь. Но лучше промолчу.


Кто там, что про Д'Артаньяна говорил? Посмотрись в зеркало и скажи вслух)


NTFS писал(а):(автоопределение)Гуглим фенотип и генотип до просветления.


На кой? Какое просветление. Толстый кошелёк не передаётся через гены, чтобы это понять, не нужно ничего гуглить)

NTFS писал(а):(автоопределение)Люди хотят качественного продолжения рода. Все остальное - шелуха, актуальная лишь в конкретные моменты пространства и времени.


Естественно, это главное, но всё остальное не шелуха)

NTFS писал(а):(автоопределение)Вы сложили в одну корзинку научный креационизм и красное космологическое смещение? По моей ссылочке хоть пройдите, тот автор еще несколько подобных статей пишет, где на доступном уровне разжевывает некоторые принципы современной науки.


Ходил, читал, не интересно. Автор обсуждет спор физиков и лириков. Я же сказал, что хрен редьки не слаще.
destrier
Lugger писал(а):Какого хрена в этой теме творится?


От основного роя флудеров, что парит тут неподалёку, отпочковалось несколько усиков и перелетело сюда. Теперь эта тема заражена флудом.

Спойлер
destrier