Сообщения от Captainping в теме Equestria Girls - Обсуждение

Итак. Я посмотел EG ещё в прошлые выходные, но разбором фильмеца не было ни желания, ни времени заниматься. Но теперь я сподобился.
Итак. Сразу предупреждаю, что до этого отзывов я почти не читал, дабы не спойлерить. Хотя чего там спойлерить, когда по трейлеру сюжет угадался со 100% точностью? Скорее для беспристрастной оценки. Так что инфа может совпадать с другими отзывами.

Во-первых, некоторые страхи касательно 4 сезона и пути, взятого МакКарти, подтвердились. Твайлайт таки - часть политической системы, ибо принимает участие в совете. Она высказывает серьёзное беспокойство по поводу перспективы быть посаженной на власть, что подтверждает, что это перспектива более чем реальна. В конце фильма она принимает корону, и понимает, что хочет её носить. Приведёт ли это к принятию судьбы правительницы в дальнейшем - непонятно. То же самое можно сказать и о перспективе отчуждения Твайлайт от подруг - Селестия отправляет её на задание в гордом одиночестве, говоря, что она должна справиться с этим сама, как принцесса.

Графическое оформление. Оно плохое, что вряд ли можно назвать новостью. Дизайны персонажей хоть и соответствуют прототипам (да те же понячьи мордочки и есть - посмотрите сцену, где Твайлайт смотрит в зеркало), но в абсолютном отношении они убоги и отвратны. Анимация местами грубая и дубовая. Здесь я не буду особо расписывать, по этому пункту прошлись все. Отмечу, что меня так же очень смутила кинематика персонажей. Сцена, где Твайлайт бежит на четвереньках, в этом плане просто фейспалмо-показательная - паукан. Или скачущая со шваброй Пинки.

Персонажи. По всем расписывать не буду, думаю уже написали всё до меня. Дизайн персонажей - разной степени удачности (читай - чем ближе цвет кожи к здоровому - тем симпатичнее).
Спайк. Когда увидел в первый раз картинку - решил, что это стёб фанатов или толстый вброс. Но нет же! Хасброуниженный Спайк таки - суровая реальность. Да, мне не понравилось. В новом амплуа он, становясь домашним животным (и тут закрадывается вопрос, не играет ли он в Эквестрии тоже роль домашнего животного?), оказывается именно униженным, по другому не сказать. В роли щенка он ну совсем не смотрится - животное совсем неблагородное.
СШ - наиболее удавшийся в человеческом обличии персонаж. Наверное, из-за почти нормального цвета кожи и стильного рокерского внешнего вида.
Также особо отмечу дизайны Селестии и Луны. Если что, Селестия - мой любимый персонаж (или была - я до сих пор в шоке от MMC), которому я откровенно симпатизирую. И в амплуа 30- 40-летних побитых жизнью тёток они с сестрой просто ужасают. Иначе как святотатством, я это назвать не могу.
Снипс и Снейлс из незадачливых растяп превратились в натуральных малолетних негодяев, что несколько странно, учитывая что их оригинальные образы негативного оттенка не имели. Обидно за них.
Брэд. Ещё одно недоразумение - недо-любовная линия. Они постоянно сталкиваются, краснеют... и всё. Так и хочется сказать - либо развивайте идею, либо выкиньте его нахрен, ну несерьёзно как-то. Если в сериале были моменты когда в формат серии с трудом удавалось впихнуть невпихуемое, и сюжет действительно плакал по формату полнометражки, то здесь - наоборот. Продолжительность весьма короткая, но и она велика. Фильму отнюдь не играет на руку стремительное развитие сюжета, причём, сюжета крайне простого, явно не на час с хвостиком. Его не мешало бы усложнить, добавить красок и остроты, благо мы знаем на примере MLP, что могут. Но нет. Остаётся куча времени ради вставки подобных моментов, не несущих смысловой нагрузки (а Маккарти подтвердила, что Брэда больше не будет). Если на секундочку поверить в реальность жидозаговора Хасбро против брони - то всё становится на свои места - это акт автовандализма, дабы позлить и отвадить.

Озвучка. Вот тут никаких претензий. Она, как и всегда, на высшем уровне. Чего не скажешь о песнях - они, поддерживая общую тенденцию песен в сериале, значительно опопсели. Ингрэм утверждает, что так и было задумано, и причин ставить это под сомнение нет, но на руку общему концепту фильма этот момент не играет. Я хоть и любитель послушать песенки отдельно от сериала - в плеер ничего не скинул. Не зацепила даже расхваленая "Helping Twilight Win the Crown" - не шибко люблю попсу, а школьные поп-группы - точно.

И, наконец о самом грустном. Сюжет. При желании, отличный сюжет мог бы перекрыть все спорные решения, но карты не легли. Сюжет прямолинеен и прост как металлическая втулка, и смотреть EG примерно так же интересно и увлекательно, как наблюдать за процессом точения этих втулок. Да, происходит. Да, видим. Ну и что?

"- Ты принцесса-пони?
- Да, ты угадала!
- Вау! Это потрясающе!"

"- Ты разрушила весь зал! Мы тебя накажем!
- Но это не я!
- Это и правда не она, я принёс доказательства!
- Ок, ты не виновата"

"- Твайлайт все держат за дуру! Она не победит в голосовании!
- Мы споём пару песен и уберёмся.
- ОК, голоса наши."

И так весь фильм. Никакой интриги, никакого напряжения. Просто как 3 копейки. Штампы. Можно было бы списать на то, что он делался для маленьких детей, но так ведь Хасбро заявляли, что претендуют на аудиторию старше нынешней аудитории MLP. Если же счесть подобные сюжетные "повороты" за рояли из кустов, то это, похоже, новый рекорд. Детсадовские козни главной злодейки поражают своей наивностью, особенно после того, что мы видели от злодеев в оригинальном сериале. Многие боялись в своё время, что это будет копипаста Винкса и иже с ним. Нет, это не копипаста Винкса, хотя момент махо-сёдзе есть - это, прежде всего, копипаста самих себя. Самоцитирование перешагивает далеко за ту грань, когда оно играет роль "вишенки на торте", и ближе к концу фильма начинает раздражать. Серьёзно, если вы хотите подчеркнуть параллельность двух вселенных - ну явно не стоит делать это так часто, мы и так поняли. Твайлайт в шоке смотрит на руки и не может пользоваться техникой, хотя руки Спайка были у неё перед глазами все эти годы, а в подвале находится лаборатория, набитая измерительными приборами, да и в целом в Эквестрии проблем с техникой не наблюдается. Школопроблемушки присутствуют, но в силу сюжета на них не сильно отвлекаются. Пинки Пай... Да, её откровения сильно форсируют сюжет, но это уже полный перебор.
Злодейская линия? Ну, это нелепо. СШ приходит воровать корону, та попадает в мир людей гораздо раньше, несмотря на то, что разрыв во времени минимальный, и уже оказывается подобрана и отнесена к директору Селестии. Что делать с бесхозной короной? Правильно, сделать призом. Неважно, что у короны могут объявиться хозяева, что, тем не менее, оправдано, потому что у Твайлайт даже не возникает мысли сказать, что это её корона и попросить её назад (а доказать свои слова ей есть чем - портал-то работает и Флаттершай - свидетель).
СШ пытается захватить родной мир при помощи школьников-зомби (!). Остаётся лишь предполагать, что они могут противопоставить боевой магии и пегасам. Мотивация? "Я не знала, что можно по другому!" Естественно, её тут же без колебаний прощают, Селестию с Луной нисколько даже не удивляет, что она была только что трёхметровым чёртом (не в пример оригинальной внешности, дизайн СШ-суккуба - ужасный и неоригинальный).

Присутствуют просто адовые сюжетные дыры - например, как СШ попала на Земляшку, если она там находится уже три года, а КИ появилась снова (пробыв в астрале 1000 лет) незадолго до событий фильма? Селестия говорит, что она была ученицей незадолго до Твайлайт. Это насколько же незадолго? И сколько лет в таком случае Селестии, если для неё это недолго? Откуда СШ знала, как выглядит корона, чтобы её скопипастить? Элемент магии работает в отрыве от других? Неет! Магия дружбы теперь работает вообще без ЭГ, да ещё в мире, где до этого магии не было. Ну ок, только непонятно зачем они до этого цацки так исключительно нужны были. И это только самые серьёзные.

Юмор. Он есть, но, в основном, обыгрывает неудобства в новом теле и параллели между мирами. Первые несколько раз забавно, но потом надоедает.

Как итог, скажу, что я не могу злиться на это. Когда пошла подробная информация, я ожидал худшего - повторения лоботомии ММС. Но худшего не произошло. То что я увидел - ни хорошо, ни плохо. Это - халтура, далёкая по качеству от оригинала. При всей моей нынешней нелюбви к МакКарти, двухсерийники про свадьбу и КИ сюжет ИМЕЛИ. Хотя идеи, вобщем-то, были не новы, ей удалось обыграть их в интересном ключе и вписать в понячий сеттинг. Если бы я не знал заранее, я бы предположил, что это делали другие люди. Посему, от оценок воздержусь, оставив "халтура" конечным вердиктом.

И, в заключение, одно интересное наблюдение. В самом фильме нет никакого намёка на спин-оффность. Он отлично встраивается в сюжетную линию, продолжая описание событий после коронации. Никаких параллельных вселенных, смещения акцентов в сторону других персонажей или форка сюжетных линий не образует. У меня закралось ощущение, что он и не должен был быть никаким спин-оффом, но, увидев реакцию, создатели и правообладатели банально испугались и сделали поправку. А тот факт, что у серий MLP чаще всего нет связей между собой и сюжетные линии не выходят за рамки одной серии, просто сыграл им на руку. Доказательств у меня нет, но если кто будет пересматривать - обратите внимание.

Cyanide Kualus писал(а):Зеркало до появления КИ находилось в Кантерлоте.

Уже сказали. Пересмотрел - так и есть. Видимо, отвлёкся в этот момент на что-то. Сабы - такое дело. Впрочем, там и без этого косяков полно, так что я не шибко расстроен.

Negasun писал(а):30-ти летних побитых жизнью теток? ЭЭэээээ....
Теперь я знаю автора негативной статьи на кинопоиске :/

Не припомню, чтобы что-то хоть раз там писал( Вы меня с кем-то путаете.
Пересматривать точно не буду, ибо смотреть там не на что. Был бы хоть сюжет интересный - ладно.

Antagonist писал(а):Я подумывал о том, чтобы написать развёрнутый отзыв после просмотра, по потом потом почитал так сообщения - большинству понравилось почему-то. И я подумал - зачем я буду писать свой далеко не восторженный отзыв? Тем более что полнометражка вызвала даже не отторжение, а скорее просто скуку и безразличие. Ведь я, к слову, никогда не был противником ни попаданчества, ни любовных отношений в сериале, а аликорнизация почти не играет роли в сюжете, только в самом начале и самом конце. Вот и до сих пор не знаю - стоит ли писать развёрнутый отзыв или нет?

Пишите. Важны любые мнения.

Lugger писал(а):Неужели всё так плохо?

Ну, вобщем, да. Когда я увидел первый трейлер, я был подавлен и в ярости, чтобы успокоится, мне пришлось найти остатки антидепрессантов. Долго не решался посмотреть. Но когда посмотрел - понял, что злиться за это не могу. Это всё равно, что злиться на ребёнка, который от обиды со всей своей детской силой колотит тебя ручками. Собственно, я даже рад, что переживания хотя бы по поводу EG меня больше не потревожат.

Lugger писал(а):Почему же многим, включая меня, понравилось?

Кто вас знает? Есть же люди, которым нравятся пауки, но не нравятся котики.

Multmaniac писал(а):Из-за детского мультика? Серьёзно?

Я похож на шутника? После MMC я пил их пару недель, иначе бы меня просто с работы выгнали. Естественно, когда я узнал, что это ни хрена и не параллельная вселенная, а МакКарти не остановилась, меня опять выбило из колеи. Впрочем, ужаса MMC не повторилось, и на том спасибо.

Multmaniac писал(а):Не удивительно, что Хазбро шарахается от вас, как от чумы...

Не уподобляйтесь Снорку. У всех разный уровень сопричастности и разное восприятие, и постыдного в этом ничего нет. Кто-то бы пошёл и крепко разок напился, а я вот не пью, потому и пользовался доступными средствами. Мне по большему счёту плевать на Хасбро. Это просто компания, заколачивающая деньги. Не стоит их идеализировать. Им, естественно, было бы выгодно чтобы все писали радугой с их произведений, а неписающих - задвинуть куда подальше. Но, объективно, этот мультик весьма слаб. Не спорю, что часть указанных косяков может справедлива и для оригинала. Но! Не все сразу. Нет ни одной серии, чтоб прямо так всё и в кучу. Обычно они вообще проходят незамеченными.

Snork писал(а):Улыбнули слова Майка Вогеля, что Меган могла бы отправить пони в космос, и это бы тоже сработало... хотя после EqG это не кажется маловероятным. :)

Ооо, я не сомневаюсь. МакКарти МОЖЕТ делать с пони что угодно, а вот что из этого ПОЛУЧИТСЯ - вопрос на миллион долларов. Я уже писал про звездолёты и путешествия во времени. То, что старый мультсериал мы под её руководством потеряли - ладно, с этим ничего уже не сделать. Вопрос только, получится ли у неё новый Гиперион или, на худой конец, Звёздные Врата?
Так, к слову, из Мира Фантастики:

По своей натуре Бэтмен — супергерой немногословный, серьезный и даже в каком-то смысле угрюмый. Но так было не всегда. Например, в 1950—60-х годах Бэтмен с Робином стали периодически “подкалывать” друг друга и в конце концов едва не превратились в двух клоунов. Такое резкое изменение их образов было вызвано падением интереса читателей к супергеройским комиксам. Юмор не помог, поэтому сценаристы пошли на другой шаг — сделали ставку на научную фантастику. Бэтмен путешествовал во времени, в космос, в другие измерения — в общем, оригинальный супергерой едва не “умер”. Знатоки называют это время закатом “Золотого века” комиксов.

Snork писал(а):А у принцесс были какие-либо основания считать портал источником угрозы?

Если смотреть комикс про предысторию EG, пара страничек из которого уже проскаивала в сети, то да, причины опасаться СШ были, ибо она перед уходом неслабо зажгла.

Snork писал(а):Думаю, да. Тем более, что конский возраст на человеческий пересчитывать все равно геморройно. Плюс создатель зеркала мог уже застать при проверке портала школу и настроить камуфляжный спелл так, чтоб смешивать слайдера с преобладающей толпой.
И никто никакого возраста там быть не обязан. Это параллельный мир - одна из известнейших карт «свободный выход из тюрьмы» в худлите.

Агась, только остаётся немаловажный фактор - возраст СШ. В EG она является ровесницей Твайлайт, а ведь она была ученицей до неё. И на момент своего бегства через портал она была примерно такого же возраста, что и Твайлайт. Т.е., сейчас ей около 35 лет должно быть. А по возвращении на родину она как выглядела ровесницей Твайлайт - так и выглядит. Она, стало быть, в мире людей не стареет? Или эта школа - чистилище, и за её пределами ничего нет? Всегда можно списать всё на магическое зеркало, которое работает так, как нужно авторам в данный момент. И с Элементами Гармонии в этом фильме так же. В любом фильме всегда есть некоторое количество допущений. Но всегда есть и порог, за которым допущения превращаются в непродуманность, а творческий процесс - в халтуру.

Snork писал(а):Истину глаголете. Некоторые моменты я читал уже так часто, что хоть по памяти тест на внимательность компилируй (а с вопросов вроде «почему прихватизировали корону на приз» или, что еще лучше, «почему Твай сразу не пошла к директрисе за короной» я и фейспалмить устал, и смеяться). Хотя нужен ли он тем, кто фильм смотрел «на отцепись» и возвращаться у нему без очень веских причин не будет?

Вы ходите по грани. Этот фильм - обычное B-movie, кои выпускают сразу на DVD разные фирмы в поддержку своих игрушек. Помнится, и Хасбро выпускало что-то подобное в G3 или G3,5. Он целиком состоит из штампов. Отнимите пони и магию - и это будет обычный мультик про школу. И, хоть убейте, я не вижу здесь "сценарного таланта" МакКарти. У неё была тысяча возможностей вывести этот мульт "в люди" и придать избитой теме новое звучание. Но этого не произошло. И, доказывая сейчас, что к нам снизошло откровение, вы не вызываете ничего, кроме смеха и здавого сомнения в ценности информации, поступающей от вас. Если она и 4 сезон продолжит в том же духе, то будущего у сериала нет.

Snork писал(а):(КОГО? Я не представляю, сколько еще Хасбро и DHX должны показать учтивых средних пальцев, прежде чем иные брони расстанутся с завышенным ЧСВ)

Не кого, а чего. Вспомним реакцию на EG. Вплоть до выхода второго трейлера этот мульт заведомо ненавидели. Его, буквально, закидывали дерьмом, причём до выхода трейлера - повально все. Было обращение от аниматоров (хотя и есть вероятность, что это - фальшивка, вброшенная сторонниками мульта дабы сыграть на сознательности). Мульту подобный "ореол" уж точно бы кассы не сделал, да и созделям подобная реакция явно бы не доставила. Как бы вам этого не хотелось, брони были и остаются важны для Хасбро, иначе бы они не тратили силы на пропаганду своих шыдевров среди ЦА№2, не разъезжали бы по конвентам и не пытались в который раз разъяснить, что "всё будет хорошо, просто вы не понимаете новой политики партии"

Snork писал(а):Еще бы. Видно, МакКарти с ее умелым «Exact Words"-троллингом в очередной раз развела тех, кто, как метко заметил один юзер на EqD, «не знает разницы между canon и continuity". Больше ее лгуньей называйте, броняши.

Если вы не заметили, я имел ввиду как раз то, что это должен был быть canon, который потом, после некоторых размышлений, был перестроен в continuity, дабы усидеть на двух стульях - и профит поиметь, и гнеф фандома умерить.

Snork писал(а):Впрочем, и авторов жалоб по поводу («целостность и обособленность мира насмарку!») в любом случае, хоть тужься, уже не жалко. У каждого свой уровень сопричастности, и ему его расхлебывать.

Как уже неоднократно выяснялось - есть те, для кого это просто мультик, и те, для кого это НЕ просто мультик. Первые себя даже и брони не называют. Вопрос только в том, какое право они имеют диктовать, как относиться к сериалу и изменениям в нём, вторым.

Snork писал(а):Некоторые на EqD отнеслись с достаточным сарказмом, чтоб гордо называть себя хасдронами в шутку.

Не так уж и в шутку. По крайней мере, риторика на шуточную не тянет.

Snork писал(а):Не уподобится, он же вроде аниме не любит, ЕМНИП. А значит, не видал ни идиотов, бьющих земные поклоны Рей Аянами, ни то, как из его любимого аниме другие идиоты пытались в соцсетях раздуть «Церковь Мадоки».

Зато имеем построивших культ Хасбро и DHX, и возносящих им хвалы, уместно это или нет, в то время как сам сериал отходит на второй план. Примерно так же можно относиться к прибалтам, декларирующих свою "независимость", в жертву которой уже приносится здравый смысл, а единственная выгода - лишь бравирование и раздувание ЧСВ.
Если уж на то пошло, если людям подобное доставляет - то это их дело. Можете докопаться к христианам или мусульманам и посмотреть их реакцию на ваши претензии к несостоятельности их верований. А так - в очередной раз берёте на себя роль бабки у подъезда. И, кстати, вы так и не удосужились объяснить ни разу, какая связь между подобными моментами и отношением к деградации сериала? Что-то не припомню, чтобы парень, женившийся на плюшевой Твайлайт, выражал какое-либо возмущение по поводу её аликорнизации.

Snork писал(а):Хрен редьки не слаще. В следующий раз обращайтесь к психоаналитику. Хоть всяко желудок целее будет.

Ох, в который раз забываю спросить у вас, что мне делать и как. И мысли на подпись не ношу.

Snork писал(а):Да ночью ходить как раз логичнее, а то портал перед аборигенами спалишь (если там аборигенов шибко боялись). И Сансет Тия ожидала не в плаще, а с опущенной головой в режиме «возвращение блудного попугая».

А того, что из портала полезут черти/зомби/фашисты с пулемётами, да ещё и аккурат в тронном зале в центре столицы - этого ну никак нельзя было ожидать. Напомню, что в Звёздных Вратах земное командование в первую очередь озаботилось проблемами безопасности - затащили врата глубоко под землю, поставили охрану, турели, диафрагму...

Soarin писал(а):Лол, можно подумать Сансет с охраной или с дверью не справится, ахаха

Soarin писал(а):Нафига Селестии было ловушки на свою ученицу ставить? Она ж не параноик. Если так размышлять, то она должна постоянно опасаться так же Луну, Каденс и Твайлайт, и ставить на них ловушки, лол

В комиксе расправилась с охраной на раз. И хорошего она ничего не затевала, так что вопрос "зачем опасаться ученицу" - глупый.

Prodius Stray писал(а):Более зрелое. Феечки уже в школу ходят.

Ну так а пони уже закончили o_0

Извиняюсь за долгое отсутствие, был в отпуске. Ну, знаете, как оно бывает - совсем нет времени между сном и эскапизмом. Но теперь всё будет хорошо.
Итак всем по порядку:

Snork писал(а):Хм, а она должна выглядеть, как Бабуля Смит? Визуальные градации возраста пони, которые мы имели честь наблбдать в сериале, можно пересчитать на пальцах. Твайлайт Вельвет, поставь ее рядом с дочерью, смотрится скорее как старшая сестра, притом, что это ее второй жеребенок, рожденный на несколько лет позже Шайнинга.

Т.е. взрослая СШ пришла учиться в школу, отучилась там хз сколько лет, и продолжает себе на здоровье? А в комиксе (о боже) она ещё и из портала после "я от бабушки ушла" вылазит в том же виде, в котором предстаёт перед нами в фильме, спустя, минимум, десяток лет.

Snork писал(а):Из «Меланхолии Харухи Судзумии» тоже можно убрать sci-fi - обычный мультик про школу останется; только кто в здравом уме будет извлекать и выкидывать из булки изюм? И для чего - доказать, что без изюма это обычная булка?

МХС даже при таком раскладе останется отличной школьной комедией. А может ли этим похвастаться EG? Если лишить его связей с выдающимся предком - станет ли он новой планкой в жанре? При том, что и с пони он уныл чуть более, чем полностью?

Snork писал(а):Что до Хасбро, у них-то не бинарно-тумблерное отношение «брони нужны/не нужны». Они работают на детишек, брони для них - приятный бонус (к чему сводится официальная позиция, озвученная Маргарет... Loesch, как бы ее фамилия ни читалась по-русски). Они интересуются тем, что хотят брони касательно франчайза, когда из этого можно получить дополнительные доллары - в силу чего появляются комиксы, третьесторонный мерчендайз вроде We Love Fine и т.п. То, чего брони в франчайзе НЕ хотят, им неинтересно, поскольку не сулит ни прибыли, ни убытка. У детишек пользуется спросом - mission complete. Части фэндома тоже понравилось - гут, некий дополнительный профит. А нетортовщики и разочаровавшиеся - это люди, с которых подобных «чаевых» ждать не приходится, ну так и дискорд с ними. Брешь в доходах Хасбро они не сделают, поскольку формируют лишь их бонус сверх того, что планируется заработать на детишках. Так что брони были и есть НЦА - полезная до определенной степени периферия, но не тот рынок, за сохранение которого Хасбро будет бороться. И уж точно не та часть общества, мнение которой само по себе испортит имидж компании (особенно в условиях, когда сами брони до сих пор вызывают смешанные чувства у людей со стороны).

Ну, подобное отношение "Деньги давай, а сам на *** иди" - в бизнесе изобретение не новое, да и не только в бизнесе - многие девушки с успехом пользуюся (да-да, та самая сакраментальная фраза "я тебе ничего не должна!"). Пока с брони можно трясти деньги - будем трясти, а как заартачатся - пинок в зад, всё равно с них уже ничего не взять. А когда начинает лезть справедливая критика - начинаются вопли: "Идите нахрен, мы вас не звали! Мы вам ничего не должны! Азаза, мы делаем сериал для детей!" Что как ни странно, не мешало в прошлом бравировать им взрослой аудиторией. Вообще это больше не капитализм напоминает, а совок - критиковать можно, но так, чтоб после этого ничего делать не нужно было, а то партия обидится.

Snork писал(а):И, кстати, Хасбро по конвентам не ездит (за вычетом Вогеля, но с ним понятно) и с фанатами не общается. Это делают авторы, которые по-прежнему симпатизируют этому фэндому, невзирая на форчанское отношение иных его представителей. И им не влом отвечать на вопросы тех, у кого знаковые события в сериале вызывают сомнения. Тех же, кто к ним приходит с требованиями и оскорблениями, они максимум троллят. И будут троллить и впредь, как мне подозревается.

Извечное желание усидеть на двух стульях - взять только хорошее, оставив за бортом ответственность и совесть. В чём-то перекликается с небезызвестным шоу "задай вопрос Путину в прямом эфире", куда люди, могущие собственно задать ВОПРОС, не допускаются.

Snork писал(а):А если хамские картинки и посты, добравшиеся до кого-то из команды с менее крепкими нервами, выморозили так, что заставили в сердцах вслух задаться вопросом о том, стоит ли работа на проекте такой *рени (хотя я сам сомневаюсь, что кто-то уйдет всерьез, - максимум пошлют фэндом лесом и разорвут все отношения)... это ли ныне считается признаком «успешного влияния мнения брони на авторов и Хасбро»? Хотя, с другой стороны, чему я удивляюсь...

Забавная деталька - количество антимаккартийного арта и постов в сети росло пропорционально хамству с её стороны (после, собственно, серии его почти не было). Так что вопрос, кто стоит за эскалацией, не закрыт. Изначально, так и вообще винили во всём Хасбро, но Меган так била себя кулаком в грудь... Ну хорошо, если берёшь на себя ответственность - это твоё решение, и обвинять фандом нечего. А что касается Хасбро... Вот когда они найдут в себе смелость сказать: "нет ребята, вы нам не нужны!" - я даже буду уважать их за это. Хотя бы исчезнет лицемерие, двоемыслие и обоюдная напряжённость. Найдут они силы и желание это сделать? Ну-ну, это же не выгодно. А где деньги - там чести нет. А слушать всяких новопровозглашённых пророков воли Хасбро у меня нет никакого желания. Почитать некоторые посты - так может сложиться впечатление, что авторы чуть ли не должны лично им, неважно чего - троллить неверных, писать хамские посты в обратку, причём обращённые почему-то ко всему фандому, демонстративно язвить и показывать ягодицы, после чего мило улыбаться в лицо на конвентах верноподанным. Нет, у них не может быть своего взгляда на положение вещей, ведь закорешившиеся фаны уже в курсе всего, что происходит в их головах, неважно, за сколько километров оные находятся. Причём даже если они невзначай заикнутся о том, что у них и свой голос есть - вы ведь и тут чего-нибудь придумаете, правда? Дескать, совсем бедняжек запугали! Но мы защитим их и укажем путь, с которого они сбились!
TL;DR Покуда Хасбро и авторы не заявило прямо о своей позиции (посмотрим, хватит ли духу, долго пытаться усидеть на двух стульях нельзя) - фанбои со своей пропагандой могут идти лесом.
Мне, кстати, ещё одно не понятно, если вы относите к "брони" всех сирых и убогих в фандоме, отаку, нетортовщиков, в то время как тру-фанаты смотрят развлекуху, лапают тян за сиськи, и вообще - успешные люди, которые не называют себя этим страшным словом, то чего же богоподобные никак с ними не расстанутся? По логике вещей, денег из такой массы много не выжать, одни проблемы только... Сами же писали чуть выше. Или вы всё-таки сами не определились с трактовкой этого слова?

Snork писал(а):А если серьезно, отаку особо никого и не интересуют, пока не начинают действовать на нервы. Действительно, в пределах своего дома, компьютера и круга знакомых, каждый в конечном счете волен сходить с ума по-своему. А когда возникают - получают щелбаны. Да, отчасти превентивные и предвзятые (в фэндоме много людей, состоящих и в других фэндомах и навидавшихся там со стороны отаку всякого). Но если «сопричастники» считают себя цивилизованнее и дружбомагичнее обычных фанатиков - им и карты в руки показывать это на деле. Только они не сильно этим озабочены.

Что же вы тогда возмущаетесь, когда фанбои начинают действовать на нервы и лезть в глаза, и получают щелбаны уже сами? Спрошу ещё раз, не слишком ли много на себя берёте, сделав полицейский жетон из фольги от шоколадки? Я не удивлён, что с АИБ у вас не сложилось, потому что с ньюфагами, знающими всё за всех, и пытающихся насаждать свои правила обходятся довольно цинично и без жалости. А что касается демонстрации дружбомагии... Что метать бисер перед свиньями? Видели комикс про Толераста? Так вот, это не образец для подражания. Хорошее делают тем, кто это оценит, а не тем, кто размазывает тебе говно по лицу в надежде, что он образумится и исправится. Потому что ИРЛ и черевато.
Жаль что двачик сейчас лежит, там недавно был годный тред "Простые истины с MLP", где зашла речь о сущности фандома и его обитателей. Там в том числе поднимался и вопрос о "брони", которые ниасилили дружбомагию, а теперь пытаются самооправдаться, доказывая, что оно и не нужно было. Не зазорно учиться прописным истинам в 20+ лет. Зазорно считать, что давно выучил их наизусть, и игнорировать. Напоминает "вояк", которые где-то когда-то там служили, и бравируют этим перед салагами, а при случае и 20 раз не могут пресс качнуть, потому что пузо уже.
И так, в довесок, процитирую одного знакомого:

Раньше брони-сообщество было сообществом друзей. Там всегда можно было по-дружески с кем-то поспорить, поделиться мыслями и чувствами. А "фанбоев" и "хейтеров"(настоящих) - просто игнорировать, как безобидных чудаков. Нынче же, фанбои начали напоминать мне исламистов-экстремистов, которые хотят установить в сообществе законы "шариата", а людей делят на плохих и хороших не по заслугам, а по принципу верный/неверный. И хотят "истребить" всех "неверных". И прикрываются при этом писатилями/аниматорами/озвучальщиками(как исламисты Кораном/Пророком/Аллахом)... Как это часто бывает в сектах, они сами не верят в идеи, которые проповедует "их" религия и просто использует "верных" брони и образ "авторов" как инструмент. Даже риторика у них схожая: "Покайтесь, еретики! Авторы вас покарают!! Авторы поставят вас на место - блаблабла...". Подвиг Фауст и её команды был в том, что из никому ненужной фигни для девочек, они сделали сериал с душой,да и фактически целый культурный пласт. А Хасбро и Маккарти сейчас запускают обратный процесс. Как говорил Анатолий Вассерман: "Для меня не самоцель ни союз, ни независимость; ни класс, ни нация; ни власть, ни деньги. Всё это — лишь средства. А цель — свобода, равенство и величие ЛИЧНОСТЕЙ." Забавно, как фанбои называют всяких Маккарти "авторами оригинала"... Откуда мы вообще знаем, может Маккарти мстит за что-то Фауст и гнёт своё видение, которое предыдущими двумя директорами подавлялось... Это самое страшное, когда второстепенные соавторы начинают считать произведение своей собственностью и городить всякий бред.

Snork писал(а):они явно не интересуются наличием у себя права предъявлять какие-либо требования к франчайзу, который делается не для них и миссией их запоздалого просвещения в 20+ лет уж точно не отягощался.

Любой зритель имеет право критиковать произведение. И, как, ни странно, задумку автора тоже. Не находите ли абсурдным, если бы зрители после просмотра нацистского пропагандистского фильма, излагающего идеи второсортности отдельных народов, негодовали бы, а набежавшая кучка защитников бы объясняла, что это задумка автора, и она не обсуждается? Нет? Тут как и в истории с Твиттером - если залез на трибуну - помни и про тухлые помидоры, либо выступай исключительно перед теми, у кого их нет, огородившись ОМОНом и колючей проволокой. Ах, никто не услышит? Ну чтож теперь поделать, всегда приходится чем-то жертвовать.
Как вами уже было неоднократно замечено, мы имеем дело с коммерческим искусством. Оно ДЕЛАЕТСЯ для зрителя. Свободное искусство - вон там, полная свобода самовыражения, а главное - за свой счёт. А здесь к пожеланиям зрителя придётся прислушиваться, и, в зависимости от реакции принимать меры. Мы имеем абсурдную ситуацию, в которой производитель, видя волну негативной реакции, пытается подвергнуть опричнине часть зрителей, в надежде, что лояльности оставшихся хватит, а с этих можно просто стричь бабло (потому и отказаться сразу не в силах), покуда лимит лояльности и терпения не иссякнет. Отчасти это разумно, учитывая, что сколько бы людей из фандома после ММС не ушло, они всё равно восполнятся ньюфагами с приходом нового сезона. Вот только насколько подобная линия оправдана и не выйдет ли она им боком - вопрос на миллион долларов. В конце концов, они сами создали ситуацию, хотя была куча путей, позволяющих её избежать.
Так что для того, чтобы избавиться от назойливого окошка антивируса, кричащего о заражении, админ его отключает... Хотя, может даже и желай Хасбро отреагировать/изменить - возможно, они банально не могут, потому как 4 сезон уже отснят и откат обойдётся шибко дорого, и им проще потерять часть аудитории. Ну тут им уже никто не виноват, расплачиваются за собственную глупость.

Snork писал(а):А такого права нет не только у них, нет его и у т.н. «хасдронов».

Snork писал(а):Но нет, интереснее же неустанно доказывать всем, что именно твое видение должно быть официальным...

Поздравляю, вы начинаете прозревать?..

Snork писал(а):Ну, а хамство и настырный нетортизм как разновидность фидбэка хоть и были всегда, но расцвели только в эпоху Интернета, когда свобода слова для многих стала переводиться как «говорю, что хочу, и ничего мне за это не будет»

Здесь как в анекдоте: "Батюшка, вы или трусы оденьте, или крест снимите". Вы уже в который раз сетуете на вседозволенность и безнаказанность в интернете, не чураясь при этом резких выражений, назойливости и навешивания ярлыков. Может хватит уже лицемерия?

Snork писал(а):Ну, а кому сейчас легко?

Надо будет взят эту фразу на заметку, как универсальный ответ. МакКарти жалуется, что её доконали приставучие фанаты? А кому сейчас легко? Как-никак, все люди равны между собой, не так ли? Хасдронов (кстати, что за громоздкое слово? На Дваче недавно предложили "дрони" - кмк, великолепный вариант) никто не слушает и хихикают между собой? А кому сейчас легко? Это же интернет, детка! Здесь никто не думает о правах.

Snork писал(а):Хотя надо сказать, в том же «Евангелии от Лорен» есть пища для повторения и размышления - глава первая, стих четырнадцатый, с заголовком Suited for Success. Урок, который многие брони, наверное, так и не поняли.

Было бы справедливо, если бы для сериала брались сюжеты брони, или они осуществляли коррекцию сценария. А так - вы только выставляете в неловком свете МакКарти и иже с ней, потому как она в данном случае и выступает на пару с Хасбро авторами пожеланий, которые необходимо присобачить к уже пошитому платью, независимо от того, как они там будут смотреться, и что задумал модельер, который ушёл погулять.

Snork писал(а):Напомню, что у пони менталитет отличается.

В суицидальную сторону? Если так посмотреть, то Селестия либо очень глупая, либо, наоборот крайне хитрая, рассчётливая и циничная правительница. КМК, первый вариант нелеп. А про второй я написал с избытком.

Seestern писал(а):О "каноничности" Гёрлсов от МакКарти:

Шах и мат, господин Снорк. Либо вам придётся признать, что она врёт, либо что сама не знает разницу между canon и continuity. И да, я уже писал об этом:

Captainping писал(а):(автоопределение)В самом фильме нет никакого намёка на спин-оффность. Он отлично встраивается в сюжетную линию, продолжая описание событий после коронации. Никаких параллельных вселенных, смещения акцентов в сторону других персонажей или форка сюжетных линий не образует. У меня закралось ощущение, что он и не должен был быть никаким спин-оффом, но, увидев реакцию, создатели и правообладатели банально испугались и сделали поправку. А тот факт, что у серий MLP чаще всего нет связей между собой и сюжетные линии не выходят за рамки одной серии, просто сыграл им на руку.

Кстати, что ещё никто это видео не кинул?

BUzer писал(а):Вообще, вышеприведённый твитт МакКарти свидетельствует не о каноничности "гёрлсов", а, в основном, наоборот (логическая цепочка самой же МакКарти, согласно которой для признания каноничным продукт должен являться частью официального сторилайна исходного продукта и оказывать на него влияние, чего в случае с сабжем не наблюдается).

Она просто уже совсем завралась и путается в показаниях) Либо делает это целенаправленно, об этом - чуть ниже.

BUzer писал(а):Меган и Лорен друг друга ненавидят, где работники студии ведут подковерную борьбу против своих работодателей, где Хасбро понаделало непростительных ошибок, из-за которых вот-вот разорится, и где брони являются целевой аудиторией FiM.

Не врите. (1), (2) и (3) - предположения из разряда "а что если", в дополнение к (3) могу сказать, что финансовые падения у Хасбро уже бывали неоднократно и при неблагоприятном стечении обстоятельств крах их может постигнуть безо всяких поней. (4) - подтверждено тем фактом, что Хасбро никак не желает провести черту между собой и брони, а хочет получать и с них деньги тоже, а это уже ЦА, исходя из определения слова. Эдак вы сейчас, вслед за товарищем, начнёте выдирать слова из контекста, домысливать и фантазировать, а постов через 10 мы выясним, что я ем христианских младенцев и развязал вторую мировую.

BUzer писал(а):Хорошо, что Капитан процитировал свой старый пост, благодаря чему можно заметить, как заявление Меган о том, что EG является каноном, мимоходом поломало его выдумки про то, будто бы создатели испугались негативной реакции и поспешили открестить одно от другого.

Ох лол... Вот и скажите мне - зачем тогда сначала врать, а потом, когда всё устаканится - говорить правду? Что же им, таким храбрым, помешало сказать это сразу? Сюжетных перипетий и другой коммерчески важной инфы этот факт не раскрывает. Как раз таки, ЭТО - серьёзный аргумент в пользу моей версии. А вот почему она не стала скрывать это дальше, когда всё устаканилось - хороший вопрос. Возможно, в 4 сезоне всё-таки есть отсылки к событиям EG либо сюжетные связи, а шила в мешке не утаишь. Или, например, факт неканоничности EG вредит дальнеишим планам.

BUzer писал(а):Пример хамства со стороны Маккарти в студию.

Издевательские твиты, неприкрытое враньё и троллинг таковы не являются? При том, что многие были весьма ВЕЖЛИВО озабочены судьбой сериала? Может и была пара человек, допускавших хамские высказывания в её сторону без формального повода, но это ещё не повод оскорблять весь фандом. Может они и вообще к MLP имеют опосредованное отношение. На АИБ в пони-разделах самые злостные тролли частенько понифагами ВООБЩЕ не являются, а заходят поразвлечься стравливанием других пользователей друг с другом.

Soarin писал(а):перестать завидовать неожиданной популярности и успеху Герлзов в прокате, лол?

А она есть, лол?

Кстати, запощу странички из того самого комикса:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/460 ... 723304.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/460 ... 777927.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/460 ... 818348.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/460 ... 149914.jpg