В этом году на Евровидении был скандалец - в прямом эфире поцеловались 2 девушки, многие страны требовали запретить это безобразие. Но сейчас мало кто помнит, что в 57 году там же скандал был из-за поцелуя в прямом эфире мужчины с женщиной. Времена и нравы меняются.VIM писал(а):Заметил, что понятие "шиппинг" всё чаще однозначно понимается как "прон". Это явный признак деградации сообщества.
Я подозреваю, что когда геев перестанут гонять ссаными тряпками, и вообще как-то реагировать, им сразу станет неинтересно ходить на гей-парады. А в мусульманском мире в некоторых странах за появление без паранжи убивают сейчас, в 21 веке. Целомудрие, особеннно переходящее в мракобесие - не есть признак развития общества, чеще всего - напротив, деградации, равно как и националистические настроения и увлечения астралами и магией. Раз уж мы не раз вспоминали Оруэлла, в тоталитарном обществе (независимо от источника тоталитаризма), подавление сексуального влечения - способ выявления потенциальных бунтовщиков. Если человек способен подавлять его ради Родины/веры/идеи etc. - то он полностью контроллируем.Soarin писал(а):Общество деградирует, да. Гейпарады уже по всей евпропе. В 2057ом на сцене Евровидения "р34" может устроят, и чо? Надо терь равняться на "времена и нравы" всяких извращенцев? Времена и нравы древних греков можно вспомнить к примеру
Забываете про Алана Тьюринга, благодаря которому мы сейчас имеем возможность сраться на форумах, играть в Доту, а у вашего покорного слуги есть работа. Особенно показательно то, как с ним обошлись, хотя преступного он ничего не совершил.Guitar_Maniac писал(а):окей, а как на счет Фредди Меркьюри? Роба Халфорда, Мюррей МакКеллена. Они сделали такой значительный вклад в развитие культуры, который многим из нас не сделать никогда. Хотя были геями. Как ты прокоментируешь этот факт?)
Это неизбежно. Прогресс сопровождается ослаблением удавки "морали", которая часто под собой имеет весьма шаткие основания (как, например, вышеприведенный пример с арабским миром), особенно когда неследование ей не несёт социуму никакого вреда. Даже если гейство станет чем то обыденным и непорицаемым, это вовсе не означает, что все вокруг сразу станут геями и начнут целовать мужиков на улицах, благо подавляющее большинство людей испытывает влечение к противоположному полу на биологическом уровне, но исчезнет социальная напряжённость. И, покуда она исчезать не торопится, её насаждают принудительно, как в Америке, например. Оно, конечно, имеет обратные стороны, но, когда в Европе она достигнет пика и начнутся стычки, за океаном вопрос уже будет решён. И будет решён везде, вопрос только, какой кровью - малой или большой.Soarin писал(а): Многие наивно полагают, что разврат общества их не коснётся. Ой, ну подумаешь поцеловались, чо такого? Ой, ну подумаешь р34 на аву поставили, чо такого? Ой, ну подумаешь закон приняли, что теперь детей нельзя называть "мальчиками" и "девочками", ну так общество же развивается, прогресс, толерантность...
Они достигли развития потому что занимались развитием, а не выяснением того, кому с кем спать и кому чем заниматься. У греков были законы, и они соблюдались. У греков были выборы и они были честными. У греков были знания и мудрость, и они ими пользовались. А мы вот в 21 веке и этим похвастаться не можем. Зато у нас запрещены гей-парады XDSoarin писал(а): Лол, то есть они достигли развития потому что были извращенцами?
Оооо... Я вот иногда катаюсь на веле по ночам, и проезжая мимо ночных клубов периодически становлюсь свидетелем интересных сцен. Один раз этим занимались прямо на памятнике Ленину, хорошо хоть не центральном. В совке бы за такое выгнали из комсомола XDSoarin писал(а):Через 30 лет начнут долбить всех подряд на улице без разбору. Вы главное будьте сейчас как можно толлерантнее и индифферентнее, не мешайте им получать права и привелегии... -_-
Правда? Вы часом с нынешней Америкой не попутали? Основные законы там не менялись и соблюдались неукоснительно, независимо от статуса. А за попытку уйти от ответственности богатством и связями можно было нарваться на народный гнев.Soarin писал(а):У них законы менялись на прямо противоположные раз в десятилетие -_- Как тока к власти приходил очередной "демократически избранный тиран", он начинал бороться с наследием предыдущего. Потом это предыдущий возвращался из изгнания, побеждал на выборах, и всё начиналось заново
Поправка на эпоху. Напоню вам, что рабство было в России и Америке вплоть до середины 19 века. И в Америке демократия была с самого начала. А расцвет греческой культуры был ещё до нашей эры.Soarin писал(а):Паралельно при этом у них было рабство. Демократия + рабство, норм, чо. Надо равняться!
Знания и мудрость с "извращениями" не коррелируют.Soarin писал(а):Я так и не понял - знания и мудрость у них были благодаря извращениям, или вопреки?
Оооо, я бы многое мог рассказать на эту тему. Например, что мы до сих пор паразитируем на наследии СССР, что особо далеко, в отсутствие идеологической борьбы с западом, не продвинулись, скорее даже отступили назад. Что Союз, несмотря на надёжность и модернизации, морально устарел, и, когда США перестанет платить нам за извоз, у них будет уже несколько частных конкурирующих кораблей, а у нас только к 18 году первые испытания нового аппарата планируют.Soarin писал(а):Зато мы в космос летаем. А не фапаем на Агоре
Этого не будет хотя бы потому что это неудобно. Анекдот знаете?Soarin писал(а):Ну так повторюсь - ЭТО - только начало -_- Дальше будет не тока ночью, и не тока возле ночных клубов. Днём наулице. В магазине. В автобусе. И не вздумайте воротить носы, паладины толерастии!!
Там как бы были полисы со своим законодательством, и оно отличалось. Но раз обычно имеют в виду Афины, то почтать можно здесь: http://www.interlaw.dax.ru/student/7/T2.htm заранее, чтобы не говориле о реформах - посмотрите на временные промежутки.Soarin писал(а): Назови хоть один
Америка = США. Другие страны не имеют названий совпадающих с континентом.Soarin писал(а): "Америка" - уточняй, о чём именно ты говоришь. О Мексике? О Перу?
Государственный строй США с момента основания - демократия.Soarin писал(а): Да? Колумб был типа демократом? Или Чингачкук? Или бог-леопард Клекольцеталь?
В корне неверный подход. "Разврат" не нужно оправдывать, особенно перед кем-то. Для кого-то разврат - любое отклонение от миссионерской позы или включенный свет. А для точного определения, что осуждается, а что нет - есть уголовный и администратвный кодексы. Греки не парились, а двигали науку и культуру, и сексуальные нравы (нормальные к слову для того времени) этому нисколько не препятствовали.Soarin писал(а): Тогда каким боком их "достижения" оправдывают их разврат?
Это к тому, что ваше "В космос летаем" - это всё равно что "Мы в обед едим". Вряд ли в сейчас нынешним состоянием этой отрасли можно гордиться. Америка хоть и оставила на время пилотируемые запуски, но ушла от нас далеко.Soarin писал(а): И эти все проблемы - иза того, что мы недостаточно толерантно относимся к геям? Или наоборот, слишком толерантно? Или чо?
Да хоть как его назови, формально - это форма рабства. Причём, в отличие от Америки - собственного народа. И наезжать на греков за то что у них было рабство ещё до нашей эры, покуда оно у самих было до 19 века - странно.Ertus писал(а): Крепостное право - это не совсем рабство, во-первых. Во-вторых, в самой Европе крепостное право в большинстве стран отменили только в период Наполеоновских войн, то есть всего за каких-то полвека до России, А в Австро-Венгрии - вообще всего за двенадцать лет до того, как это сделала Россия. И существовало оно в Европе гораздо дольше, чем у нас. И теперь они же нам и смеют пенять, что дескать "Россия - страна рабов"... )))
Учтывая, что они там просто смотрят друг на друга - каждый может трактовать в меру своей испоченности (Эта пикча периодически стоит на заглавной Everypony). Но любовь между кобылками я как нечто плохое не рассматриваю. Они же не люди, они лишены наших пороков.Nirton_the_brony писал(а):Captainping, у тебя не шиппинг на аватарке?
Не понял, что вы там имели в виду.Nirton_the_brony писал(а):Captainping писал(а):Но любовь между кобылками я как нечто плохое не рассматриваю. Они же не люди, они лишены наших пороков.
/)(\
Есть такое дело. В сериале бы это смотрелось ужасно. Хотя... мы и так стал свидетелями ужасных вещей. Не буду зарекаться.Cyanide Kualus писал(а):Не, такого не надо. Лично я против любых (даже гетеросексуальных) романтических отношений с участием кого-либо из M6.
К кобылкам можно не ревновать XDCyanide Kualus писал(а):Да, ревную, причем не скрываю.
Там есть спорные картинки. Есть вообще не шиппинг по сути (где Дэш и Скут, например), а есть уже на грани r34.
ЧСХ, так и есть. Пойду даже дальше, и скажу, что мы все - латентные трупы. А вообще, касательно вашего сообщения - у всех людей есть тяга к признанию, что у геев, что у брони, что ещё у кого-то. Причём, не узкой прослойкой таких же как он (которая сама так же отторгается обществом), а всем обществом. Общество, лишённое права расправы над "выродками", прибегает к отрицанию и замалчиваю, и, в противовес, рождается подобное провокативное поведение, причём часто бессознательно. Потому я и уверен, что если гейство перестанет быть чем-то чудовищным и из ряда вон выходящим, подобное поведение потеряет смысл. У левшей и аутистов же не возникает желания самоутвердиться? Хотя при совке и из них пытались "сделать людей". Ровно как и то, что меньшинство при любом раскладе большинством не станет, и говорить, что это приведёт к развращению общества, когда есть куда более серьёзные и МАССОВЫЕ причины - бессмысленно. Хотя я вот, например, не понимаю, зачем им разрешение на браки, когда всё больше и больше нормальных пар вообще на регистрацию забивают (а некоторые даже венчания в церкви добиваются).Negasun писал(а):Отлично, по такой логике некрофилы латентные трупы.
Почему исключительным? Я не про это, а про прекращение травли. Брони в этом плане гораздо проще, потому что самое плохое, что обычно могут сделать, узнав о твоём интересе - поржать. Нет парада натуралов, но есть марши неонацистов, нашистов, оппозиции и т.п. Если подумать, то любой человек в какое-нибудь меньшинство, да попадает. Я вот в велопарадах и массовых астрономических мероприятиях участвую. ЧСХ, есть люди, которые агрятся и на эти мероприятия.Negasun писал(а):Не у всех. У меня нет тяги признания факта того что я исключительный из за того что я брони. Больше скажу - никакое увлечение (или извращение) не должно давать никаких преимуществ перед другими (нормальными) людьми за счет самого факта наличия увлечения. Поэтому нет парадов "натуралов", и, надеюсь, не будет.
Хипстеры обычно долго в фандоме не держатся, потому как интерес быстро угасает.Negasun писал(а):Даже еще больше скажу - я не удивлюсь (я даже уверен) что огромная часть типа фанатов сериала записывается в них только по причине что это типа дерзко и революционно - смотреть мультфильм для маленьких девочек с разноцветными лошадками, они просто эпатируют этим. У меня есть знакомый который три года пытается посмотреть МЛП, он просто не понимает что же там может нравится но страстно желает стать типа "в теме".
Если всем будет на них пофиг, то им и самим станет пофиг. Бороться интересно до тех пор, пока есть вторая сторона. А сейчас, что бы там не говорили, все спокойно не относятся. На их акции агрятся в разы сильнее, чем на "русские марши", и это в стране, победившей фашизм.Negasun писал(а):Не перестанет, пока эти пресловутые т.н. геи не станут большинством. Потому что любовь/секс ММ физически и эволюционно ненормален. Опять же, к гейству все относятся спокойно (если не ставить вконтакте на аватарку жопу знакомого бойфренда). Собственно опять же напрашивается аналогия с ОПом.
А зачем ему вообще самоутверждаться как левша, если он за это не подвергается гонениям и вообще в этом нет ничего особенного?Negasun писал(а):Отлично, а что мешает левше утвердится как личность, а не как левша?
Я таскаю футболки с пони в повседневной жизни. Всем похрен, единственные люди, чей удивлённый взгляд я ловлю - это маленькие девочки. Некоторые знакомые пытались троллить поначалу, но я умею осаживать. А вот наезды от посторонних интересных личностей на улице я вряд ли бы стал терпеть.Negasun писал(а):П.С. по теме. У меня есть парочка маек с welovefine, одну я распечатал сам. Надевая их, я прекрасно понимаю на что иду и сознательно ОБЯЗАН спокойно реагировать на любое неадекватное поведение на свой счет. Хотя обычно всем пофиг, и я уверен что 99,9% вообще не в курсе что нарисовано на моей майке. Если же надеть майку с надписью gay pride worldwide или с целующимися мужиками, то, ввиду больше распостраненности этих понятий, реакция не заставит себя ждать и скорее всего обладателя майки обзовут геем нет, в данном случае именно пидарасом. Если надеть майку с понями r34, то конечно народ не поймет кто это, но поймет что на майке происходит секас каких то лошадок. Короче, надел что нибудь вызывающее, противопоставил себя окружающим - не удивляйся реакции (а лучше взрослей поскорее).