Сообщения от Seestern в теме Нет, ну правда, почему же?!

По-моему, ровно наоборот.
Человек всегда остаётся человеком, за исключением святых, достигших нирваны и прочих разных, чей процент столь исчезающе мал, что им можно и нужно пренебречь. Со всеми вытекающими, положительный/отрицательный характер которых зависит исключительно от ситуации, позиции оценивающего и норм морали. Это же касается и брони, и попаданцев, и всех-всех-всех.

Modelist-kun писал(а):Человек в каком плане?

В плане совокупности абсолютно всех планов, и составляющих, собственно, понятие "человек " )

Modelist-kun писал(а): все планы совокупности

Совокупность всех планов, и это важно ) То бишь, человек как биосоциальное существо, живущее в рамках..., обладающее тем-то - тем-то и иже с ним.

ChainRainbow писал(а):не приближает нас к ответу на стартовый ни на дюйм

Стартовый вопрос уже содержит в себе неоднозначное утверждение )

Чейн, не, я про то, что стартовое

XDolbikX писал(а):Почему человек не может остаться человеком?

само по себе предполагает, что не_может и предлагается обосновать, почему именно он не_может. А я вот не согласен и постулирую, что может )

Почему святых за скобки?? Ну-у, дык эта, потому что они - святые, наверное... ) Потому что отошли от земного, мирского, обывательского, от страстей разных, от того, из чего, так или иначе, складывается жизнь подавляюще-среднестатистического жителя планеты Земля.

ChainRainbow писал(а):И?

Seestern писал(а):(автоопределение)...от того, из чего, так или иначе, складывается жизнь подавляюще-среднестатистического жителя планеты Земля

...пресловутого "человека".

ChainRainbow писал(а): некоторые активно проповедуют или вдохновляют примером. Самих их за скобки может и можно, но влияние же всё равно оказывают.

Ну да, вдохновляют, оказывают. Иногда даже ведут. Пастух - стадо. Царь - народ. Безликая толпа теней - Харон.

Мод, а нету этой грани, в том-то и дело. Все грани - искусственные и базируются на определённой концепции, которую кто-то с какой-то целью придумал.

ChainRainbow писал(а):А как же "человек - хозяин своей судьбы"

Хозяин. Сам совершенно сознательно заковывающий себя в цепи ) Судьба которого, в отличие от вышеупомянутых святых, пассионариев и иже с ними, неразрывно связана с тем, чем он обладает здесь и сейчас. И от этого не уйти. Пресловутое "рабство" у вещей, материальных ценностей, да даже близких людей вкупе с желанием сделать их жизнь максимально комфортной и страхом всё это потерять. Можно ли тут говорить о какой-то реальной свободе?? Впрочем, это уже теоретическия философия в чистом незамутнённом виде.

ChainRainbow писал(а):можно же это гордое звание человека профукать!

А был ли мальчик??.. )

Modelist-kun писал(а):положительное и отрицательное
нормальное и ненормальное

Рукотворные и неуниверсальные понятия.

Modelist-kun писал(а):Поэтому человек стоит меж двух огней: "программой", заложенной Природой и свободой воли и мысли.

Ну да. На то он и биосоциальное существо. Но абстрагироваться от одного из них вовсе он не способен. В отличие от...

ChainRainbow писал(а):для пресловутого "молчаливого большинства" Человек-С-Заглавной-Буквы - безусловно реален (как НЛО, йети и проч. только реальней), ну а святыми и тэ пэ, мы договорились, можно пренебречь.

...Инстинктивные добровольцы
Во имя Вселенной и хлебной корочки,
Люди с большой буквы,
Слово "Люди" пишется с большой буквы! (с)
)

Патамушта мутагены, радиация и "Макдональдс" )