Требуеться небольшая помощь в презентации

Смысл таков: что я изучаю историю искуств. В ближайший понедельник будет урок как раз по психологическому архетипу коня в мировой культуре, и как дополнение к уроку требуеться составить не большую о нас, о брони.
Я уже нашел нечто полезное, например - чем наш фендом отличаеться от фендомов прошлого: анимешники, страварщики\стартрекеры. Но этого маловато, а чем именно говорить я не знаю.
Сама презентация по времени должна быть не более 10-15 минут. У кого какие идеи и преждложения?

Алсо: кто, что может рассказать о Seeds of kidness и Kikis' Auction?

Невзорова с лошадиным чтением, я надеюсь, не забыл?

Не то что забыл, честно не знаю кто это, и что.
Тут такая бида-колледж зарубежный, Израильский.
Некоторые вещи могут не подойди, т.к. народ просто о них не слышал.
Честно раздумываю поставить Купание красного коня на самое начало,но о нем мне еще предстоит почитать. Затем быстро пройтись по истории MLP, и только затем уже поговорить о фендоме. Всё пытаюсь выбить, что-бы презентация была после 12-го числа, посмотреть документалку.

evjikshu писал(а):Не то что забыл, честно не знаю кто это, и что.

Ты не знаешь главного конелюба России? Ну вы, блин, даёте! Посмотри "Манежное лошадиное чтение", оно прикольное и его же "Лошадиную энциклопедию", оно чуть менее ушибленно и чуть более познавательно.

А вообще, для забугорной аудитории лучше с Древней Греции и тэ пэ начинать. Александр с Буцефалом, Калигула со своим любимым конём-сенатором, ну и дальше по накатанной: от Римских триумфальных арок по памятникам и парадам до Парада Победы на Красной площади, сопровождая это купаниями красных коней и взятиями снежного городка. Пару песенок про то что жалко только мать старушку да буланого коня в качестве саундтрека. Ну и пони как вершина эволюции.

Чеин, именно об этом и будет урок. Обычно он у нас проходит в слудуещей последовательности: препод показывает любое произведение начала 20-го века, мы быстренько записываем, что нам произведение говорит. Это может быть просто словесное описания картины\скульптуры, небольшой параграф из 5-10 предложений, можно даже стих.
Затем начинаеться лигбез о том или ином атрибуте на картине, и начинаеться он как раз с Древней Греции.
Так, например, на первом уроке нам подсунули картину Бранго Ньюмана "Елисей" на которой были изображены два голубых прямоугольника. Мозг был взорван впервые, когда вся аудитория подсознательно описала Одисея.
К сожалению в сети я эту вещь найти, почему-то, не могу. :)
Поэтому данный легбез прийдеться не включать. Нужно рассказать о самом фендоме. И вот я ломаю голову и думаю, что-б такого рассказать. Бида в том, что фендом очень креативный, самый креативный из существующих. Брони способны полностью впитать в себя всю существующую культуру, чем собственно, сейчас фендом и занят - у нас есть свои художники и скульпторы, писатели, музыканты. Осталось только замахнуться на театр - косплей не в счет - и будет "усе, тушите свет".
То есть, с точки зрения современной культуры брони имеют свою собственную культуру в центре которой, как всегда стоит миф о "Магических землях Эквестрии", и если фандом не подохнет - то рано или поздно он начнет поглащать културы уже глобально, внося свою лепту в мировую историю.
Мне-же нужно лишь плзнакомить людей, далеких от интернета с нами и чем занято сообщество. Пока что, кроме усиленной творческой деятельности и офф лайновых собирашек, есть еще пожертвования на всякие нужды, например - для детей больных раком - Kikis' Auction.
Вот что еще я пропустил?


П.С. За LEP спасибо большое. Очень не плохо устаканиваеться с Гуливером и дает некоторые любопытные резолюции.

Ну-у, если так... Фандом генерирует контент, встречается и бухает, вайпает понями в интернетах всё, до чего может дотянутся. И вообще, упирай лучше на то, что это всё контркультура, а брони - это современные панки. Так оно и есть интересней получится.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)вайпает понями в интернетах всё, до чего может дотянутся.

Вообще-то именно это есть понификация современной культуры.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)брони - это современные панки

Похожи, но не очень. Среди броней встречаються люди очень высокого уровня интелигенции, чего очень не хватало панкам. Панки были моложеным движением. А по записям Brony Studies - самому старому брони, как никак, 57 лет.
Так-же панки были поп-культурой, как не крути, да и не пытались они вобрать в себя культуру, скорее генерировали своё.
Но аналогия вполне удачная. Запишем. Еще одно спасибо.

evjikshu писал(а):Вообще-то именно это есть понификация современной культуры.

Я бы сказал, что это ближе к графити если брать ближайшую аналогию и к тому, как жывтоне метят территорию, если смотреть глобально-исторически и антропологически.

ChainRainbow писал(а):Я бы сказал, что это ближе к графити если брать ближайшую аналогию и к тому, как жывтоне метят территорию, если смотреть глобально-исторически и антропологически.

Проще сказать: "по-дарвинистски". Антропология - узковатая категория для оценки рудиментов и инстинктивных реакций, доставшихся нам от далёких предков-приматов.

UPD: evjikshu, Лурк иногда вполне способен подкинуть пару-тройку годных оценок по фэндомам различного толка.

Дарвин умер устарел. Я вообще склоняюсь к постмодернистской модели брони-генезиса. Борды были контркультурной частью интернетов и пони сделали часть битардов контркультурными по отношению к бордам, при этом оставив их контркультурными по отношению к интернетам.

Чеин, если честно, то вся современая история искуств и культуры начинаеться с наскальных рисунков. Любопытно, что ты видишь в понификации именно их, я - понификацию культуры. :)

VIM и тебе спасибо, дружище. А Лурке как-то подзабыл, давно я его не посещал. :)

И вообще, тогда уж отыскивать в понях архетип Матери Природы и оставшиуюся в глубинах подсознания тягу к матриархату, благо, Селестия одобряэ.

ChainRainbow писал(а):Дарвин умер устарел. Я вообще склоняюсь к постмодернистской модели брони-генезиса. Борды были контркультурной частью интернетов и пони сделали часть битардов контркультурными по отношению к бордам, при этом оставив их контркультурными по отношению к интернетам.

Ага, ага. Креационисты тебя поддержат. ;)
Битарды? Где? Покажите, никогда не видел!

evjikshu писал(а):VIM и тебе спасибо, дружище. А Лурке как-то подзабыл, давно я его не посещал. :)

Не за что.)

ChainRainbow писал(а):И вообще, тогда уж отыскивать в понях архетип Матери Природы и оставшиуюся в глубинах подсознания тягу к матриархату, благо, Селестия одобряэ.

Матриархат роится в головах аффтаров в угоду ЦА, а само это понятие применительно к поням противоестественно. ДаЪ!
Но тема любопытная. Вопрос: нужно ли её раскрывать в контексте треда?

VIM писал(а):Битарды? Где? Покажите, никогда не видел!

Ну-у, они же перековавшиеся! А вообще, Моделиста с борд принесло к нам, по легенде и ещё пара поняшей оттуда же была, емнип.

VIM писал(а):Матриархат роится в головах аффтаров в угоду ЦА

В угоду ЦА была бы полноценная правящая семья с наследниками разных полов или, на худой конец, Аликорн-Император, ибо комплекс Электры никто не отменял. Но мы имеем то, что имеем.

Ну брони сообщество достаточно дружелюбно к Матриархату, имхо. Достаточно вспомнить, что "брони" используеться для обозначения человека-фаната МЛП, в то время как существует отдельный термин для особ женского пола - "пегасестра".
Уже сейчас можно отметить некую обособленость, причем само сообщество и в ус не дует на эту самую обособленость.
Ну а сам факт, что брони больше намекает на некую общую преземленость, а в "пегасестрах" прямая отсылка на пегаса, тоже говорит сама за себя.

На счет Матушки-Природы тоже можно пообсуждать. В самом МЛП столько архетипов и отсылок вложено, что я постоянно со счета сбиваюсь. Вилли Айрона не позабыли еще?

VIM писал(а):(автоопределение)Битарды? Где? Покажите, никогда не видел!

Ну вообще-то именно с битардов сообщество и пошло, однако сейчас бывшие бордовики уже в меньшенстве, имхо.

VIM писал(а):(автоопределение)Матриархат роится в головах аффтаров в угоду ЦА, а само это понятие применительно к поням противоестественно. ДаЪ!
Но тема любопытная. Вопрос: нужно ли её раскрывать в контексте треда?

Насколько я помню, в природе в табуне лошадей, главной являеться, как правило, кобыла. Покрайней мере, кобыла может стать во главе стада.
А сам тред, так смотрю, уже пошел в раж и повествование ведеться уже более на резолюцию фендома. В любом случае, я не против, я такие темы люблю. :)

evjikshu писал(а):На счет Матушки-Природы тоже можно пообсуждать. В самом МЛП столько архетипов и отсылок вложено, что я постоянно со счета сбиваюсь.

Приключения Твайлайт в контексте мономифа?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Приключения Твайлайт в контексте мономифа?

Да. Скорее даже приключение М6 как миф, собраный из отдельных мономифов.
Для примера приведу Apple family Reunion, которого ждали и требовали долгое время, не большое разочарование, что в данном сезоне Рэрити не получит своего эпизода.

ChainRainbow писал(а):В угоду ЦА была бы полноценная правящая семья с наследниками разных полов или, на худой конец, Аликорн-Император, ибо комплекс Электры никто не отменял. Но мы имеем то, что имеем.

Ну да, конечно. А Зигмунд одобрил бы? Нет, я понимаю, в наше время на экран выносятся и более интимные аллюзии, но это точно не пустят. Детские психологи встанут горой. Поэтому править будут только принцессы, а всякие там переженившиеся родственнички останутся на третьих ролях.

evjikshu писал(а):Насколько я помню, в природе в табуне лошадей, главной являеться, как правило, кобыла. Покрайней мере, кобыла может стать во главе стада.

Не углублялся в эту тему. Вполне, вполне. Но одно дело - главенство в табуне / косяке на манер слоновьей иерархии (матриархат), а совсем другое - доминирующий жеребец и полигамия при воспроизводстве (патриархат). Кроме того, в дикой природе жеребцы нередко убивают чужое потомство. Всё довольно непросто.

evjikshu писал(а):Да. Скорее даже приключение М6 как миф, собраный из отдельных мономифов.

Ну-у, наверное, только не все из M6 в каноничную схему укладываются. Но у них ещё всё впереди! Зато это может объяснит аликорнификацию Твайли.

VIM писал(а):Поэтому править будут только принцессы, а всякие там переженившиеся родственнички останутся на третьих ролях.

Ну, злая мачеха, сжившая доброго папашку сосвету - классическая сказочная история, так что у ЦА в любом случае не исключён разрыв шаблона, да и всяких "папенькиных дочек" из языка не выкинуть. Так что тут пока всё тЁмно.

VIM писал(а):Но одно дело - главенство в табуне / косяке на манер слоновьей иерархии (матриархат), а совсем другое - доминирующий жеребец и полигамия при воспроизводстве (патриархат).

Сёстры, очевидно, не размножаются и даже не думают, так что...

ChainRainbow писал(а):Сёстры, очевидно, не размножаются и даже не думают, так что...

Может быть, им достаточно статуса "матерей народов"? ;)

VIM писал(а):Может быть, им достаточно статуса "матерей народов"? ;)

Екатерине II значит не хватало, Марии Терезии не хватало, а Селестии хватает. Угу. Верю.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Сёстры, очевидно, не размножаются и даже не думают, так что...

Тут я вас не много потерял. Вы сейчас о пегасестрах или о королевской чите Эквестрии?
В случае с первыми, то это утверждение не совсем верное, ибо не раз доводилось видеть, как та или иная особа, повседневно обозначающая себя как брони, при общении с другой девушкой сразу переходила на пегасестру. Брони-массоннское общество, прям таки...
В случае со вторыми, так и сверху описано - там все тёмно и не понятно. Может у Селестии и Луны вообще бесплодие? Хотя, у Тии есть племяничек, что намекает на обширную семейку, о которой просто не упоминаеться.

evjikshu писал(а):Вы сейчас о пегасестрах или о королевской чите Эквестрии?

О чете, о чете :) Но гендерный дисбаланс в фанатской среде обсудить готовы :)

ChainRainbow писал(а):

VIM писал(а):Может быть, им достаточно статуса "матерей народов"? ;)

Екатерине II значит не хватало, Марии Терезии не хватало, а Селестии хватает. Угу. Верю.

Екатерину ты к месту ввернул, гы! /)(\

evjikshu писал(а):В случае со вторыми, так и сверху описано - там все тёмно и не понятно. Может у Селестии и Луны вообще бесплодие? Хотя, у Тии есть племяничек, что намекает на обширную семейку, о которой просто не упоминаеться.

Ну, эту тему мы уже проходили. Бесплодие - слишком просто. Плохой пример для подданных. А вот парить над тварной сферой приземлённых отношений между полами - это значительно! У прынцесс, типа, впереди Вечность! (:

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Но гендерный дисбаланс в фанатской среде обсудить готовы :)

Ну гендерный дисбаланс лучше всего обсуждают теже BronyStudies - 86% процентов мужчин. Думаю, больше всего это связанно именно с тем ньюансом, что лошади - это более мужской архитип. А вот поговорить с какой-нибудь пегасестрой было-бы любопытно. У обоих полов были,есть и будут свои ньюансы в общении между собой. Интересно было-бы знать, какие подобные ньюнсы есть у пегасестер. Но это уже оффтопиком скорее, для общего познования.

VIM писал(а):(автоопределение)Ну, эту тему мы уже проходили. Бесплодие - слишком просто. Плохой пример для подданных. А вот парить над тварной сферой приземлённых отношений между полами - это значительно! У прынцесс, типа, впереди Вечность! (:

А что тогда было раньше? Сёстры или поняши? :)

VIM писал(а):У прынцесс, типа, впереди Вечность! (:

Боятся наследничков. А вдруг они вырастут и копытом под круп навесят?

evjikshu писал(а):Думаю, больше всего это связанно именно с тем ньюансом, что лошади - это более мужской архитип.

Ну, мужской-то он мужской... В плане сравнений с жеребцом, главным образом. (От женской половины населения) Ну и плюс к тому, что лошади были "рабочим инструментом" для сугубо мужских дел, типа войны или там поле вспахать. А у женщин архетипична, соответственно, корова. Поэтому именно "тёлки", а не кобылки IRL в ходу. (От мужской половины населения)

evjikshu писал(а):А что тогда было раньше? Сёстры или поняши? :)

Поняшки. "Земля наша велика и обильна, но порядка в ней нет. Придите править и владеть нами..." Классика!

evjikshu писал(а):А что тогда было раньше? Сёстры или поняши? :)

По прошествии лет это лишний вопрос. Зачем, к примеру, мне интересоваться, в каком году до р.х. наши предки впервые добыли огонь? (:

ChainRainbow писал(а):Боятся наследничков. А вдруг они вырастут и копытом под круп навесят?

Говори прямо: "под зад". Ох уж мне эти брони с их крупо-эвфемизмом, который заменяет всю заднюю часть поня.))))
evjikshu, вот тебе ещё один аспект: почти тотальная безграмотность броней в анатомии пони. Круп от задницы отличить не могут. ^_^

Принцессы? Боятся? Разве что собственных "тараканов". Кто бы у них там не народился, тягаться с ними в магии он или она никак не сможет. Можно спать относительно спокойно и бояться разве что мышьяка в ланче. 8-)

ChainRainbow писал(а):В плане сравнений с жеребцом, главным образом. (От женской половины населения)

Прямые конкуренты - "кобели" и "козлы".

VIM писал(а):Говори прямо: "под зад".

И что же у поней под задом находится?

VIM писал(а):Принцессы? Боятся? Разве что собственных "тараканов".

Дитятя пойдёт весь в мамочку-аликорна и магический потенциал у него будет как минимум таким же, то есть готовый конкурент с равными в будущем силами. Апасна!

VIM писал(а):Прямые конкуренты - "кобели" и "козлы".

Ну, это уже в негативном окрасе. А мы про позитивный или нейтральный, на худой конец. Тут только зайчик/зайка на ум приходят, но им в популяронсти ещё далеко до жеребца/тёлочки.

Забавно, что "собачья" (и ещё "баранья") аналогия равна в смысловом значении для обоих полов, а вот "козлиная" - нет.

ChainRainbow писал(а):И что же у поней под задом находится?

Если отбросить ересь о бесполости, то в точности то же самое, что и у хомо сапиенс. Небольшие расхождения в местоположении отдельных органов не критичны (UPD: млечные железы не в счёт). А что?)

Ну дык у человеков тело в вертикальной плоскости, а у поней в горизонтальной и если пинок сзади и снизу-вверх попадёт у человека в собственно в зад, то пинок сзади снизу-вверх у поней попадёт в зияющую пустоту, переднее копыто максимум параллельно земле поднимется.

ChainRainbow писал(а):Ну дык у человеков тело в вертикальной плоскости, а у поней в горизонтальной и если пинок сзади и снизу-вверх попадёт у человека в собственно в зад, то пинок сзади снизу-вверх у поней попадёт в зияющую пустоту, переднее копыто максимум параллельно земле поднимется.

У человека расположено вертикально всё, что выше ягодиц, которые, заметь, имеют аналогичное с пони положение относительно земли. Круп пони = крестец человека. И это уже, строго говоря, не задница, потому совершенно не важно, как изгибается туловище дальше.)

Кстати, выражение "под зад" применяется ко всему заду в целом.

Ммм... Кажись, оффтоп пошёл. А ещё вы меня от фанфика отвлекли, редиски! Ужо вам! ;)

VIM писал(а):Ммм... Кажись, оффтоп пошёл.

Всегда можно вернуться в русло броней и культуры. Брони любят оффтопить, с чего бы это? :)

Оффтопить любят все, исключение - яросные педанты. Наверняка, их топики жутко удобно читать, но они еще наверное и жутко скучны.

Честно, посмотрел я сейчас по онлайну Лошадиное чтение. Под впечатлением, сильным. Бушует спгс.
Я из семьи биологов, фанатиков-эволюционистов. На язык так и преплитаеться, что человек-лишь первая разумная особ нашей планеты. Кто-же будет следующим? Отберем-ли мы бразды эволюции у Матушки-Природы? Лютует СПГС, лютует.

К слову - современные брони-артисты не раз и не два заявляли, что пони сильно повлияли на их творчество, да и я не исключение. А меж тем, это все поколение грядущих деятелей культуры. :)

Его ещё у Гордона в "Закрытом показе" транслировали, там обсуждение доставляет не меньше самого фильма. Посмотри на сайте "Первого канала", там запись в архиве есть.

Есть такая, но еще не смотрел. Подумал, что подследственная штука и не интересна. Но Невзорова ты мне сейчас, как новогодний подарок дал.